Lue keskustelun säännöt.
Lto ihmettelee
27.04.2015 |
Työskentelen lto:na PK-seudulla melko suuressa päiväkodissa ja vuosien vieriessä en voi olla huomaamatta erästä ihmetystä aiheuttavaa seikkaa. Laiskuutta! Suurin osa ryhmäni lasten vanhemmista on aivan mukavia ja tavallisia maalaisjärjellä varustettuja vanhempia, jotka yrittävät parhaansa, antavat rakkautta jälkikasvulleen mutta toisaalta myös asettavat lapselle rajat ja vaativat omatoimisuutta.
Sitten on näitä vanhempia, jotka elävät aivan omassa hattarassaan, eikä minkäänlainen vihjaus heitä reipastuta. Aamulla nelivuotias saattaa maata päiväkodin lattialla vanhemman hoitaessa riisumiset. Sitten minulle isketään käteen uusi maxipakkaus vaippoja, suurinta kokoa tietysti että mahtuu melkein viskari-ikäiselle lapselle. 4-vuotias kun ei ole vielä päiväkuiva.
Lapsen kehityksessä ei muuten ole mitään vikaa, iloisia ja fiksuja pieniä ihmisiä, mutta jokainen siirtymätilanne on yhtä tappelua jos muksuilta vaatii minkäänlaista oma-alotteisuutta: käsien pesu, oman ruokapaikan siivous, lautasen kaapiminen, riisuminen, pukeminen...vastaus kuuluu "En mä osaa/En halua/En jaksa".
Lyhyestä virsi kaunis: Älkää kasvattako fiksuista upeista lapsistanne pilalle lellittyjä, laiskoja ja valmista odottavia kauhukakaroita, joille omien kenkienkin jalkaansaanti on niin ylivoimainen ponnistus, että mielummin makaa puoli tuntia eteisen lattialla katsomassa ulos kun kaverit odottaa leikkimään.
Kommentit (183)
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 22:26"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 22:11"]
Ammatillisuutta ei ole tulla kasvatuksen ammattilaisena keskustelemaan näistä asioista vauva.fi keskustelupalstalle.
[/quote]
Olen samaa mieltä. Ammatistaan ylpeä ja kehitystä ja muutosta aidosti toivova ammattilainen tutkisi, pitävätkö yhdessä päiväkodissa tehdyt havainnot paikkansa myös muissa päiväkodeissa ympäri Suomea. Jos näin on, hän selvittäisi, mitä oman tieteenalaan tutkimus sanoo tästä ongelmasta. Jos tutkimusta ei ole, sitä tulisi tehdä. Lisäksi tämä ammattilainen ottaisi asian varmasti keskusteluun omalla työpaikallaan henkilökunnan ja lasten vanhempien kanssa ja tekisi aloitteita asioiden korjaamiseksi. Tämän lisäksi hän voisi aloittaa asiasta julkisen keskustelun omalla nimellään esittäen ratkaisuja / keinoja ongelmaan.
[/quote]
Kunnollinen professionaalinen ote työhön!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä vähän tietoa kastelusta
"Jos 4–5-vuotiaalla lapsella on jatkuvaa päiväkastelua tai 5–6-vuotiaalla jatkuvaa yökastelua on syytä ottaa yhteys lääkäriin. Lapsen yökastelun hoito on aiheellista, kun kastelu aiheuttaa lapselle itselleen harmia. Alle 5-vuotiailla näin ei yleensä ole asianlaita. Jos kyse on "yksinkertaisesta" yökastelusta, lääkärin tutkimus ja virtsa-analyysi useimmiten riittävät diagnoosin tekoon. Päiväkastelijoiden osalta perusselvitysten lisäksi voidaan tarvita nk. urodynaamisia tutkimuksia, jotka tapahtuvat sairaalan poliklinikalla. Lastensairaaloissa on myös kasteluun erikoistuneita uroterapeutteja, jotka antavat ohjausta ja pitävät lapsille kastelukoulua. Päiväkastelijoilla esiintyy myös melko usein ummetusta, jonka hoito WC-koulutuksella ja ummetusta vähentävillä lääkkeillä on usein tarpeen."
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00134
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:49"]
Minulla ei ole lapsia ja minusta ap:n aloitus oli ihan asiallinen. Johtuisikohan juuri siitä, että ei osu minuun henkilökohtaisella tasolla.
On mielestäni ihan ok, jos hammaslääkäri kertoo lasten reikien lisääntyneen tai lääkäri lasten oleva lihavampia ja epämotorisempia tai opettaja levottomampia. Eikö havainnoistaan saa kertoa ja yrittää herättää keskustelua? Saako vain syrjästä seurannut keskustella, vaikka paras tieto asiasta on nimen omaan sillä, joka on työkseen asian kanssa tekemisissä?
[/quote]
Näinpä. :) Kai tässä närkästyttiin siitä, että asian otti esiin lto, jonka ainoa tarkoitus oli ilmeisesti brassailla tittelillään... No, ehkäpä tämä keskustelu siis osui maaliinsa, kun näin kärkästä vastarintaa herätti.
[/quote
Päiväkotityö on jotain aivan muuta kuin hammaslääkärin tai lääkärin työ. Päiväkodin koko idea on että hoitajat YHDESSÄ auttavat lasta kasvamaan. "Yhdessä" ei voi toteutua jos ei ole työkäytäntöä joka sen mahdollistaa. Yhdessä ei merkitse että koti tekee temppunsa ja päiväkoti omat ilman jatkuvaa yhteistä pohdintaa. Lapsi viettää suurimman osan päivästä pkssa eikä ole mitenkään ihme jos vanhemmat reagoivat lton ihmettelyyn negatiivisesti. Vastuu tilanteesta jossa lapsi aivan ilmeisesti jäänyt vaille hänelle kuuluvaa kehityksellistä tukea, painaa kyllä varsin paljon myös lton hartioilla.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:49"]Minulla ei ole lapsia ja minusta ap:n aloitus oli ihan asiallinen. Johtuisikohan juuri siitä, että ei osu minuun henkilökohtaisella tasolla.
On mielestäni ihan ok, jos hammaslääkäri kertoo lasten reikien lisääntyneen tai lääkäri lasten oleva lihavampia ja epämotorisempia tai opettaja levottomampia. Eikö havainnoistaan saa kertoa ja yrittää herättää keskustelua? Saako vain syrjästä seurannut keskustella, vaikka paras tieto asiasta on nimen omaan sillä, joka on työkseen asian kanssa tekemisissä?
[/quote]
Olet lapseton ja näin ollen et myöskään ole elänyt vanhempana lapsen arkea, jolloin tulee nähtyä asioita eri kantilta kuin lapsettomana. Ja oli ihan asiallinen aloitus minustakin, mutta sinä olet myös jäävi kommentoimaan yhtään mitään.
Kastelu on melko yleistä. Ei omassa kokemuspiirissäni, mutta lyhyen tiedonhaun mukaan:
"Kastelua voidaan pitää seurantaa vaativana oireena vasta 5 - 6 vuoden iästä lähtien. Yli 80 % kolmivuotiaista lapsista on oppinut täysin kuivaksi. Koulunsa aloittavista lapsista vielä 10 %:lla esiintyy kastelua. Pienellä osalla kastelu jatkuu vielä murrosiän lopulle. Kastelu on tavallisempaa, jos lapsella on jokin hermostollinen vamma tai hän on kehitysvammainen. Yökastelu on tavallisempaa pojilla kuin tytöillä, mutta päiväkastelun osalta tilanne on päinvastainen. Kastelutaipumus on usein suvussa periytyvä ominaisuus."
Olisi mukavaa, jos päiväkodissa tiedettäisiin tämä ja autettaisiin lasta vähentämään kastelusta aiheutuvaa häpeää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:49"]
Minulla ei ole lapsia ja minusta ap:n aloitus oli ihan asiallinen. Johtuisikohan juuri siitä, että ei osu minuun henkilökohtaisella tasolla.
On mielestäni ihan ok, jos hammaslääkäri kertoo lasten reikien lisääntyneen tai lääkäri lasten oleva lihavampia ja epämotorisempia tai opettaja levottomampia. Eikö havainnoistaan saa kertoa ja yrittää herättää keskustelua? Saako vain syrjästä seurannut keskustella, vaikka paras tieto asiasta on nimen omaan sillä, joka on työkseen asian kanssa tekemisissä?
[/quote]
On eri asia, jos esim. lääkäri esittää tutkittua tietoa lasten lihavuuden lisääntymisestä omalla nimellään. Tässä taas nimetön henkilö kertoi yhdessä päiväkodissa tekemistään havainnoista eli ihan sama, jos minä vaikka havainnoisin yhden kerrostalon asukkaita ja repisin siitä johtopäätöksiä, joita tulisin sitten tänne jakamaan ja sitten aletaan porukalla lynkata ja päivitellä. Miettikääpä nyt, mistä te edes tiedätte ap:n olevan lto? Voi olla kuka hyvänsä.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 11:35"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:49"]
Minulla ei ole lapsia ja minusta ap:n aloitus oli ihan asiallinen. Johtuisikohan juuri siitä, että ei osu minuun henkilökohtaisella tasolla.
On mielestäni ihan ok, jos hammaslääkäri kertoo lasten reikien lisääntyneen tai lääkäri lasten oleva lihavampia ja epämotorisempia tai opettaja levottomampia. Eikö havainnoistaan saa kertoa ja yrittää herättää keskustelua? Saako vain syrjästä seurannut keskustella, vaikka paras tieto asiasta on nimen omaan sillä, joka on työkseen asian kanssa tekemisissä?
[/quote]
On eri asia, jos esim. lääkäri esittää tutkittua tietoa lasten lihavuuden lisääntymisestä omalla nimellään. Tässä taas nimetön henkilö kertoi yhdessä päiväkodissa tekemistään havainnoista eli ihan sama, jos minä vaikka havainnoisin yhden kerrostalon asukkaita ja repisin siitä johtopäätöksiä, joita tulisin sitten tänne jakamaan ja sitten aletaan porukalla lynkata ja päivitellä. Miettikääpä nyt, mistä te edes tiedätte ap:n olevan lto? Voi olla kuka hyvänsä.
[/quote]
Oli miten oli niin kyllä aloitus kertoi laajemmasta ilmiöstä johon todellakin kannattaisi perehtyä. Vanhemmat ja kasvattajat ovat lisääntyvässä määrin napit vastakkain. Eiköhän tämä juuri kerro yhteistyön toimimattomuudesta, tästä johtuvasta lasten oireilusta ja sitten syyttelystä kun tuntuu ettei asialle itse mitään voi. Lton aloitteeseen kannattaa siis todella paneutua sekä vanhempien että päiväkodin kasvattajien!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:21"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:19"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:17"]Semmosta se on.Ja meidän työ on tukea kotikasvatusta ;) t. Toinen lto [/quote] Huoh, näinhän se menee. Valitettavasti jos minkäänlaista kasvatusta ei ole, sitä ei kaupungin päivähoito pysty antamaan.. Ap [/quote] Ja lisään tähän vielä! Eniten kiukuttaa kun lapset joissa ei kehityksellisesti ole mitään vikaa saavat minulta sitten näitä lausuntoja neuvolaan, jossa puututaan jatkuvaan kasteluun ja hankaluuksiin selviytyä siirtymätilanteista..ap
[/quote]
Ehkä teillä on ne siirtymätilanteet jotenkin haastavia, paljon lapsia, melua, vaatteet hukassa ja kälättävät tädit ympärillä.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:30"]
Minua suoraan sanottuna vituttaa teidän lastenhoitajien tapa mollata anonyymina hoitolasten vanhempia. Me kaikki tiedetään, että teidän työ on melko puuduttavaa ja rutiinien täyttämää, ja vanhemmista juoruaminen on päivän ainoa virike. Se on ihan ok. Senkin ymmärtää, että jos oma ammatillinen meriitti on se, miten saa lapset riisumaan ja pukemaan ja syömään ja pissaamaan ja taas riisumaan ja pukemaan ja syömään ja pissaamaan niin kyllähän siitä juttua riittää ja sen alkaa ottaa aika henkilökohtaisesti. Mut sitten vois vähän miettiä, millaisen maineen omalle ammattikunnalleen antaa. Meistä todela moni on ammatissa, jossa nähdän se ihmisten epätäydellisyys, eikä silti anneta anonyymeja haastatteluja iltapävälehdille siitä mitä joku asiakas tai potilas on pöllöillyt, eikä esitetä kollektiivista huolta kansakunnan tilasta sen perusteella että se asiakas ei teekään just kuten minä sattuisin tässä nyt toivomaan.
Ihmisten kanssa elämiseen ja työskentelyyn kuuluu aina sen kestäminen, että täydellisiä ihmisiä ei ole olemassa. Myös te lastenhoitajat olette jonkun hammaslääkärin tai terkkarin tai sairaanhoitajan murheenkryyni, kun ette lopeta röökaamista tai lihomista tai juomista tai liiku riittävästi tai syö viittä annosta kasviksia päivässä tai käytä hammaslankaa ja syö ksylitolia ja treenaa lantionpohjan lihaksia tai muuten vaan ette ole hajuttomia ja mauttomia täydellisiä yhteiskunnan koneiston osasia. Ja se on ihan ok. ;)
[/quote]
Olipas nappi kirjoitus. Lisäski, koska se työ on puuduttavaa ja ei vastaa niitä tyttömäisiä unelmia, joiden perusteella alalle hakeuduttuun niin aletaan mielekkyyttä hakemaan leikkimällä psykologia, sosiaalitätiä yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 11:57"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:21"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:19"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:17"]Semmosta se on.Ja meidän työ on tukea kotikasvatusta ;) t. Toinen lto [/quote] Huoh, näinhän se menee. Valitettavasti jos minkäänlaista kasvatusta ei ole, sitä ei kaupungin päivähoito pysty antamaan.. Ap [/quote] Ja lisään tähän vielä! Eniten kiukuttaa kun lapset joissa ei kehityksellisesti ole mitään vikaa saavat minulta sitten näitä lausuntoja neuvolaan, jossa puututaan jatkuvaan kasteluun ja hankaluuksiin selviytyä siirtymätilanteista..ap
[/quote]
Ehkä teillä on ne siirtymätilanteet jotenkin haastavia, paljon lapsia, melua, vaatteet hukassa ja kälättävät tädit ympärillä.
[/quote]
Siis kannattaako todella juuttua näihin oireisiin. Eikö olisi huomattavasti rakentavampaa miettiä miten tähän tultu ja mitä asialle voisi tehdä?
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 11:18"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:49"]
Minulla ei ole lapsia ja minusta ap:n aloitus oli ihan asiallinen. Johtuisikohan juuri siitä, että ei osu minuun henkilökohtaisella tasolla.
On mielestäni ihan ok, jos hammaslääkäri kertoo lasten reikien lisääntyneen tai lääkäri lasten oleva lihavampia ja epämotorisempia tai opettaja levottomampia. Eikö havainnoistaan saa kertoa ja yrittää herättää keskustelua? Saako vain syrjästä seurannut keskustella, vaikka paras tieto asiasta on nimen omaan sillä, joka on työkseen asian kanssa tekemisissä?
[/quote]
Näinpä. :) Kai tässä närkästyttiin siitä, että asian otti esiin lto, jonka ainoa tarkoitus oli ilmeisesti brassailla tittelillään... No, ehkäpä tämä keskustelu siis osui maaliinsa, kun näin kärkästä vastarintaa herätti.
[/quote
Päiväkotityö on jotain aivan muuta kuin hammaslääkärin tai lääkärin työ. Päiväkodin koko idea on että hoitajat YHDESSÄ auttavat lasta kasvamaan. "Yhdessä" ei voi toteutua jos ei ole työkäytäntöä joka sen mahdollistaa. Yhdessä ei merkitse että koti tekee temppunsa ja päiväkoti omat ilman jatkuvaa yhteistä pohdintaa. Lapsi viettää suurimman osan päivästä pkssa eikä ole mitenkään ihme jos vanhemmat reagoivat lton ihmettelyyn negatiivisesti. Vastuu tilanteesta jossa lapsi aivan ilmeisesti jäänyt vaille hänelle kuuluvaa kehityksellistä tukea, painaa kyllä varsin paljon myös lton hartioilla.
[/quote]
Herää nyt. Tämä touhu alkaa mennä ihan käsittämättömäksi. Ihan kuin yhteiskunnalla olisi resursseja tarjota kriisitukea jokaiseen lautasenvientiongelmaan jne. Kyllähän perheen pitää kasvattaa lasta ja itsekin aktiivisesti yrittää etsiä ratkaisua lapsen kasvattamiseen ja vanhempien vähän laittaa aivosolujaan töihin. Totta kai asioita pohditaan yhdessä, jos on jotain oikeita ja vakavia ongelmia. Mutta sellainen normaalin elämän kasvattaminen ja arvojen opettaminen on kyllä vanhempien vastuulla ja päiväkodin vastuulla on olla tuhoamatta vanhempien tekemää pohjatyötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 11:18"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:49"]
Minulla ei ole lapsia ja minusta ap:n aloitus oli ihan asiallinen. Johtuisikohan juuri siitä, että ei osu minuun henkilökohtaisella tasolla.
On mielestäni ihan ok, jos hammaslääkäri kertoo lasten reikien lisääntyneen tai lääkäri lasten oleva lihavampia ja epämotorisempia tai opettaja levottomampia. Eikö havainnoistaan saa kertoa ja yrittää herättää keskustelua? Saako vain syrjästä seurannut keskustella, vaikka paras tieto asiasta on nimen omaan sillä, joka on työkseen asian kanssa tekemisissä?
[/quote]
Näinpä. :) Kai tässä närkästyttiin siitä, että asian otti esiin lto, jonka ainoa tarkoitus oli ilmeisesti brassailla tittelillään... No, ehkäpä tämä keskustelu siis osui maaliinsa, kun näin kärkästä vastarintaa herätti.
[/quote
Päiväkotityö on jotain aivan muuta kuin hammaslääkärin tai lääkärin työ. Päiväkodin koko idea on että hoitajat YHDESSÄ auttavat lasta kasvamaan. "Yhdessä" ei voi toteutua jos ei ole työkäytäntöä joka sen mahdollistaa. Yhdessä ei merkitse että koti tekee temppunsa ja päiväkoti omat ilman jatkuvaa yhteistä pohdintaa. Lapsi viettää suurimman osan päivästä pkssa eikä ole mitenkään ihme jos vanhemmat reagoivat lton ihmettelyyn negatiivisesti. Vastuu tilanteesta jossa lapsi aivan ilmeisesti jäänyt vaille hänelle kuuluvaa kehityksellistä tukea, painaa kyllä varsin paljon myös lton hartioilla.
[/quote]
Herää nyt. Tämä touhu alkaa mennä ihan käsittämättömäksi. Ihan kuin yhteiskunnalla olisi resursseja tarjota kriisitukea jokaiseen lautasenvientiongelmaan jne. Kyllähän perheen pitää kasvattaa lasta ja itsekin aktiivisesti yrittää etsiä ratkaisua lapsen kasvattamiseen ja vanhempien vähän laittaa aivosolujaan töihin. Totta kai asioita pohditaan yhdessä, jos on jotain oikeita ja vakavia ongelmia. Mutta sellainen normaalin elämän kasvattaminen ja arvojen opettaminen on kyllä vanhempien vastuulla ja päiväkodin vastuulla on olla tuhoamatta vanhempien tekemää pohjatyötä.
[/quote]
Hukassa on aivan ilmeisesti tämän kasvattajan (?) käsitys siitä mitä kasvatuskumppanuuden tulisi sisältää. Lapsen kehityksessä nämä mainitsemasi taidot ovat juuri niitä asioita joita tulisi harjoitella sekä kotona että päiväkodissa ja yhteisymmärrys tulisi olla selkeä päiväkodin ja kasvattajien välillä myös siitä miten lasta tuetaan näiden taitojen hallinnassa. Kyllä tuntuu olevan täysin metsässä käsitys yhteistyöstä ja kasvatuskumppanuuden merkityksestä. Tämä keskustelu todella nostaa esille melko merkitsevän ongelman!
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 11:18"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:49"]
Minulla ei ole lapsia ja minusta ap:n aloitus oli ihan asiallinen. Johtuisikohan juuri siitä, että ei osu minuun henkilökohtaisella tasolla.
On mielestäni ihan ok, jos hammaslääkäri kertoo lasten reikien lisääntyneen tai lääkäri lasten oleva lihavampia ja epämotorisempia tai opettaja levottomampia. Eikö havainnoistaan saa kertoa ja yrittää herättää keskustelua? Saako vain syrjästä seurannut keskustella, vaikka paras tieto asiasta on nimen omaan sillä, joka on työkseen asian kanssa tekemisissä?
[/quote]
Näinpä. :) Kai tässä närkästyttiin siitä, että asian otti esiin lto, jonka ainoa tarkoitus oli ilmeisesti brassailla tittelillään... No, ehkäpä tämä keskustelu siis osui maaliinsa, kun näin kärkästä vastarintaa herätti.
[/quote
Päiväkotityö on jotain aivan muuta kuin hammaslääkärin tai lääkärin työ. Päiväkodin koko idea on että hoitajat YHDESSÄ auttavat lasta kasvamaan. "Yhdessä" ei voi toteutua jos ei ole työkäytäntöä joka sen mahdollistaa. Yhdessä ei merkitse että koti tekee temppunsa ja päiväkoti omat ilman jatkuvaa yhteistä pohdintaa. Lapsi viettää suurimman osan päivästä pkssa eikä ole mitenkään ihme jos vanhemmat reagoivat lton ihmettelyyn negatiivisesti. Vastuu tilanteesta jossa lapsi aivan ilmeisesti jäänyt vaille hänelle kuuluvaa kehityksellistä tukea, painaa kyllä varsin paljon myös lton hartioilla.
[/quote]
Herää nyt. Tämä touhu alkaa mennä ihan käsittämättömäksi. Ihan kuin yhteiskunnalla olisi resursseja tarjota kriisitukea jokaiseen lautasenvientiongelmaan jne. Kyllähän perheen pitää kasvattaa lasta ja itsekin aktiivisesti yrittää etsiä ratkaisua lapsen kasvattamiseen ja vanhempien vähän laittaa aivosolujaan töihin. Totta kai asioita pohditaan yhdessä, jos on jotain oikeita ja vakavia ongelmia. Mutta sellainen normaalin elämän kasvattaminen ja arvojen opettaminen on kyllä vanhempien vastuulla ja päiväkodin vastuulla on olla tuhoamatta vanhempien tekemää pohjatyötä.
[/quote]
Silloin ei kannata puhua kasvatuskumppanuudesta.
Minulle kumppanuus merkitsisi sitä, että yhdessä mietittäisiin keinoja, joilla lasta voidaan mahdollisimman hyvin tukea kasvussaan. Ei sitä, että päiväkodin henkilkunta kummastelee minua tai lastani. ja kirjoittelee esimerkkinä vauvapalstalle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 11:31"]
Kastelu on melko yleistä. Ei omassa kokemuspiirissäni, mutta lyhyen tiedonhaun mukaan:
"Kastelua voidaan pitää seurantaa vaativana oireena vasta 5 - 6 vuoden iästä lähtien. Yli 80 % kolmivuotiaista lapsista on oppinut täysin kuivaksi. Koulunsa aloittavista lapsista vielä 10 %:lla esiintyy kastelua. Pienellä osalla kastelu jatkuu vielä murrosiän lopulle. Kastelu on tavallisempaa, jos lapsella on jokin hermostollinen vamma tai hän on kehitysvammainen. Yökastelu on tavallisempaa pojilla kuin tytöillä, mutta päiväkastelun osalta tilanne on päinvastainen. Kastelutaipumus on usein suvussa periytyvä ominaisuus."
Olisi mukavaa, jos päiväkodissa tiedettäisiin tämä ja autettaisiin lasta vähentämään kastelusta aiheutuvaa häpeää
[/quote]
Aivan. Ap: "Sitten on näitä vanhempia, jotka elävät aivan omassa hattarassaan, eikä minkäänlainen vihjaus heitä reipastuta. Aamulla nelivuotias saattaa maata päiväkodin lattialla vanhemman hoitaessa riisumiset. Sitten minulle isketään käteen uusi maxipakkaus vaippoja, suurinta kokoa tietysti että mahtuu melkein viskari-ikäiselle lapselle. 4-vuotias kun ei ole vielä päiväkuiva."
Siis lapsen kastelu johtuu siitä, että vanhemmat elää hattarassa?
Jos kyseessä olisi minun 4-v, olisin loukkaantunut tällaisesta asenteesta. Toivoisin kunnioittavaa suhtautumista ja keskustelua siitä, mitä asialle on tehty ja mitä aiotaan tehdä.
Olen itse ollut työssä, jossa tuli vastaa erikoisia asioita, joista minulla ei ollut kokemusta. En olisi kehdannut tätä tietämättömyyttäni näyttää asiakkaalle. Minulle opetettiin, ettei hämmästellä vaan annetaan asiakkaan säilyttää kasvonsa. Asiakas tietäisi, jos edes ajatuksissani tuomitsisin hänet tai tapahtuman. Jos minä en ole jotain asiaa kohdannut, ei se tarkoita ettei asiaa olisi. Silloin hankitaan tietoa ja saadaan perspektiiviä asialle. Että osataan hoitaa työ ja tukea asiakasta.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:13"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 11:18"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:49"]
Minulla ei ole lapsia ja minusta ap:n aloitus oli ihan asiallinen. Johtuisikohan juuri siitä, että ei osu minuun henkilökohtaisella tasolla.
On mielestäni ihan ok, jos hammaslääkäri kertoo lasten reikien lisääntyneen tai lääkäri lasten oleva lihavampia ja epämotorisempia tai opettaja levottomampia. Eikö havainnoistaan saa kertoa ja yrittää herättää keskustelua? Saako vain syrjästä seurannut keskustella, vaikka paras tieto asiasta on nimen omaan sillä, joka on työkseen asian kanssa tekemisissä?
[/quote]
Näinpä. :) Kai tässä närkästyttiin siitä, että asian otti esiin lto, jonka ainoa tarkoitus oli ilmeisesti brassailla tittelillään... No, ehkäpä tämä keskustelu siis osui maaliinsa, kun näin kärkästä vastarintaa herätti.
[/quote
Päiväkotityö on jotain aivan muuta kuin hammaslääkärin tai lääkärin työ. Päiväkodin koko idea on että hoitajat YHDESSÄ auttavat lasta kasvamaan. "Yhdessä" ei voi toteutua jos ei ole työkäytäntöä joka sen mahdollistaa. Yhdessä ei merkitse että koti tekee temppunsa ja päiväkoti omat ilman jatkuvaa yhteistä pohdintaa. Lapsi viettää suurimman osan päivästä pkssa eikä ole mitenkään ihme jos vanhemmat reagoivat lton ihmettelyyn negatiivisesti. Vastuu tilanteesta jossa lapsi aivan ilmeisesti jäänyt vaille hänelle kuuluvaa kehityksellistä tukea, painaa kyllä varsin paljon myös lton hartioilla.
[/quote]
Herää nyt. Tämä touhu alkaa mennä ihan käsittämättömäksi. Ihan kuin yhteiskunnalla olisi resursseja tarjota kriisitukea jokaiseen lautasenvientiongelmaan jne. Kyllähän perheen pitää kasvattaa lasta ja itsekin aktiivisesti yrittää etsiä ratkaisua lapsen kasvattamiseen ja vanhempien vähän laittaa aivosolujaan töihin. Totta kai asioita pohditaan yhdessä, jos on jotain oikeita ja vakavia ongelmia. Mutta sellainen normaalin elämän kasvattaminen ja arvojen opettaminen on kyllä vanhempien vastuulla ja päiväkodin vastuulla on olla tuhoamatta vanhempien tekemää pohjatyötä.
[/quote]
Hukassa on aivan ilmeisesti tämän kasvattajan (?) käsitys siitä mitä kasvatuskumppanuuden tulisi sisältää. Lapsen kehityksessä nämä mainitsemasi taidot ovat juuri niitä asioita joita tulisi harjoitella sekä kotona että päiväkodissa ja yhteisymmärrys tulisi olla selkeä päiväkodin ja kasvattajien välillä myös siitä miten lasta tuetaan näiden taitojen hallinnassa. Kyllä tuntuu olevan täysin metsässä käsitys yhteistyöstä ja kasvatuskumppanuuden merkityksestä. Tämä keskustelu todella nostaa esille melko merkitsevän ongelman!
[/quote]
AP täällä taas kirjoittelee:
Kuten sanottu, en ole täällä brassailemassa yliopisto-opinnoillani, tittelilläni tai morkkaamassa ketään. Halusin vaan nostaa asian yleiseen keskusteluun.
Kasvatuskumppanuus on avointa, luottamukseen perustuvaa vuorovaikutusta kasvattajien, eli vanhempien ja päiväkodin henkilökunnan välillä. Se ei tarkoita, että minä sanelen miten homma toimii ja vaadin vanhempia toimimaan niin. Pyrin keskustelemaan asiasta kuin asiasta ja olemaan vanhempiin hyvässä vuorovaikutuksessa päivittäin. Joskus jos asia on arkaluonteisempi, pyydän vanhempaa kipaisemaan nopeasti kanssani toimistohuoneen puolelle jutustelemaan, jotta vanhemmalla on rauha keskustella. Ikinä en ole läväyttänyt mitään uutena Vasu-keskustelussa, vaan jos mahdollisia haasteita esiintyy, niistä on kyllä keskusteltu jo ennen Vasua.
Puhun tässä nimenomaan (kuten aloituksessa mainitsin) aivan fiksuista lapsista, joilla ei ole mitään kehityksen viivettä tms. Vanhemmille on sanottu ystävällisesti Vasussa, että nyt on aika isompien ryhmään siirtymistäkin ajatellen, että Poikanne alkaisi pukemaan itse. Tätä ennen tietysti kyselty vanhempien ajatuksia lapsen pukemisesta ja juteltu siitä pukeeko lapsi itse. Sama tulee kuivaksi opetteluun: Lapsi saattaa olla päiväkotipäivän aikana lähes kuiva, vanhemmille kerrotaan että hienosti pysyy teidän Pojan vaipat kuivina, nyt voitaisiin kokeilla päivävaipan pois jättämistä. Pissatkin tulee pottaan aivan mallikkaasti.
SItten mennään tällä linjalla kunnes muksu käytännössä katsoen on jo kuiva päivisin unillakin. Sitten saattaa tulla joku loma tms. tai ihan tavallisen viikonlopun jälkeen lapsi tulee kuitenkin vaipoissa päiväkotiin. Eikä tässä mitään, välillä tulee takapakkia...päiväkodissa muksu kuitenkin on kuiva, edestakaisin sahaaminen jatkuu: välillä vaipat, välillä ei.....Lopulta meillä on nelivuotias joka lorottelee iloisena vaippaan. Lasta voidaan aina kehua ja kannustaa, wc-touhut hoidetaan omassa rauhassa eikä vaippaan kiinnitetä huomiota...mutta harmittaa tässä kyllä muksun puolesta.
Ei kai tässä kummasteltu ketään tiettyä yksilöä vaan yleisluontoisia havaintoja. Yksittäisten tapausten esille nostaminen olisikin asiatonta.
Ja koska en ole alan ammattilainen, voinkin nostaa esille ihmettelyni, miten jotkut äidit kuvittelevat saavansa huippuluokan palvelua päiväkodista, koska maksavat siitä. Ensiksikin, sillä maksulla on turha odottaa mitään erityspalveluita ja toisekseen kasvattamista ei voi ulkoistaa ammattilaselle kuten kodin siivouksen voi.
Ap, tsemppiä sinulle. Vaikutat vastuuntuntoiselta ja mukavalta ihmiseltä ja ammattilaiselta työssäsi, jota arvostan kovasti. Oma turhautumiskäyräni nousisi positiossasi varmasti asteikon yli, joten kaikki kunnioitus sinulle työstäsi. Itsekin pidän lapsista kovasti, mutta en voi sanoa pitäväni kaikista lasten vanhemmista tai etenkään heidän asenteestaan päivähoitoa kohtaan.
Parikymmentä vuotta sitten lapsi tosiaan vain vietiin päivähoitoon ja haettiin pois. Käydyt keskustelut olivat aika vähäisiä. Tänä päivänä henkilökunta joutuu kasvattamaan lapsen lisäksi myös vanhempia lastenkasvatuksessa. Ja vanhempien odotukset ja itsestäänselvinä pitävät asiat ovat sen kuin kasvaneet vuosien saatossa.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:15"]
Työskentelen lto:na PK-seudulla melko suuressa päiväkodissa ja vuosien vieriessä en voi olla huomaamatta erästä ihmetystä aiheuttavaa seikkaa. Laiskuutta! Suurin osa ryhmäni lasten vanhemmista on aivan mukavia ja tavallisia maalaisjärjellä varustettuja vanhempia, jotka yrittävät parhaansa, antavat rakkautta jälkikasvulleen mutta toisaalta myös asettavat lapselle rajat ja vaativat omatoimisuutta. Sitten on näitä vanhempia, jotka elävät aivan omassa hattarassaan, eikä minkäänlainen vihjaus heitä reipastuta. Aamulla nelivuotias saattaa maata päiväkodin lattialla vanhemman hoitaessa riisumiset. Sitten minulle isketään käteen uusi maxipakkaus vaippoja, suurinta kokoa tietysti että mahtuu melkein viskari-ikäiselle lapselle. 4-vuotias kun ei ole vielä päiväkuiva. Lapsen kehityksessä ei muuten ole mitään vikaa, iloisia ja fiksuja pieniä ihmisiä, mutta jokainen siirtymätilanne on yhtä tappelua jos muksuilta vaatii minkäänlaista oma-alotteisuutta: käsien pesu, oman ruokapaikan siivous, lautasen kaapiminen, riisuminen, pukeminen...vastaus kuuluu "En mä osaa/En halua/En jaksa". Lyhyestä virsi kaunis: Älkää kasvattako fiksuista upeista lapsistanne pilalle lellittyjä, laiskoja ja valmista odottavia kauhukakaroita, joille omien kenkienkin jalkaansaanti on niin ylivoimainen ponnistus, että mielummin makaa puoli tuntia eteisen lattialla katsomassa ulos kun kaverit odottaa leikkimään.
[/quote]
Positiivinen ja kannustava ammattilainen.
[/quote]
Niin onkin, kun sanoo lasten olevan fiksuja, kuten he ovatkin. Lellipennut ei ole lellipentuja jos vanhemmat osaa asiansa.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:33"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:13"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 11:18"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:49"]
Minulla ei ole lapsia ja minusta ap:n aloitus oli ihan asiallinen. Johtuisikohan juuri siitä, että ei osu minuun henkilökohtaisella tasolla.
On mielestäni ihan ok, jos hammaslääkäri kertoo lasten reikien lisääntyneen tai lääkäri lasten oleva lihavampia ja epämotorisempia tai opettaja levottomampia. Eikö havainnoistaan saa kertoa ja yrittää herättää keskustelua? Saako vain syrjästä seurannut keskustella, vaikka paras tieto asiasta on nimen omaan sillä, joka on työkseen asian kanssa tekemisissä?
[/quote]
Näinpä. :) Kai tässä närkästyttiin siitä, että asian otti esiin lto, jonka ainoa tarkoitus oli ilmeisesti brassailla tittelillään... No, ehkäpä tämä keskustelu siis osui maaliinsa, kun näin kärkästä vastarintaa herätti.
[/quote
Päiväkotityö on jotain aivan muuta kuin hammaslääkärin tai lääkärin työ. Päiväkodin koko idea on että hoitajat YHDESSÄ auttavat lasta kasvamaan. "Yhdessä" ei voi toteutua jos ei ole työkäytäntöä joka sen mahdollistaa. Yhdessä ei merkitse että koti tekee temppunsa ja päiväkoti omat ilman jatkuvaa yhteistä pohdintaa. Lapsi viettää suurimman osan päivästä pkssa eikä ole mitenkään ihme jos vanhemmat reagoivat lton ihmettelyyn negatiivisesti. Vastuu tilanteesta jossa lapsi aivan ilmeisesti jäänyt vaille hänelle kuuluvaa kehityksellistä tukea, painaa kyllä varsin paljon myös lton hartioilla.
[/quote]
Herää nyt. Tämä touhu alkaa mennä ihan käsittämättömäksi. Ihan kuin yhteiskunnalla olisi resursseja tarjota kriisitukea jokaiseen lautasenvientiongelmaan jne. Kyllähän perheen pitää kasvattaa lasta ja itsekin aktiivisesti yrittää etsiä ratkaisua lapsen kasvattamiseen ja vanhempien vähän laittaa aivosolujaan töihin. Totta kai asioita pohditaan yhdessä, jos on jotain oikeita ja vakavia ongelmia. Mutta sellainen normaalin elämän kasvattaminen ja arvojen opettaminen on kyllä vanhempien vastuulla ja päiväkodin vastuulla on olla tuhoamatta vanhempien tekemää pohjatyötä.
[/quote]
Hukassa on aivan ilmeisesti tämän kasvattajan (?) käsitys siitä mitä kasvatuskumppanuuden tulisi sisältää. Lapsen kehityksessä nämä mainitsemasi taidot ovat juuri niitä asioita joita tulisi harjoitella sekä kotona että päiväkodissa ja yhteisymmärrys tulisi olla selkeä päiväkodin ja kasvattajien välillä myös siitä miten lasta tuetaan näiden taitojen hallinnassa. Kyllä tuntuu olevan täysin metsässä käsitys yhteistyöstä ja kasvatuskumppanuuden merkityksestä. Tämä keskustelu todella nostaa esille melko merkitsevän ongelman!
[/quote]
AP täällä taas kirjoittelee:
Kuten sanottu, en ole täällä brassailemassa yliopisto-opinnoillani, tittelilläni tai morkkaamassa ketään. Halusin vaan nostaa asian yleiseen keskusteluun.
Kasvatuskumppanuus on avointa, luottamukseen perustuvaa vuorovaikutusta kasvattajien, eli vanhempien ja päiväkodin henkilökunnan välillä. Se ei tarkoita, että minä sanelen miten homma toimii ja vaadin vanhempia toimimaan niin. Pyrin keskustelemaan asiasta kuin asiasta ja olemaan vanhempiin hyvässä vuorovaikutuksessa päivittäin. Joskus jos asia on arkaluonteisempi, pyydän vanhempaa kipaisemaan nopeasti kanssani toimistohuoneen puolelle jutustelemaan, jotta vanhemmalla on rauha keskustella. Ikinä en ole läväyttänyt mitään uutena Vasu-keskustelussa, vaan jos mahdollisia haasteita esiintyy, niistä on kyllä keskusteltu jo ennen Vasua.
Puhun tässä nimenomaan (kuten aloituksessa mainitsin) aivan fiksuista lapsista, joilla ei ole mitään kehityksen viivettä tms. Vanhemmille on sanottu ystävällisesti Vasussa, että nyt on aika isompien ryhmään siirtymistäkin ajatellen, että Poikanne alkaisi pukemaan itse. Tätä ennen tietysti kyselty vanhempien ajatuksia lapsen pukemisesta ja juteltu siitä pukeeko lapsi itse. Sama tulee kuivaksi opetteluun: Lapsi saattaa olla päiväkotipäivän aikana lähes kuiva, vanhemmille kerrotaan että hienosti pysyy teidän Pojan vaipat kuivina, nyt voitaisiin kokeilla päivävaipan pois jättämistä. Pissatkin tulee pottaan aivan mallikkaasti.
SItten mennään tällä linjalla kunnes muksu käytännössä katsoen on jo kuiva päivisin unillakin. Sitten saattaa tulla joku loma tms. tai ihan tavallisen viikonlopun jälkeen lapsi tulee kuitenkin vaipoissa päiväkotiin. Eikä tässä mitään, välillä tulee takapakkia...päiväkodissa muksu kuitenkin on kuiva, edestakaisin sahaaminen jatkuu: välillä vaipat, välillä ei.....Lopulta meillä on nelivuotias joka lorottelee iloisena vaippaan. Lasta voidaan aina kehua ja kannustaa, wc-touhut hoidetaan omassa rauhassa eikä vaippaan kiinnitetä huomiota...mutta harmittaa tässä kyllä muksun puolesta.
[/quote]
Tämä on melko tunnistettava esimerkkitapaus.
Kaikissa ihmistöissä riittäisi kyllä päivittelemistä, jos sille tielle tahtoo lähteä. Mielummin kuitenkin asiallinen linja ja ymmärrystä. Ei ihmiset sinun kiusaksesi tarvi tukea. Eikä voida valita vain helppoja asiakkaita
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 10:49"]
Minulla ei ole lapsia ja minusta ap:n aloitus oli ihan asiallinen. Johtuisikohan juuri siitä, että ei osu minuun henkilökohtaisella tasolla.
On mielestäni ihan ok, jos hammaslääkäri kertoo lasten reikien lisääntyneen tai lääkäri lasten oleva lihavampia ja epämotorisempia tai opettaja levottomampia. Eikö havainnoistaan saa kertoa ja yrittää herättää keskustelua? Saako vain syrjästä seurannut keskustella, vaikka paras tieto asiasta on nimen omaan sillä, joka on työkseen asian kanssa tekemisissä?
[/quote]
Näinpä. :) Kai tässä närkästyttiin siitä, että asian otti esiin lto, jonka ainoa tarkoitus oli ilmeisesti brassailla tittelillään... No, ehkäpä tämä keskustelu siis osui maaliinsa, kun näin kärkästä vastarintaa herätti.