Sveitsissä ihmetellään Suomen koulujen maineen menetystä: ”Pisa-mestari putosi valtaistuimelta”

Yliopistojen välinen kansainvälinen vertailu on ollut karua luettavaa Suomelle iät ja ajat. Sellaisia ei ole vain uutisoitu täällä. Vain tuo Pisa on "jostain kumman syystä" ollut jatkuvasti esillä. Mutta onko enää jatkossa, kun emme välttämättä enää pärjää siinäkään?

Vierailija kirjoitti:

Assburger kirjoitti:

25k/v kirjoitti:

Toivoisin kyllä, että Suomeen saataisiin yksityiskoulut. Tämä antaisi mahdollisuuden varakkaiden vanhempien fiksuille lapsille nostaa omaa osaamistaan eikä heidän tarvitsisi kärsiä heikomman aineksen tuotoksista. Hyvät opettajat saisivat pienet motivoituneet ryhmäkoot sekä laadukkaat tilat ja välineet.

Ääripäästä toiseen.

Tuhotaan hyvin toiminut peruskoulu ja sitten palataan vanhaan, jossa lapsen lähtökohdat määrittävät hänen koulumenestyksensä.

Silloin, kun oli vanha kansa/kansalais/keski/oppikoulujärjestelmä, oli mahdollista työllistyä pekän kansa-ja kansalaiskoulun käytyään.

Peruskoulu laadittiin nimenomaan tekemään sosiaalinen nousu helpommaksi ja nostamaan yleistä sivistystasoa.

Siinä onnistuttiin varsin hyvin, mutta sitten jokin meni vikaan.

Täsmälleen näin. 

Aikaisemmin meillä oli mahdollisuuksien tasa-arvo, vaan ei ole enää. 

Nyt yliopistoon sisäänpääsyssä menestyminen kirjoituksissa ja lukiossa ratkaisee pääsykokeiden sijaan. Paremmin yläasteella menestyneet taas pääsevät parempiin lukioihin ja paremmista lukioista puolestaan kirjoitetaan yleensä paremmin. Ne vanhemmat, jotka pystyvät hankkimaan asunnon alueelta, josta pääsee paremmalle yläasteelle, antavat lapselleen huomattavasti paremmat mahdollisuudet menestyä.

Käytännössä ratkaisevaksi muodostuu siis se, millaiselta alueelta yläasteikäisen vanhemmilla on varaa ostaa asunto.    

Ei se kyllä noin mene, että ihminen muuttaa aina mahdollisimman kalliille asuinalueelle, jossa on mahdollisimman hyvät koulut lapsille. Sitä muutetaan töiden mukaan, parisuhteen mukaan, tottumuksen mukaan jne. Voi päätyä ihan eri paikkaan kuin oli kuvitellut, eikä sitä helposti lähde muualle siinä vaiheessa, kun mahdollisten omien lasten mahdollisen opiskelut tulevat ajankohtaisiksi.

Lisäksi, jos on motivoitunut ja osaava lapsi, hän kyllä pärjää ja löytää paikkansa. Liika suorittaminen ja laskelmointi pelkän koulutuksen suhteen ei tee ihmisestä onnellista.

Vierailija kirjoitti:

Yliopistojen välinen kansainvälinen vertailu on ollut karua luettavaa Suomelle iät ja ajat. Sellaisia ei ole vain uutisoitu täällä. Vain tuo Pisa on "jostain kumman syystä" ollut jatkuvasti esillä. Mutta onko enää jatkossa, kun emme välttämättä enää pärjää siinäkään?

Enpä tiedä. Esim. helsingin yliopisto on jossain top 100 tienoilla ja aalto kokonaisuutena hieman alempana listalla. Eri laitosten vertailussa aallossa esim. on laitoksia jotka on oman alansa vertailussa aika ylhäällä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaalaistaustaiset laskee keskiarvoa. Eivät osaa lukea tai kirjoittaa vaikka olisvat jo yläasteella. Moni opettaja kertonut näin.

Valetta. Tänne tulevat ovat korkeasti koulutettuja ja heidän lapsensa myös ovat erittäin fiksuja. Keskiarvoa laskevat suomalaisten möhömahamiesten jälkeläiset.

Trollihan tämä on. Esim. somalit ovat kaikkien tutkimusten mukaan yksi maailman tyhmimmistä kansoista, mikä on normi äo siellä, on kehitysvammaisuutta täällä.

Annan esimerkin elävästä elämästä, jotta ongelma oikeasti tulisi esiin ja voitte miettiä rauhassa ratkaisuja. 20 oppilaan luokka yläkoulussa. Viidellä erityisen tuen paperit, viidellä tehostetun tuen paperit ja lisäksi kolme S2-oppilasta, joilla vain yleisen tuen paperit. Poikkeuksellisesti paikalla on erityisopettaja tarkkailemassa tilannetta sekä kouluavustaja, näin ei yleensä ole, koska koulussa vain kaksi erityisopea ja yksi avustaja ja oppilaita yli 400.

Yksi oppilas on erityisen levoton, diagnooseja löytyy ja on ollut alakoulussa erityisluokalla (yläkoulussa sellaisia ei ole). Hän ei pysy paikallaan, huutelee ja yrittää saada muita mukaan hyörinään. Opettaja sijoittuu hänen viereensä estääkseen kontaktit muihin ja varmistaakseen että oppilas tietää, mitä tehdä. Kouluavustaja huolehtii kahdesta vaikutuksille alttiista oppilaasta ja saa heidät pysymään paikoillaan ja kiinni opetuksessa jotenkuten. Erkkaope huomaa, että oppimisvaikeuksista kärsivät ovat hukassa ja ottaa 3-4 tällaista siipiensä suojaan. Loput 13 oppilasta ovat omillaan. Jos pystyvät keskittymään ja kuuntelemaan ohjeita, he selviytyvät tunnista mutta jos eivät pysty tai on huono päivä, niin jäävät oppimatta. Toki luokan aikuiset yrittävät varmistaa kaikkien oppimisen mutta jos he jättävät vahdittavansa hetkeksi, syntyy kaaos ja vaaratilanteita. Niinpä 13 oppilasta saavat aikuisen huomiota vain joitakin sekunteja ja silloinkin on taas vuorossa tulipalojen sammuttamista, rauhoittamista, hälinää.

Mitä luulette oppmisille tapahtuvan, kun luokassa ei ole kahta muuta aikuista?

Johtohenkilöiden mielestä opettaja tarvitsee koulutusta. Varmuuden vuoksi laitetaan myös erityisope ja avustaja koulutukseen. Ratkeaako ongelma näin?

Vierailija kirjoitti:

Jos johonkin Pisaan luottaisi, täällähän olisi pitänyt olla superosaajia ja superyrityksiä joka puolella. Teollisuutta ei tarvittaisi, koska jokainen on keksijä ja siksi Suomi olisi palveluyhteiskunta, joka ulkoistaa varsinaisen tuotannon muualle saastuttamaan ja matalia palkkoja maksamaan.

Eipä ole ei.

Mutta onhan totta kaiken maailman pakotetut tasa-arvot, vaikka ei osaisi mitään. Siinä kärsii muut, koska superosaamattomat vaativat kaiken ajan itselleen. Tähän sitten liiallinen sähköinen opiskelu, joka johtaa tiktokin käyttämiseen ja mitään ei opi. Kunhan on hauskaa.

Meillähän oli, Nokia :) Olimme huipputeknologian edelläkävijämaa. Sitten tuli Elopin Stepheni, joka murskasi ja myi Nokian, ja syöksi pisa-tuloksemmekin alas.

No joo, oli syy mikä tahansa, niin siinä 2006 jälkeen alkoi hommat mennä huonoon suuntaan, tai ne alkoivat näkyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaalaistaustaiset laskee keskiarvoa. Eivät osaa lukea tai kirjoittaa vaikka olisvat jo yläasteella. Moni opettaja kertonut näin.

Valetta. Tänne tulevat ovat korkeasti koulutettuja ja heidän lapsensa myös ovat erittäin fiksuja. Keskiarvoa laskevat suomalaisten möhömahamiesten jälkeläiset.

Miten se möhömahamaisuus heijastuu jälkipolvien koulumenestykseen?

Entä jos lasten äiti on möhömahainen ja isä laiheliini?

Miksei sitten koraanikouluja joista valmistuisi atomin halkaisijoita ja avaruus kirurgeja?

327/328: Minulle tuo olisi maanpäällinen helvetti. Sori...

Olennaista on tutkia onko samanlaisen taustan omaavien oppilaiden oppimistulokset heikentyneet tai onko syynä oppilasaineksessa tapahtuneet muutokset. Epäilen vahvasti jälkimmäistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaalaistaustaiset laskee keskiarvoa. Eivät osaa lukea tai kirjoittaa vaikka olisvat jo yläasteella. Moni opettaja kertonut näin.

Valetta. Tänne tulevat ovat korkeasti koulutettuja ja heidän lapsensa myös ovat erittäin fiksuja. Keskiarvoa laskevat suomalaisten möhömahamiesten jälkeläiset.

Trollihan tämä on. Esim. somalit ovat kaikkien tutkimusten mukaan yksi maailman tyhmimmistä kansoista, mikä on normi äo siellä, on kehitysvammaisuutta täällä.

Valetta ja rasismia. Kaikki ihmiset ovat lähtökohtaisesti samanlaisia. Ei ole olemassa mitään älykkäämpiä kansoja. Somalit Suomessa edustavat hyvinkin kantaväestöä älykkyydessä. Jopa niin että Suomessa asuva somali on älykkäämpi kuin keskiarvo suomalainen, mutta se johtuu siitä että vain fiksuimmat tulevat tänne asti töihin.

Ajatellaan positiivisesti. Me olemme edelläkävijöitä. Pisa-testeissä pärjäävät vanhanaikaiseen pänttäämiseen keskittyvät kulttuurit. Me olemme jo edistyksellisemmässä vaiheessa. Uskoo ken tahtoo :)

Pieni maa Suomi ei voi tuottaa huippuosaajia Usan tai Japanin malliin. Täällä on panostettu eliitin ja huippuosaajien sijaan koko kansan sivistykseen ja koulutukseen. Emme tarvitse lukutaidonta köyhälistöä veneiden alle ja kaduille. Nyt vaan on polarisaatio kehittynyt ja ääripäät erkaantuneet liikaa toisistaan. Tähän ei mikään puolue eikä virkakoneisto osaa tai halua puuttua, koska se on laaja koko yhteiskuntaa koskeva ongelma. Koulu ei voi poistaa tätä eroa, koska koulu ei puutu sosiaalipolitiikkaan eikä verotukseen eikä yritystoimintaan. Koulu reagoi vaan lasten kautta yhteiskunnan ongelmiin. On järjetöntä, jos joku kuvittelee koulun olevan erillään muusta yhteiskunnasta.

Vierailija kirjoitti:

Jos johonkin Pisaan luottaisi, täällähän olisi pitänyt olla superosaajia ja superyrityksiä joka puolella. Teollisuutta ei tarvittaisi, koska jokainen on keksijä ja siksi Suomi olisi palveluyhteiskunta, joka ulkoistaa varsinaisen tuotannon muualle saastuttamaan ja matalia palkkoja maksamaan.

Eipä ole ei.

Mutta onhan totta kaiken maailman pakotetut tasa-arvot, vaikka ei osaisi mitään. Siinä kärsii muut, koska superosaamattomat vaativat kaiken ajan itselleen. Tähän sitten liiallinen sähköinen opiskelu, joka johtaa tiktokin käyttämiseen ja mitään ei opi. Kunhan on hauskaa.

Suhteuta vähän. Ei viisimiljoonainen kansa voi tuottaa superyrityksiä mutta tilastollisesti Suomi kyllä loistaa keksintöjen ja patenttien määrän saralla.

https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/5571b37f-0e40-4ebe-bad3-b61…

https://yle.fi/uutiset/3-11742673

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaalaistaustaiset laskee keskiarvoa. Eivät osaa lukea tai kirjoittaa vaikka olisvat jo yläasteella. Moni opettaja kertonut näin.

Valetta. Tänne tulevat ovat korkeasti koulutettuja ja heidän lapsensa myös ovat erittäin fiksuja. Keskiarvoa laskevat suomalaisten möhömahamiesten jälkeläiset.

Trollihan tämä on. Esim. somalit ovat kaikkien tutkimusten mukaan yksi maailman tyhmimmistä kansoista, mikä on normi äo siellä, on kehitysvammaisuutta täällä.

Jo tämä kertoo aika hyvin että nuo mittaukseen käytettävät testit ovat liikaa kulttuuri- ja koulutussidonnaisia. Ei ole käytännössä mahdollista että kansa eläisi ja selviytyisi karuissa olosuhteissa vuosituhansia kehitysvammaisen älykkyysosamäärällä. Heitä älyllisesti kehitysvammainen luontoon selviämään niin tuskin onnistuu.

Vierailija kirjoitti:

Olennaista on tutkia onko samanlaisen taustan omaavien oppilaiden oppimistulokset heikentyneet tai onko syynä oppilasaineksessa tapahtuneet muutokset. Epäilen vahvasti jälkimmäistä.

Eiköhän ole aika selvää että kouluihin tulee nykyään vähemmän sellaista oppilasainesta jonka kotona lapsia totutetaan enää pitkäjänteiseen lukemiseen ja opiskeluun. Iso osa koulutettujakin vanhempia vain roikkuu somessa eikä juuri sivistä edes itseään. Mistä ne lapset saisivat sen mallin siihen sivistykseen jos sitä ei kotona näy?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaalaistaustaiset laskee keskiarvoa. Eivät osaa lukea tai kirjoittaa vaikka olisvat jo yläasteella. Moni opettaja kertonut näin.

Valetta. Tänne tulevat ovat korkeasti koulutettuja ja heidän lapsensa myös ovat erittäin fiksuja. Keskiarvoa laskevat suomalaisten möhömahamiesten jälkeläiset.

Trollihan tämä on. Esim. somalit ovat kaikkien tutkimusten mukaan yksi maailman tyhmimmistä kansoista, mikä on normi äo siellä, on kehitysvammaisuutta täällä.

Jo tämä kertoo aika hyvin että nuo mittaukseen käytettävät testit ovat liikaa kulttuuri- ja koulutussidonnaisia. Ei ole käytännössä mahdollista että kansa eläisi ja selviytyisi karuissa olosuhteissa vuosituhansia kehitysvammaisen älykkyysosamäärällä. Heitä älyllisesti kehitysvammainen luontoon selviämään niin tuskin onnistuu.

Eiväthän he selviä.

Puolet väestöstään he s i l p o v a t, sotia ja mellakoita on jatkuvasti.

Sairasta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaalaistaustaiset laskee keskiarvoa. Eivät osaa lukea tai kirjoittaa vaikka olisvat jo yläasteella. Moni opettaja kertonut näin.

Valetta. Tänne tulevat ovat korkeasti koulutettuja ja heidän lapsensa myös ovat erittäin fiksuja. Keskiarvoa laskevat suomalaisten möhömahamiesten jälkeläiset.

Trollihan tämä on. Esim. somalit ovat kaikkien tutkimusten mukaan yksi maailman tyhmimmistä kansoista, mikä on normi äo siellä, on kehitysvammaisuutta täällä.

Jo tämä kertoo aika hyvin että nuo mittaukseen käytettävät testit ovat liikaa kulttuuri- ja koulutussidonnaisia. Ei ole käytännössä mahdollista että kansa eläisi ja selviytyisi karuissa olosuhteissa vuosituhansia kehitysvammaisen älykkyysosamäärällä. Heitä älyllisesti kehitysvammainen luontoon selviämään niin tuskin onnistuu.

Eiväthän he selviä.

Puolet väestöstään he s i l p o v a t, sotia ja mellakoita on jatkuvasti.

Sairasta!

Se kansa on elänyt siellä vuosituhansia ja selvinnyt.  Eikä nyt puhuta mistään "Eedenin puutarhasta" jossa hedelmiä roikkuu joka puun oksilla vaan varsin karusta alueesta jossa elannon hankkiminen ei ole ollut helppoa.

Sinä puhut nyt jostain muutamista vuosikymmenistä. Ei mikään evoluutio muuta kokonaisen kansan älykkyysosamäärää jossain vuosikymmenissä normiälykkäästä kehitysvammaisen tasolle. Se on vain yksinkertaisesti mahdotonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaalaistaustaiset laskee keskiarvoa. Eivät osaa lukea tai kirjoittaa vaikka olisvat jo yläasteella. Moni opettaja kertonut näin.

Valetta. Tänne tulevat ovat korkeasti koulutettuja ja heidän lapsensa myös ovat erittäin fiksuja. Keskiarvoa laskevat suomalaisten möhömahamiesten jälkeläiset.

Trollihan tämä on. Esim. somalit ovat kaikkien tutkimusten mukaan yksi maailman tyhmimmistä kansoista, mikä on normi äo siellä, on kehitysvammaisuutta täällä.

Jo tämä kertoo aika hyvin että nuo mittaukseen käytettävät testit ovat liikaa kulttuuri- ja koulutussidonnaisia. Ei ole käytännössä mahdollista että kansa eläisi ja selviytyisi karuissa olosuhteissa vuosituhansia kehitysvammaisen älykkyysosamäärällä. Heitä älyllisesti kehitysvammainen luontoon selviämään niin tuskin onnistuu.

Eiväthän he selviä.

Puolet väestöstään he s i l p o v a t, sotia ja mellakoita on jatkuvasti.

Sairasta!

Ei älykkyydellä ole mitään tekemistä sotimisen tai julmuuksien kanssa. Saksan kansa retkahti natsismiin ja Venäjän kansa kommunismiin kaikkine julmuuksineen vaikka molemmat ovat vanhoja sivistyskansoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkomaalaistaustaiset laskee keskiarvoa. Eivät osaa lukea tai kirjoittaa vaikka olisvat jo yläasteella. Moni opettaja kertonut näin.

Valetta. Tänne tulevat ovat korkeasti koulutettuja ja heidän lapsensa myös ovat erittäin fiksuja. Keskiarvoa laskevat suomalaisten möhömahamiesten jälkeläiset.

Trollihan tämä on. Esim. somalit ovat kaikkien tutkimusten mukaan yksi maailman tyhmimmistä kansoista, mikä on normi äo siellä, on kehitysvammaisuutta täällä.

Valetta ja rasismia. Kaikki ihmiset ovat lähtökohtaisesti samanlaisia. Ei ole olemassa mitään älykkäämpiä kansoja. Somalit Suomessa edustavat hyvinkin kantaväestöä älykkyydessä. Jopa niin että Suomessa asuva somali on älykkäämpi kuin keskiarvo suomalainen, mutta se johtuu siitä että vain fiksuimmat tulevat tänne asti töihin.

Ainoastaan totta on joku yksittäinen somali saattaa olla alykkäämpi kuin keskiverto suomalainen. Kansojen keskinäisessä älykkyydessä on eroja. Tämä on totta ja realismia. Kulttuurieroilla voidaan selitellä asioita. Onko nyt niin että joku kulttuuri on tyhmempi kuin toinen. Esim somalikultturi.