Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tutkimuksia usean rokoteannoksen antamisesta?
29.12.2021 |
Nyt kun rokoteannoksia annetaan enemmän kuin se aluksi puhuttu (ja ymmärtääkseni) tutkittu kaksi, onko tehty kokeita, joissa annoksia annetaan kolme, neljä, viisi jne? Tai joissa sekoitetaan eri valmistajien rokotteita niin kuin nyt tehdään? En ole löytänyt? Vai tarkoittaako se että kun kaksi on turvallista niin määrällä ei ole väliä? Tämä on asiallinen kysymys ja pitää voida keskustella, joten pidetään asiallisena.
Kommentit (185)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt asiasta tehdään parhaillaan tutkimusta. Suomalaisista on suurin osa osallistuu parhaillaan tutkimuksiin. Suostuneet siis ihmiskokeisiin. Tiesittekö edes sitä? Jokainen joka on ottanut näitä koronapiikkejä.
MItään tietoa pitkältä aikaväliltä ei ole, se jää nähtäväksi.
Juuri oli uutisissa viimeista tietoa Etela-Afrikasta missa n. 70,000 sairaanhoidossa toimivaa oli rokoitettu J&J:lla joka oli vain kerran annettava rokotus. Nyt on kaynyt ilmi etta toisen (booster) rokotuksen saaneilla on 85%suoja sairaalaan joutumista vastaan. Toimii siis erittain hyvin ja olen tyytyvainen etta mina ja mieheni olemme kahteen kertaan J&J:lla rokotettuja. Sen lisaksi kaytamme maskeja kaupoissa joissa kaymme vain kerran viikossa emmeka ole sairastaneet edes simppelia nuhakuumetta kahteen vuoteen.
Tuntuu silta etta kaikki Temptation Islandit ja Alasti Ensitreffeilla ovat tarkeampia uutisia suomalaisille kuin mikaan tieteellinen tutkimus tai laaketieteen uusin keksinto. Arvostella kylla osataan.
Modernaa pyri saamaan kolmanneksi, mikäli mahdollista valita. Televisio näyttää sitä viihdettä ja media vähättelee epidemiaa, kansaa tyhmennetään ihan tahallaan.
Suomessa voisi keskittyä Modernan rokotteeseen mutta edelleen rokottavat myös Pfizerillä vaikka sen teho heikompi, tarvisi nopeammin uuden sillä rokotetut. Omikroniin rokotteet tehoavat huomattavasti aiempia variantteja heikommin.
TM:
"Kymmenen viikon kuluttua Pfizer/BioNTechin tehosterokotteen suojateho oireista tartuntaa vastaan putoaa kuitenkin noin 45 prosenttiin Pfizer/BioNTechin rokotesarjan saaneilla. Sen sijaan Modernan tehosterokotuksen havaittiin suojaavan jopa 75-prosenttisesti tartunnalta vielä yhdeksän viikon kuluttua, jos sillä tehostettiin Pfizer/BioNTechin rokotussarjaa."
Tämä tarkoittaa että Pfizerillä rokotetut olisi syytä kuukauden päästä rokotuksesta rokottaa uudelleen Modernalla.
Alkuperäinen artikkeli josta TM kertoi:
https://www.newscientist.com/article/2237475-covid-19-news-booster-omic…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pfizer tutkii rokotettaan ainakin vuoteen 2023 asti. Joku syy tuossakin on, vaikka piikkiä väitetään tehokkaaksi ja turvalliseksi.
Pitkäaikaisvaikutuksien tutkiminen vaatii aikaa. Sitä ei voi nopeutta millään, oli Sanna/Kiuru, THL tai media mitä mieltä tahansa.
Jaaha.
Taas yksi, jonka mielestä TUTKIMUSSUUNNITELMAN päivämäärä on ehdoton.
Siinä samassa suunnitelmassa on muuten KAKSI eri rokotetta koronaan.
Jos ette ymmärrä, mitä jossakin dokumentissa on, kysykää älkääkä tehkö johtopäätöksiä saati uskoko huru-ukkoja.
Tämän kaiken epätietoisuuden takia olen rokottomaton!
Kuitenkin ihan kaikille Hyvää Uutta Vuotta!❤️
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos jollakulla on tietoa, onko tehty tutkimuksia autoimmuunisairauksiin liittyen?
Monesti olen nähnyt mainintoja että erityisesti mrna-rokotteet laukaisisi autoimmuunisairauksia henkilöillä joilla on alttius niihin, mutta mitään virallista tietoa tai tutkimusta en ole nähnyt.
Mulla on itsellä ihosairaus joka kuuluu autoimmuunitauteihin, ja se itsessään lisää riskiä muihin autoimmuunisairauksiin. Sukurasitteena on reumaa ja reumaperäisiä sairauksia.Minulla kilpirauhassairaus, siksi en ole ottanut rokotetta. En tiedä onko tutkimuksia vielä tehty, mutta autoimmuunisairauksien puhkeaminen/paheneminen on niin monimutkaista, että epäilen ettei ihan heti tutkita tai rokotteeseen yhdistetä vaikka yhteys sattuisi olemaan.
Astraata saatiin parissa kuukaudessa kiinni hyvin harvinainen sinustromboosi, 1-4 tapausta miljoonaa rokotettua kohden.
Rokotteita on annettu yli 8 MILJARDIA annosta. Onko raportoitu kilpirauhasen ongelmia? Ei ole.
Ei erikseen tutkita jokaista mahdollista sairautta, vaan sitä, mikä nousee esiin eli määrät kasvaa rokotetuilla.
Loimaan Taisto ja Thaimaan loisto kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loimaan Taisto ja Thaimaan loisto kirjoitti:
Joka viides on
kolmestipiikattu. Tiedustele tutkimustoloksia siis keskimäärin joka viidenneltä vastaantulijalta
Empä usko, että kolmansiakaan olisi otettu noin paljon. Kyllä ne valehtelee näistä luvuista.
Niin eihän sitä varmaksi tiiä. Eikä neo mahtanu sitäkään paljastaa kuinka moni hötsi on pleisboa, onko joka kierroksella sama pleisboisuusprosentti vai väheneekö se hötsi hötsiltä. Mitä ne muut piikit ovat, onko siellä sekä gm-piikkejä että puhtaasti depopulaatioon tarvittavia.
Alkaa melkein harmittamaan, että omikron lievempi.
Ei karsi samalla tavalla.
Torjunta rokotevastaisilla kyllä koko ajan uudelle tasolle.
Samalla umpiuttuvat omaan kuplaansa, kun välit rokotettuihin sukulaisiin ja kavereihin katkaistaan ja kaikki on samaa samanmielisten huuhaateoriaa umpiossa.
No, 80% asettuu äo välille 80-120. 10% yli, 10% alle.
N.12% yli 12v ei ole ottanut ensimmäistäkään rokotetta. 1-2% ei voi lääketieteellisistä syistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo 1 annos on tuonut liikaa haittavaikutuksia. Fimean sivut näyttää todellisuuden tai no ainakin osittain, koska sinne ilmoitetaan vaan 5% kokonaishaittojen määrästä.
Mikä tarkoitat tuolla ’liikaa haittavaikutuksia’? Millä mittarilla tutkittuna haittavaikutuksia on liikaa hyötyihin nähden?
mRNA piikeillä tullut jo enemmän haittailmoituksia kuin kaikista Suomessa käytetyistä rokotteista yhteensä 30 vuoden aikana. Mutta asiantuntijoiden mukaan kaikki haitat johtuvat vain suuresta helpotuksesta.
En tarkoittanut haittavaikutusilmoituksia, vaan haittavaikutuksia. Ja haluaisin tietää ihan oikeista tutkimustuloksista. Yhden ihmisen kommentti on yhtä tyhjän kanssa, eikä siihen voi niputtaa kaikkia asiantuntijoita.
Siitä vaan kahlaamaan esim.pubmedia.
Tosin rokotteet siellä virallisemmilka nimillään, ei kauppanimillä eli voi mennä hetken että keksii, mikä on mikä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajattelitko todella että ihan sokkona mennään ilman mitään tutukimuksia?
No linkitäpä tutkimuksia noista ap:n mainitsemista asioista. Aivan. Niitä ei ole.
Aivan niin.
https://www.tays.fi/fi-FI/Kolmansiin_annoksiin_kaytetaan_Pirkanmaa(1429…
Maailmalta kertyneen kokemuksen perusteella Comirnaty- ja Spikevax-rokotteiden ristiinkäyttö on ollut turvallista ja suoja on muodostunut vähintään yhtä hyväksi kuin vain yhtä rokotevalmistetta saaneilla. Odotetusta poikkeavia vakavia haittavaikutuksia ei ole havaittu, kun rokotussarjaa on jatkettu toisella valmisteella.
https://yle.fi/uutiset/3-12244887
Modernan Spikevax toi ikääntyneille BioNTech Pfizerin Comirnaty -rokotetta paremman immuunivasteen.
Ja lähde oli "maailmalta kertyneen kokemuksen perusteella". Tämäkö nyt on se vakuuttava ja luotettava tutkimuslähde? Miksi ei ole linkattu julkaisuun, jossa tutkimusdata on luettavissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/helisantavuori/koronakriitisten-tausta…
Tuolla oli tosi hyvä lause tämä: "Kun kaikkea vastustetaan, niin mitä sitten kannatetaan?"
Se olisi tosi kiva kuulla, että mitä keinoja rokotteiden vastustajilla koronaa vastaan? Ja miten homma hoidetaan?
Jaa että mitäkö keinoja? Elää normaalia elämää, sillä koronavirus ei tule poistumaan mihinkään. Se kohdataan tulevaisuudessa kuten tavallinen flunssavirus. Tämä rokotejonossa ravaaminen parin-kolmen kuukauden välein ei kuulosta kovin terveeltä touhulta. Mitään muuta rokotetta ei anneta näin montaa annosta ja näin tiheällä tahdilla.
Kyllä muuten annetaan.
Aika monessa on 2-3 annosta vuoden sisään ja sen jälkeen boosterit.
Nuo vain sen verran pienenä, ettet itse muista etkä ilmeisesti ole huolehtinut lapsesi mpr-, tuberkuloosi- yms rokotteista.
Hoitsu 18vuotta töissä kirjoitti:
Virhe on luottaa muihin. Luota omaan itseesi. Tutki ja analysoi. Tee päätös perustellusti. Olisi kiva jos Suomen thl ja valtioneuvosto todistaisivat viruksen eristysdatan kun jo 2 v odotettu. Mites kun yli 30 julkaistua tutkimusta varoittaa piikin seurauksista. Aika ei ole kaveri vaan aika pahentaa tilaanne!
Kuule, voit vaikka tilata virusta CDC:ltä.
Ei mennä enää Kochin postulaatteuhin tai erään kiihkoilijan vaatimuksiin, kun ei kelvannut todisteet KAHDESSA eri julkaisussa, kun olisi pitänyt kaikki olla yhdessä.
Eli rokotevastaiset asettelee osin ihan omia ehtoja, millaiset todisteet riittävät ja kun ei täyty, mätkitään itse rakennettua olkiukkoa ja saadaan ymmärtämättömiä lankaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitsu 18vuotta töissä kirjoitti:
Virhe on luottaa muihin. Luota omaan itseesi. Tutki ja analysoi. Tee päätös perustellusti. Olisi kiva jos Suomen thl ja valtioneuvosto todistaisivat viruksen eristysdatan kun jo 2 v odotettu. Mites kun yli 30 julkaistua tutkimusta varoittaa piikin seurauksista. Aika ei ole kaveri vaan aika pahentaa tilaanne!
Siis kuinka monta vertaisarvioitua julkaisua sinulla on rokotteista ja viruksista?
Kuinka monta tieteellistä meta-analyysia olet aiheesta kirjoittanut?
Tutkimusta ei ole se, että googlailee lukee somepostaukdia, katsoo nyyhkyvideoita ja lukee koronarealisteja.
Analyysiä ei ole se, että aivot laitetaan narikkaan, kun vastaan tulee rokotehaittavideo tai "asiantuntijan" haastattelu, jota sitten hehkutetaan yhdessä someryhmässä, josta kaikki vähänkään rokitemyönteisiksi epäillyt potkaistaan pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä saa kirjoitella tällaista?
Ja millä ohjelmalla ne lisäävät heti monta kymmentä tykkäystä jollekin älyvapalle töräykselleen?
Millä te perustelette esim tuota whon pomon sanomaa?
Haluaisin kuulla.
Juu. Itsehän puhut virheettömästi vierasta kieltä etkä tee ikinä virheitä tai sekoile sanoissasi edes äidinkielelläsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minun sairaanhoitajana toimiva vaimo sai kolmannesta piikistä aivoveritulpan ja on parhaillaan teholla liuotushoidossa. Parin kolmen päivän päästä tiedetään aikaisintaan miten pahasti kävi. Kyseisestä hoitoyksiköstä jossa vaimoni työskenteli, ei kukaan aio ottaa enempää rokotteita.
Miksei näistä kerrota lehdissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua kiinnostaa myös. Ne ekat dokumentit mitä Pfizer oli julkaissut ihan niistä ekoista tutkimuksista, ei ainakaan oikein vakuuttaneet.
Minua kiinnostaisi asiallinen dokumentti, sopisi näin joulun aikaan, miten Pfizer on kähminyt aiempien valmisteiden ja rokotteiden kanssa. Mutta toiveeni ei toteudu, koska YLE:n sensuuri ja ei sovi narratiiviin.
No niistä pfizerin aiemmista sekoiluista: yhtiö on maksanut Usan historian suurimmat oikeudenkäynti- ja korvauskulut, rapiat 2.3miljardia, valheellisesta lääkevalmisteen markkinoinnista. Ihan julkista tietoa ja uutisia aiheesta löytyy ”largest health care fraud in history” 🤡🤡
Ja tuolloin rokotevastaisten guruihin kuuluva Yeadon hillui korkeassa asemassa firmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun sairaanhoitajana toimiva vaimo sai kolmannesta piikistä aivoveritulpan ja on parhaillaan teholla liuotushoidossa. Parin kolmen päivän päästä tiedetään aikaisintaan miten pahasti kävi. Kyseisestä hoitoyksiköstä jossa vaimoni työskenteli, ei kukaan aio ottaa enempää rokotteita.
Miksei näistä kerrota lehdissä?
Noinkohan vain.
Auvorenvuotoja on Suomessa ennenkin ollut 20-20 päivässä.
Suurimpia altistavia tekijöitä on korkea verenpaine.
Toinen yleinen syy on aneurysma, joka puhkeaa.
Joten millaiset vaimosi verenpaineet ovat olleet?
rfjktyu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä ruveta öyhöttämään niitä salaliittoteorioita.
Kovinkaan moni salaliitto ei ole enää teoriaa vaan ihan käytäntöä jo
Kuten mikä?
Vierailija kirjoitti:
MInusta on outoa, ettei missään ajankohtaisohjelmassa tms. keskustella eri rokotteiden hyödyistä ja haitoista asiallisesti argumentoiden vaan että ihmisten pitää hakea tiedonmuruja esimerkiksi täältä. Ei meillä kaikilla ole niin hyvää englanintaitoa että kyettäisiin lukemaan lääketieteellisiä artikkeleita englanniksi, hyvä jos niitä suomenkielisinäkään ymmärtää kun ei ole terveydenhuollon ammattilainen.
Kyllä sitä keskustelua käydään.
On vain sivustoja, joissa esitellään "asiantuntijoita" ja "tutkimuksia" tai tehdään oikeista tutkimuksista hyvin harhaanjohtavia päätelmiä.
Näin luodaan kuva, että olisi ristiriitaa, mitä ei ole ja "asiantuntijat" valittavat, kun heitä ei päästetä enemmän ääneen ihan oikeiden tutkijoiden, professorien yms sijaan.
Ja hölmöt lankeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voi olla mahdollista ettei porukka tiedä rokotteiden toimintamekanismia jos on käynyt peruskoulun ja lukion? Ettekö oppineet ja meni sekin aika yhtä hukkaan kuin vaikka tällä palstalla hengailu? Vai ettekö osaa soveltaa saamaanne tietoa käytäntöön ja lopputulos on sama?
Ei mulle ainakaan opetettu rokotteiden toimintamekenismeja sen kummemmin peruskoulussa, vaikka toki perusidean tajuan hyvinkin. Silti en kuvittele ymmärtäväni aiheesta yhtään sen enempää kuin ymmärrän. Hämmennystä herättää oletus, että täällä vain biologit ja terveydenhuollon asiantuntijat voisivat keskustella tai että meidän taviksien tulisi osata etsiä vertaisarvioituja tieteellisiä tutkimuksia ja osata vielä tulkita niitä.
Seuratkaa valtamediaa.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000007672318.html
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007679124.html
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007679124.html
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008283814.html
Samoin esim.Ylellä paljon.
Kenen pitäisi mielestäsi julkisuudessa kommentoida asiaa, ellei alan tutkijoiden ja asiantuntijoiden kuten professorien?
Ekonomi Karlströmin? Eläkeläis-insinöörin Korennon?
Vierailija kirjoitti:
https://www.seinajokinen.fi/ruotsalaistutkimus-koronasta-piikitettavien…
Tämä taitaa olla ainut tutkimus aiheesta.
Olkoon hyvä esimerkki, että kannattaa pysytellä ihan oikeissa asiantuntijoista.
Tuossa kun suomenkielinen otsikko johtaa harhaan: ei tutkittu rokotetta, vaan ihan itse virusta ja sen piikkiproteiinia.
Lisäksi tuossa taidettu käyttää google-kääntäjää, kun ei muutamassa virkkeessä ole mitään järkeä, edes kieliopillisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Piikkien perässä juoksevat pitävät huolta, että tämä hulluus ei lopu koskaan.
Oikrastaan päin vastoin. Luitko yhtään asiantuntijakommenttia siitä, miten korkea rokotekattavuus johtaa vähemmän vaarallisiin variantteihin.
Se, että virus pääsee vapaasti leviämään kuten juuri nyt, synnyttää variantteja. Eli jos passin avulla rokotettuna hillutaan ja hankitaan koronaa, se synnyttää variantteja. Tärkeintä on saada virus tukahdettua, mutta kun se nyt vaan ei kaikkien päähän iskostu, erityisesti THL:n ja HUS:n johtajien päähän.
Kuinka moni variantti on syntynyt korkean rokotekattavuuden maassa?
Delta on peräisin Intiasta n.vuoden takaa, juuri kun rokotukset alkoivat.
Omikron on mutatoitunut rokottamattomassa HIV-potilaassa Etelä-Afrikassa, krooninen koronatartunta eli tauti aktiivinen kuukausia.
Alue: Aihe vapaa
Miksi haluat aina vain lisää uhreja?