Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kerrostalojen pukirempat
29.12.2021 |
Herranen aika, ystäväni asumassa talossa alkaa putkiremppa, heidän asunnon remppa tulee maksamaan kuulema yli 70 000 €. Asunto on kolmio. Heillä on paljon vielä velkaa kun asunto oli järjettömän hintainen, nyt sitten tuo rempan verran lisävelkaan kuulema pitää ottaa.
Asunto on ruma ja kaikki kuuluu naapureista, hissi pitää hirveää ääntä ja parveke on käyttökelvoton naapurin tupakoinnin takia vaikka lasitettu. Heippalaput on arkipäivää.
Sanoin, että laita asunto myyntiin, mutta hän sanoi, ettei sitä kukaan osta kun remppa on tulossa.
Hirveää elämää, koko loppuelämä maksaa velkaa asunnosta joka on läävä Helsingin keskustassa.
Meillä omakotitalon putkiremppa maksoi noin 10 000 € ja siinä hinnassa oli uudet kalusteet vessoihin, kylppäriin ja saunan pesuhuoneeseen. Miten tuon talon remppa voi olla noin kallis?
Säälittää kaveri, juuri ennen joulua olivat rempan hinta-arvion kuulleet.
Mietin, että antaakohan pankki enää lainaa. Asuminen on kallista, yhtiövastike korkea, vesimaksut ja autopaikka, työmatkoihin menee rahaa, toinen lapsikin kulkee kouluun bussilla.
Ei mitkään kummoiset palkat, varsinkin ystäväni on matalapalkka-alalla.
Ahdistaa kaverin puolesta.
Kommentit (133)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Itse asiassa täysin päinvastoin ja etenkin monet viimeaikoina ATH hintaisen asunnon isolla taloyhtiölainalla tulee huomaamaan sen hyvin karulla tavalla. Henkilökohtaisen riskin ottamisessa täytyy todellakin katsoa pidemmälle kuin miltä sen hetkinen rahoitustilanne näyttää.
Joo, parikymmentä vuotta sittenkin kun ostin nyt jo maksetun asunnon, riitti kyllä maailmanlopun maalailijoita joiden mielestä ei missään nimessä olisi kuulemma pitänyt ostaa. Katastrofi oli tulossa ja perikatoon joutuisin.
Minäkin ostin asunnon. itse asiassa kolmea kuukautta vaille 20 vuotta sitten, mikä tarkoittaa, että asunto on maksettu 3 kuukauden kuluttua. Mutta, silloin tilanne hyvinkin stabiili verrattuna tähän aikaan. Missään nimessä on ottaisi nyt älytöntä asuntolainaa, en vaikka asunto olisi Helsingin keskustassa.
Kerrostalossa olet vastuussa kaikkien muidenkin asukkaiden yhtiövastikkeista ja yhtiölainoista, jos heitä irtisanotaan tai eläkeläisten asuntoihin ei saada tilalle asukkaita.
Sanoinko asuvani kerrostalossa?
Eli asut omakotitalossa missä on 5 vuoden myyntivastuu.
Joo, ei uskalla sitäkään. Mitähän sitä uskaltaisi, uskaltaako ostaa maitopurkin kun sitä paria euroa saattaisi tulevaisuudessa tarvita kipeästi? 😂
Asuntoa vaihtaa ei uskalla, jos omistaa omakotitalon 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Itse asiassa täysin päinvastoin ja etenkin monet viimeaikoina ATH hintaisen asunnon isolla taloyhtiölainalla tulee huomaamaan sen hyvin karulla tavalla. Henkilökohtaisen riskin ottamisessa täytyy todellakin katsoa pidemmälle kuin miltä sen hetkinen rahoitustilanne näyttää.
Minäkin luin juttua, että tuo yhtiölaina moninkertaistuu uusissa asunnoissa.
Jos asukas ei pysty maksamaan lyhennyksiä, niin ne maksut tulevat muiden maksettavaksi. Ja jos riittävän moni ei pysty maksamaan, niin koko taloyhtiö voi mennä konkurssiin.
Kuinkahan paljon tällaisia on tapahtunut Suomessa esim. viimeisen 20 vuoden aikana? Oma veikkaukseni on, että eipä juurikaan ole.
Eipä ole ei, koska hyvin hoidetuissa taloyhtiöissä nuo asunnot lunastetaan ja myydään eteenpäin.
Voi olla aika vaikeaa tulevaisuudessa, työikäisiä on vähemmän eikä 2400 brutto tuloilla saa lainaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Sulla taitaa olla iso asuntolaina eikä totuuksien kuuleminen tunnu hyvälle? Pään pensaaseen laittaminen on tunnetusti hyvä keino.
Ei ole, vaan maksettu asunto. Sellainen, jota peloissaan maailmanloppua odotteleva ei saa koskaan ostettua.
Kuka maksaa tulevaisuudessa yhtiövastikkeet, työikäisiä on vähemmän kuin eläkeläisiä.
Helsingissä on 4000 vuokra-asuntoa tyhjillään jo.
Ei kukaan, Helsingin asuntojen hinnat romahtaa! 😂
Ketut tule romahtamaan, kun tulijoita enemmän kuin mahtuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Itse asiassa täysin päinvastoin ja etenkin monet viimeaikoina ATH hintaisen asunnon isolla taloyhtiölainalla tulee huomaamaan sen hyvin karulla tavalla. Henkilökohtaisen riskin ottamisessa täytyy todellakin katsoa pidemmälle kuin miltä sen hetkinen rahoitustilanne näyttää.
Minäkin luin juttua, että tuo yhtiölaina moninkertaistuu uusissa asunnoissa.
Jos asukas ei pysty maksamaan lyhennyksiä, niin ne maksut tulevat muiden maksettavaksi. Ja jos riittävän moni ei pysty maksamaan, niin koko taloyhtiö voi mennä konkurssiin.
Kuinkahan paljon tällaisia on tapahtunut Suomessa esim. viimeisen 20 vuoden aikana? Oma veikkaukseni on, että eipä juurikaan ole.
Eipä ole ei, koska hyvin hoidetuissa taloyhtiöissä nuo asunnot lunastetaan ja myydään eteenpäin.
Voi olla aika vaikeaa tulevaisuudessa, työikäisiä on vähemmän eikä 2400 brutto tuloilla saa lainaa.
Lehdessä oli, että kaupan alalta irtisanotaan 25000 seuraavan 10 vuoden sisällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Itse asiassa täysin päinvastoin ja etenkin monet viimeaikoina ATH hintaisen asunnon isolla taloyhtiölainalla tulee huomaamaan sen hyvin karulla tavalla. Henkilökohtaisen riskin ottamisessa täytyy todellakin katsoa pidemmälle kuin miltä sen hetkinen rahoitustilanne näyttää.
Minäkin luin juttua, että tuo yhtiölaina moninkertaistuu uusissa asunnoissa.
Jos asukas ei pysty maksamaan lyhennyksiä, niin ne maksut tulevat muiden maksettavaksi. Ja jos riittävän moni ei pysty maksamaan, niin koko taloyhtiö voi mennä konkurssiin.
Kuinkahan paljon tällaisia on tapahtunut Suomessa esim. viimeisen 20 vuoden aikana? Oma veikkaukseni on, että eipä juurikaan ole.
Eipä ole ei, koska hyvin hoidetuissa taloyhtiöissä nuo asunnot lunastetaan ja myydään eteenpäin.
Voi olla aika vaikeaa tulevaisuudessa, työikäisiä on vähemmän eikä 2400 brutto tuloilla saa lainaa.
Siitä huolimatta ihmiset haluaa esim. Helsinkiin asumaan ja maksavat enemmön asumisestaan täällä. Vertaa muut maat. Ruotsissa 60v laina-ajat ovat ihan arkea. Vai meinasitko, että Helsinki esim. ykskaks kuolisi ja kukaan ei haluaisi tänne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Sulla taitaa olla iso asuntolaina eikä totuuksien kuuleminen tunnu hyvälle? Pään pensaaseen laittaminen on tunnetusti hyvä keino.
Ei ole, vaan maksettu asunto. Sellainen, jota peloissaan maailmanloppua odotteleva ei saa koskaan ostettua.
Kuka maksaa tulevaisuudessa yhtiövastikkeet, työikäisiä on vähemmän kuin eläkeläisiä.
Helsingissä on 4000 vuokra-asuntoa tyhjillään jo.
Ei kukaan, Helsingin asuntojen hinnat romahtaa! 😂
Ketut tule romahtamaan, kun tulijoita enemmän kuin mahtuu.
Miksi 4100 vuokra-asuntoa on tyhjänä Helsingissä, Vantaalla 2000 ja Espoossa 2000.
EU sanoo kohta, että Suomi ei saa ottaa velkaa, miten asumistuet sitten maksetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Sulla taitaa olla iso asuntolaina eikä totuuksien kuuleminen tunnu hyvälle? Pään pensaaseen laittaminen on tunnetusti hyvä keino.
Ei ole, vaan maksettu asunto. Sellainen, jota peloissaan maailmanloppua odotteleva ei saa koskaan ostettua.
Kuka maksaa tulevaisuudessa yhtiövastikkeet, työikäisiä on vähemmän kuin eläkeläisiä.
Helsingissä on 4000 vuokra-asuntoa tyhjillään jo.
Ei kukaan, Helsingin asuntojen hinnat romahtaa! 😂
Ketut tule romahtamaan, kun tulijoita enemmän kuin mahtuu.
Miksi 4100 vuokra-asuntoa on tyhjänä Helsingissä, Vantaalla 2000 ja Espoossa 2000.
EU sanoo kohta, että Suomi ei saa ottaa velkaa, miten asumistuet sitten maksetaan.
Palataan tähän 20v päästä, kun Helsinki on edelleen Suomen vetovoimaisin alue.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Itse asiassa täysin päinvastoin ja etenkin monet viimeaikoina ATH hintaisen asunnon isolla taloyhtiölainalla tulee huomaamaan sen hyvin karulla tavalla. Henkilökohtaisen riskin ottamisessa täytyy todellakin katsoa pidemmälle kuin miltä sen hetkinen rahoitustilanne näyttää.
Minäkin luin juttua, että tuo yhtiölaina moninkertaistuu uusissa asunnoissa.
Jos asukas ei pysty maksamaan lyhennyksiä, niin ne maksut tulevat muiden maksettavaksi. Ja jos riittävän moni ei pysty maksamaan, niin koko taloyhtiö voi mennä konkurssiin.
Kuinkahan paljon tällaisia on tapahtunut Suomessa esim. viimeisen 20 vuoden aikana? Oma veikkaukseni on, että eipä juurikaan ole.
Eipä ole ei, koska hyvin hoidetuissa taloyhtiöissä nuo asunnot lunastetaan ja myydään eteenpäin.
Voi olla aika vaikeaa tulevaisuudessa, työikäisiä on vähemmän eikä 2400 brutto tuloilla saa lainaa.
Siitä huolimatta ihmiset haluaa esim. Helsinkiin asumaan ja maksavat enemmön asumisestaan täällä. Vertaa muut maat. Ruotsissa 60v laina-ajat ovat ihan arkea. Vai meinasitko, että Helsinki esim. ykskaks kuolisi ja kukaan ei haluaisi tänne?
Ei halua, muualla saa 2000 luvulla rakennetun omakotitalon 200 000 eurolla ja vuokra 4 h + k 800 euroa, Helsingissä saa kaksion tuolla hinnalla vuokrattua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Itse asiassa täysin päinvastoin ja etenkin monet viimeaikoina ATH hintaisen asunnon isolla taloyhtiölainalla tulee huomaamaan sen hyvin karulla tavalla. Henkilökohtaisen riskin ottamisessa täytyy todellakin katsoa pidemmälle kuin miltä sen hetkinen rahoitustilanne näyttää.
Minäkin luin juttua, että tuo yhtiölaina moninkertaistuu uusissa asunnoissa.
Jos asukas ei pysty maksamaan lyhennyksiä, niin ne maksut tulevat muiden maksettavaksi. Ja jos riittävän moni ei pysty maksamaan, niin koko taloyhtiö voi mennä konkurssiin.
Kuinkahan paljon tällaisia on tapahtunut Suomessa esim. viimeisen 20 vuoden aikana? Oma veikkaukseni on, että eipä juurikaan ole.
Eipä ole ei, koska hyvin hoidetuissa taloyhtiöissä nuo asunnot lunastetaan ja myydään eteenpäin.
Voi olla aika vaikeaa tulevaisuudessa, työikäisiä on vähemmän eikä 2400 brutto tuloilla saa lainaa.
Siitä huolimatta ihmiset haluaa esim. Helsinkiin asumaan ja maksavat enemmön asumisestaan täällä. Vertaa muut maat. Ruotsissa 60v laina-ajat ovat ihan arkea. Vai meinasitko, että Helsinki esim. ykskaks kuolisi ja kukaan ei haluaisi tänne?
Ei halua, muualla saa 2000 luvulla rakennetun omakotitalon 200 000 eurolla ja vuokra 4 h + k 800 euroa, Helsingissä saa kaksion tuolla hinnalla vuokrattua.
Ja työåaikatbriittää siellä, missä okt:n saa 200t?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Sulla taitaa olla iso asuntolaina eikä totuuksien kuuleminen tunnu hyvälle? Pään pensaaseen laittaminen on tunnetusti hyvä keino.
Ei ole, vaan maksettu asunto. Sellainen, jota peloissaan maailmanloppua odotteleva ei saa koskaan ostettua.
Kuka maksaa tulevaisuudessa yhtiövastikkeet, työikäisiä on vähemmän kuin eläkeläisiä.
Helsingissä on 4000 vuokra-asuntoa tyhjillään jo.
Ei kukaan, Helsingin asuntojen hinnat romahtaa! 😂
Ketut tule romahtamaan, kun tulijoita enemmän kuin mahtuu.
Miksi 4100 vuokra-asuntoa on tyhjänä Helsingissä, Vantaalla 2000 ja Espoossa 2000.
EU sanoo kohta, että Suomi ei saa ottaa velkaa, miten asumistuet sitten maksetaan.
Palataan tähän 20v päästä, kun Helsinki on edelleen Suomen vetovoimaisin alue.
Hölmöt siellä asuu, kauhea liikenne ja kallista asumista.
Suomessa on 1,6 miljoonaa eläkeläistä, asuntoja myös tyhjenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Itse asiassa täysin päinvastoin ja etenkin monet viimeaikoina ATH hintaisen asunnon isolla taloyhtiölainalla tulee huomaamaan sen hyvin karulla tavalla. Henkilökohtaisen riskin ottamisessa täytyy todellakin katsoa pidemmälle kuin miltä sen hetkinen rahoitustilanne näyttää.
Minäkin luin juttua, että tuo yhtiölaina moninkertaistuu uusissa asunnoissa.
Jos asukas ei pysty maksamaan lyhennyksiä, niin ne maksut tulevat muiden maksettavaksi. Ja jos riittävän moni ei pysty maksamaan, niin koko taloyhtiö voi mennä konkurssiin.
Kuinkahan paljon tällaisia on tapahtunut Suomessa esim. viimeisen 20 vuoden aikana? Oma veikkaukseni on, että eipä juurikaan ole.
Eipä ole ei, koska hyvin hoidetuissa taloyhtiöissä nuo asunnot lunastetaan ja myydään eteenpäin.
Voi olla aika vaikeaa tulevaisuudessa, työikäisiä on vähemmän eikä 2400 brutto tuloilla saa lainaa.
Siitä huolimatta ihmiset haluaa esim. Helsinkiin asumaan ja maksavat enemmön asumisestaan täällä. Vertaa muut maat. Ruotsissa 60v laina-ajat ovat ihan arkea. Vai meinasitko, että Helsinki esim. ykskaks kuolisi ja kukaan ei haluaisi tänne?
Ei halua, muualla saa 2000 luvulla rakennetun omakotitalon 200 000 eurolla ja vuokra 4 h + k 800 euroa, Helsingissä saa kaksion tuolla hinnalla vuokrattua.
Ja työåaikatbriittää siellä, missä okt:n saa 200t?
Hoitajilla ainakin.
Ja työttömiä asuu 2015 rakennetuissa asunnoissa vuokralla 4 h + k + sauna 800 kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Itse asiassa täysin päinvastoin ja etenkin monet viimeaikoina ATH hintaisen asunnon isolla taloyhtiölainalla tulee huomaamaan sen hyvin karulla tavalla. Henkilökohtaisen riskin ottamisessa täytyy todellakin katsoa pidemmälle kuin miltä sen hetkinen rahoitustilanne näyttää.
Minäkin luin juttua, että tuo yhtiölaina moninkertaistuu uusissa asunnoissa.
Jos asukas ei pysty maksamaan lyhennyksiä, niin ne maksut tulevat muiden maksettavaksi. Ja jos riittävän moni ei pysty maksamaan, niin koko taloyhtiö voi mennä konkurssiin.
Kuinkahan paljon tällaisia on tapahtunut Suomessa esim. viimeisen 20 vuoden aikana? Oma veikkaukseni on, että eipä juurikaan ole.
Eipä ole ei, koska hyvin hoidetuissa taloyhtiöissä nuo asunnot lunastetaan ja myydään eteenpäin.
Voi olla aika vaikeaa tulevaisuudessa, työikäisiä on vähemmän eikä 2400 brutto tuloilla saa lainaa.
Siitä huolimatta ihmiset haluaa esim. Helsinkiin asumaan ja maksavat enemmön asumisestaan täällä. Vertaa muut maat. Ruotsissa 60v laina-ajat ovat ihan arkea. Vai meinasitko, että Helsinki esim. ykskaks kuolisi ja kukaan ei haluaisi tänne?
Ei halua, muualla saa 2000 luvulla rakennetun omakotitalon 200 000 eurolla ja vuokra 4 h + k 800 euroa, Helsingissä saa kaksion tuolla hinnalla vuokrattua.
Ja työåaikatbriittää siellä, missä okt:n saa 200t?
Hoitajilla ainakin.
Ja työttömiä asuu 2015 rakennetuissa asunnoissa vuokralla 4 h + k + sauna 800 kuukaudessa.
Hoitajat asuvat uusissa omakotitaloissa, ei heitä saa Helsinkiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Sulla taitaa olla iso asuntolaina eikä totuuksien kuuleminen tunnu hyvälle? Pään pensaaseen laittaminen on tunnetusti hyvä keino.
Ei ole, vaan maksettu asunto. Sellainen, jota peloissaan maailmanloppua odotteleva ei saa koskaan ostettua.
Kuka maksaa tulevaisuudessa yhtiövastikkeet, työikäisiä on vähemmän kuin eläkeläisiä.
Helsingissä on 4000 vuokra-asuntoa tyhjillään jo.
Ei kukaan, Helsingin asuntojen hinnat romahtaa! 😂
Ketut tule romahtamaan, kun tulijoita enemmän kuin mahtuu.
Miksi 4100 vuokra-asuntoa on tyhjänä Helsingissä, Vantaalla 2000 ja Espoossa 2000.
EU sanoo kohta, että Suomi ei saa ottaa velkaa, miten asumistuet sitten maksetaan.
EU:lla ei ole mitään sananvaltaa Suomen velan ottamiseen😅 Toki Euroopan keskuspankki voi kieltäytyä lainan myöntämisestä, mutta se on ihan eri instanssi kun EU.
Tyhjä vuokra-asunto ei myöskään mitenkään liity yhtiövastikkeisiin, sillä vuokralaiset eivät vastikkeita maksa, asunnon omistajat maksavat oli siellä vuokralainen tai ei.
Tällä hetkellä pk-seudulla on harvinaisen paljon tyhjiä vuokra-asuntoja. Miksi? Koska koronan takia etätyöntekijät voivat asua kauempana, opiskelijat (se suurin vuokralaisryhmä) asuvat vanhemmilla omilla kotikunnillaan kun ei ole lähiopetusta, matkatyöläisillä ei ole kakkosasuntoa pk-seudulla kun ei ole matkojakaan ja miltei kaikki Helsingin AirBnb-asunnot seisovat tyhjillään turistikadon takia. Nämä kun ottaa huomioon, niin 4000 tyhjää asuntoa ei tunnu missään. Pandemian hellittäessä nuo menee hujauksessa vuokralle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Sulla taitaa olla iso asuntolaina eikä totuuksien kuuleminen tunnu hyvälle? Pään pensaaseen laittaminen on tunnetusti hyvä keino.
Ei ole, vaan maksettu asunto. Sellainen, jota peloissaan maailmanloppua odotteleva ei saa koskaan ostettua.
Kuka maksaa tulevaisuudessa yhtiövastikkeet, työikäisiä on vähemmän kuin eläkeläisiä.
Helsingissä on 4000 vuokra-asuntoa tyhjillään jo.
Ei kukaan, Helsingin asuntojen hinnat romahtaa! 😂
Ketut tule romahtamaan, kun tulijoita enemmän kuin mahtuu.
Miksi 4100 vuokra-asuntoa on tyhjänä Helsingissä, Vantaalla 2000 ja Espoossa 2000.
EU sanoo kohta, että Suomi ei saa ottaa velkaa, miten asumistuet sitten maksetaan.
EU:lla ei ole mitään sananvaltaa Suomen velan ottamiseen😅 Toki Euroopan keskuspankki voi kieltäytyä lainan myöntämisestä, mutta se on ihan eri instanssi kun EU.
Tyhjä vuokra-asunto ei myöskään mitenkään liity yhtiövastikkeisiin, sillä vuokralaiset eivät vastikkeita maksa, asunnon omistajat maksavat oli siellä vuokralainen tai ei.
Tällä hetkellä pk-seudulla on harvinaisen paljon tyhjiä vuokra-asuntoja. Miksi? Koska koronan takia etätyöntekijät voivat asua kauempana, opiskelijat (se suurin vuokralaisryhmä) asuvat vanhemmilla omilla kotikunnillaan kun ei ole lähiopetusta, matkatyöläisillä ei ole kakkosasuntoa pk-seudulla kun ei ole matkojakaan ja miltei kaikki Helsingin AirBnb-asunnot seisovat tyhjillään turistikadon takia. Nämä kun ottaa huomioon, niin 4000 tyhjää asuntoa ei tunnu missään. Pandemian hellittäessä nuo menee hujauksessa vuokralle.
Niitä oli jo ennen pandemiaa tyhjillään 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Historia on tunnetusti tae tulevaisuudesta, vai onko? En tiedä kuka on odottanut ja mitä ja kuinka kauan, mutta jos et nyt hahmota riskejä Suomen ja koko maailman talouden yllä, niin sitten on vielä paljon opittavaa. Viimeksi kun oltiin edes lähelle samassa tilanteessa syttyi 2 maailmansota,
Eri
Maailmanloppuja tulee melkein joka viikko. Ei välttämättä kannata omaa asumistaan ja elämistään niiden perusteella suunnitella.
Sulla taitaa olla iso asuntolaina eikä totuuksien kuuleminen tunnu hyvälle? Pään pensaaseen laittaminen on tunnetusti hyvä keino.
Ei ole, vaan maksettu asunto. Sellainen, jota peloissaan maailmanloppua odotteleva ei saa koskaan ostettua.
Kuka maksaa tulevaisuudessa yhtiövastikkeet, työikäisiä on vähemmän kuin eläkeläisiä.
Helsingissä on 4000 vuokra-asuntoa tyhjillään jo.
Ei kukaan, Helsingin asuntojen hinnat romahtaa! 😂
Ketut tule romahtamaan, kun tulijoita enemmän kuin mahtuu.
Miksi 4100 vuokra-asuntoa on tyhjänä Helsingissä, Vantaalla 2000 ja Espoossa 2000.
EU sanoo kohta, että Suomi ei saa ottaa velkaa, miten asumistuet sitten maksetaan.
Palataan tähän 20v päästä, kun Helsinki on edelleen Suomen vetovoimaisin alue.
Helsinki on maan sisäisessä muuttoliikkeessä muuttotappio kunta. Ainoastaan maa******tto pitää luvut kohtalaisina. Ongelma vaan on, että nettomaksajat korvataan nettosaajilla.
Vierailija kirjoitti:
Putkiremontit ovat todella epäreilusti rahoitettuja. Se menee yleensä asunnon pinta-alan mukaan, vaikka kaikissa asunnoissa olisi samanlainen kylpyhuone. Jos yksiössä ja kolmiossa on saman kokoinen kylpyhuone (kuten yleensä on), kolmion omistaja joutuu maksamaan reilu kaksinkertaisen summan, vaikka remontti on aivan sama.
Niin valitettavan totta :(
Terv. 108m2
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo voin kuvitella, minkä tasoisen putkirempan ap on omakotitalossaan kymppitonnilla teettänyt...
Ap, putkirempoissa on iso ero riippuen siitä, uusitaanko pelkät käyttövesiputket vai myös viemärit. Teillä ei mitenkään ole voitu tehdä molempia ja lisäksi uusia kaikkia kalusteita ja laatoituksia.
Kerrostaloissa yleensä tehdään putkirempoissa kaikki: uusitaan kymmenien vuosien takaiset vesieristeet, laatoitukset, kalusteet - ja tietenkin siis viemärit ja vesiputket.
Ja HUOM - putkirempassa uusitaa myös keittiö, koska sielläkin menevät vesiputket ja viemärit uusiksi. Eli ei pelkästään märkätiloissa.
Tietysti on ikävää, jos kaverillasi tuosta tulee kohtuuttomia kuluja, mutta rest assured, kyllä stadin keskustassa asunnon arvo säilyy, jopa kasvaa. Toisin kuin siellä haja-asutusalueella.. Suomessa itse asiassa kiinteistöjen arvo laskee melkein kaikkialla, poikkeuksena juurikin kaupunkikeskustat.
Ja kuten tässä on jo todettu, rempat toteutetaan oikeasti aina yhtiölainana eli ystäväsi maksaa sitten rahoitusvastiketta. Toki se nostaa kuukausittain asumiseen meneviä kuluja, mutta ei siis varsinaisesti ole henkilökohtaista lisälainaa.
Asumme Helsingissä, mikä täällä katsotaan haja-asuntusalueeksi? En ole koskaan kuullutkaan.
ApOk, kuulostit haukuskelevan tuossa stadissa asumista.
No, omakotitalojen arvo ei kyllä stadissa laske, mutta varmuudella ei stadin keskustan putkirempatun kämpän arvo ainakaan laske.
Kun katsoo maailmaa ympärillä ja mitä talouden riskejä on viittä vailla realisoitumista, niin en olisi tuosta yhtään noin varma.
Joo, tuota ihan kohta tapahtuvaa hintojen laskua on jo odoteltu kymmeniä vuosia. Ihan kohta realisoituu tuo uhka, varmaan jo vuosikymmenen tai parin päästä. Tai sitten ei.
Se tulee samaan aikaan kuin se työvoimapula, minkä piti tulla kun isot ikäluokat eläköityy.
Työttömyys uudistuskaan ei tuo ihmisiä Helsinkiin. Työmatka saa olla vain 3 tuntia edestakaisin työttömän kotoa ja työtön saa itse valita asuin kaupunkinsa.
Hintaan vaikuttaa asunnon koko ja se missä päin Suomea remontti tehdään sekä putkiremonttifirmojen urakkatilanne.
Meillä putkiremontti ja koko kylpyhuoneen täydellinen uusiminen maksoi n. 400 €/m2, mutta pääkaupunkiseudulla hinta voi olla 1000 €/m2.
Alue: Aihe vapaa
Joo, ei uskalla sitäkään. Mitähän sitä uskaltaisi, uskaltaako ostaa maitopurkin kun sitä paria euroa saattaisi tulevaisuudessa tarvita kipeästi? 😂