Olen sosiaalitoimiston etuuskäsittelijä Helsingissä

A haki yhdessä B:n kanssa sosiaalietuuksia ja toimeentulotukea seuraavasti:
Kansaneläkelaitokselta

· 1.4.2000 - 31.8.2002 lapsilisää yhteensä 7 488,75 euroa,

· 3.4.2000 - 3.1.2002 lasten kotihoidon tukea yhteensä 8 708,10 euroa,

· 20.2.2001 - 3.1.2002 äitiys- ja vanhempainrahaa yhteensä 2 654 euroa sekä

Helsingin kaupungilta

· 3.4.2000 - 31.1.2002 toimeentulotukea yhteensä 36 872,27 euroa.

Kyseessä olikin Etiopialainen mutta huom! ei Kelan tukien jälkeen kuulu saada vielä TT tukea 36 000€ eli ylimääräistä tuossa on paljon sen perusosan yli....

Olipas paskaa toi autojuttu. Kaikki autot ei ole arvokkaita, ei tonnin romua pakoteta myymään että saisi tukea. Tietenkään auton kuluja ei tuki kata, ne maksetaan perusosasta.

ihan sillä alunperin kysyin kun vaikutti siltä että kommentoijan mielestä tukea ei saisi myöntää autolliselle, oli se auto sitten millainen tahansa. Joillakin kun on pakko olla auto.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:23"]

Pidätkö oikeudenmukaisena sitä, että jotkut saavat rahaa tekemättä mitään?

[/quote]

Noudatan lakia päätöksissäni. En ota kantaa moraalisesti tähän.  

[/quote]

... sanoi SS-Rottenführer kun kaatoi syklonit savupiipusta...

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 13:08"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:23"]

Pidätkö oikeudenmukaisena sitä, että jotkut saavat rahaa tekemättä mitään?

[/quote]

Noudatan lakia päätöksissäni. En ota kantaa moraalisesti tähän.  

[/quote]

... sanoi SS-Rottenführer kun kaatoi syklonit savupiipusta...

[/quote]

En tapa ketään, vaan autan paremminkin. 

Muuta älykästä?

Toimeentulotuen osalta käräjäoikeus totesi, että toimeentulotuesta annetun lain 1 §:n mukaan toimeentulotuki on sosiaalihuoltoon kuuluva viimesijainen taloudellinen tuki, jota lain 2 §:n mukaan ei ole oikeutta saada, mikäli tuen tarpeessa oleva ei voi saada toimeentuloa sitä turvaavien muiden etuuksien avulla. Koska turvapaikanhakijan toimeentulo turvattiin ennen oleskeluluvan myöntämistä maahanmuuttajien kotouttamisesta ja turvapaikanhakijoiden vastaanotosta annetussa laissa tarkoitetuin tavoin, ei A:lla ja hänen lapsillaan ollut ollut oikeutta saada toimeentulotukea Helsingin kaupungilta.

Käräjäoikeus katsoi selvitetyksi, että A:n oli täytynyt ymmärtää, ettei hänellä ollut ollut oikeutta syytekohdissa 2 ja 3 tarkoitettuihin etuuksiin.

Näillä ja muutoin lausumillaan perusteilla käräjäoikeus tuomitsi A:n syytteen mukaisesti kahdesta törkeästä petoksesta yhteiseen 7 kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen sekä velvoitti hänet yhteisvastuullisesti B:n kanssa maksamaan vahingonkorvaukseksi Kansaneläkelaitokselle 18 850,85 euroa ja Helsingin kaupungille 36 872,27 euroa.

Tuohan päätös sitten kumottiin...

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 11:40"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 10:50"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 10:44"]

Hei! Laitoin ensimmäinen hakemukseni 31.3 eikä vielä vastausta, kauanko normaalisti menee aikaa päätöksen tekoon??

[/quote]

Ehkä tiedätkin, että lakisääteinen aika on seitsemän arkipäivää. Hakemuksen jättöpäivää ei lasketa mukaan. 

Monissa kunnissa tämä kuitenkin jatkuvasti luisuu. Suosittelen laittamaan hakemukseen aina punakynällä KIIRE ja hieman uhkailemaan toimistoa kantelulla oikeuskanslerille tai eduskunnan oikeusasiamiehelle. 

Periaatteessa voi saada korvauksia, jos hakemuksen käsittely viivästyy ja siitä koituu hakijalle lisäkustannuksia. 

Ihmettelen välillä kuinka kilttejä hakijat ovat. Nöyränä kiitellään, vaikka kyseessä on lakisääteinen oikeus saada minimitoimeentulo näin. 

Sinun siis olisi pitänyt saada jo päätös. Ota yhteyttä sosiaalitoimistosi esimieheen. 

[/quote] Ei mitään kantelulla uhkailuja eikä sosiaalitoimiston esimiehen kanssa vemputusta, vaan tee suoraan kantelu oikeusasiamiehelle. Lakiahan on jo rikottu sinun tapauksessasi.

Ohis

[/quote]

Tossa on nyt vaan semmonen homma, että, kun se hakemus on jätetty 31.3, alkaa 7 arkivrk 1.4. Se 7 arkipäivää tulee täyteen vasta 13.4 (eli eilen), kun pääsiäispyhät sekoittaa (pe 3.4 ja ma 6.4 ovat pyhää ja pidentävät käsittelyaika). Jos päätös on sinulle tehty eilen 13.4, ei posti ole sitä ehtinyt sinulle kiikuttaa. Oletko hakemuksen jättäjä soittanut sossuusi ja kysynyt, onko päätös tehty?

Suosittelen asian varmistamista ennen barrikadeille hyppimistä.

Nimim. Entinen sossu, joka vastaili puhelinaikana satoihin huutopuheluihin, joissa ihmiset huusi ja uhkaili oikeusasiamiehillä, vaikka päätös oli ihan lain rajoissa tehty. 

Etiopiasta Suomeen tullut naapurimaan kansalainen 1-3 lapsen äiti sai Kelalta ja Helsingin kaupungilta nettotuloja yhteensä 55.723 euroa. Kun rahan jakaa keskimäärin kuukausille, tulee siitä 2.570 euroa kuukaudessa. Vuoden tuloksi tulee 30.840 euroa netto. Vuonna 2009 ansaitakseen kolmen lapsen äitinä nettona tuon määrän, piti palkan olla 3.700 euroa kuukaudessa. Vuoden 2002 verotilastojen mukaan ylimpään tilastoituun tuloluokkaan yli 33.600 euroa ansaitsevat kuuluvia veronmaksajia oli 10,6 %. Faiza oli hetkessä noussut Suomen suurituloisten joukkoon.

Faizalle toimeentulotukea maksettiin selvästi yli normien. Se on mahdollista, koska sosiaaliviranomaiset voivat harkintansa mukaan maksaa täydentävää toimeentulotukea. 3-lapsinen perhe saa kaupungilta asunnoksi 4 huonetta ja keittiön. Asunnon vuokra Itä-Helsingissä oli 1100-1300 euroa (2009). Tällaiseen asuntoon sai Kelalta asumistukea 695 euroa.  Oleskeluluvan saaneen perheen asunto kalustetaan tavanomaisilla kalusteilla ja kodinkoneilla. Pakastin kuuluu kalustukseen, mutta astianpesukone ei. Lisäksi kotiin hankitaan liinavaatteet, matot ja astiasto.

Sosiaaliviranomaiset selittävät tapauksen korkeiden tukien yhtenä syynä perheen asumista matkustajakodissa. Valeaviomiehellä oli asunto, jonne perheen olisi pitänyt muuttaa. Tiesivätkö sosiaaliviranomaiset jo alusta alkaen, että kyseessä oli petos vai miksi perhe muutti matkustajakotiin.

Etuuksien väärinkäyttäjiä löytyy niin suomalaisperäisistä kuin maahanmuuttajista. Kyse on vain siitä kuinka röyhkeä on ja kuinka hyvin osaa huijata. Eräs suomalaisperäinen laittoi omaisuuden lapsille ja veti tukea asuen itse aurinkorannalla.

Hei!

Vastaako ap vielä? Tässä kysymys; mieheni tekee urakkatyötä. Palkkalaskelma sekä palkka tulevat joka kuukausi 20. päivä. Tulot vaihtelevat 0-100€/kk. Voimme kuitenkin hakea siis ttukea vasta kun tiedämme miehen sen kuun palkan. Tämä hankaloittaa elämäämme sillä miehen työn takia saan päätöksen ja rahat vasta yleensä kuun viimeinen päivä tai vasta seuraavassa kuussa.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 19:00"]

Varmaan vielä löytyy jostain se juttu, jossa Turussa (?) asuva toimeentulotuella vuosia elellyt ulkomaalainen oli ostanut asunto-osakkeen erittäin pienellä lainaosuudella (ja auton ilman lainaa, sen kuulemma oli antamassa pojalleen). Tämä häikäilemätön tukien väärinkäyttö huomattiin, mutta mitään asialle ei tehty. Eli jos jostain syystä ulkomaalainen ei saisi yhtä sun toista "tarvitsemaansa" hyödykettä suoraan maksusitoumuksella, niin onneksi harkinnanvaraisilla tuilla sen saman saa...

[/quote]

Taisi olla sama juttu mistä itsekin luin joskus. Ei todellakaan ole ainut tapaus. Näitä on monia mutta monet järjestävät asiat niin että sossulta pidetään asiat piilossa joten epäilyksiä väärinkäytöstä ei synny. Monissa tapauksissa ei ole kyse siitä että perhe saisi paljon harkinnanvaraista tukea vaan siitä että paperilla perhe voi näyttää erittäin pienituloiselta ja saa täten maksimi asumistuet ja toimeentulotukea siihen päälle mutta todellisuudessa perheellä on ehkä jokin tulonlähden (ulkomaalaisten ollessa kyseessä yleensä ravintola) josta tulee vaikka tonneja tuloja joka kuukausi. Ulkomaalaiset ovat mestareita väärentämään ja pimittämään tuloja. Tiedän tapauksia jossa esim. ravintolan myynti on oikeasti 50 000€ mutta verottajalle ja kirjanpitoon merkitään 25 000€. Tämän takia myös voitto mikä jää yrittäjän omaan käyttöön on tuhansia enemmän mitä paperilla näkyy eli paperilla tulot voi olla vaivaiset 1000€/kk mutta oikeasti nelinkertainen. Kun on kyseessä perhe jossa useampi lapsi niin tuon tonnin lisäksi saa sitten vielä runsaasti erilaisia tukia kuten asumistuki ja toimeentulotuki. Sitten päivitellään varmaan sossussa kun parat tekevät töitä ja vielä toimeentulotukea pitää hakea.

Tuossa ylläolevassa tapauksessa oli varmaan kyse siitä että koska oikeasti tuloja oli tonneja enemmän kun mitä toimeentulotuen perusosan kattama summa niin säästöön pistettiin joka kuukausi isoja summia jolla sitten ostettiin auto ja rahoitettiin iso osa asunnosta. Muistan lukeneeni kuinka sossusta ihmeteltiin kun vuosia tt tuella elävä yht´äkkiä ostaa omistusasunnon ja kaiken huippu että kehtasi vielä jatkaa tt tuen hakua ja sitä ei voitu estää koska paperilla hakija näytti pienituloiselta. TT tuessa on muuten kohta että yrittäjälle ei saisi maksaa toimeentulotukea jos yritystoiminta on pitkään kannattamatonta mutta se taisi olla juuri tässä tapauksessa kun tt tukea ei kuitenkaan lähdetty epäämään. Oli vain ihmetelty miksi hakija haluaa jatkaa kannattamatonta yritystoimintaa.

Miettikää vaan miksi on useita ulkomaalaisia perheitä esim. Helsingin kaupungin vuokra-asunnoissa mutta autoina voi olla lähes sadantuhannen luxus auto. (ja älä ylläty jos perheellä on ravintolatoimintaa) No pimeiden tulojen takia ei asuntolainaa välttämättä heru mutta sitä pätäkkää löytyy käteisenä kymmeniä tuhansia jossain patjan alla.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:45"]

Miten siis on huonekalujen laita eli saako niihin maksusitoumusta vai tuodaanko jotain huonekaluja Pakilan työkeskuksesta? Kun olen kuullut että Helsingissä esim. sängyn saisi sieltä tai suorastaan pakotetaan ottamaan sieltä eikä anneta maksusitoumusta. Miten on?

Entäs sitten muut huonekalut. En ole vielä ikinä hakenut avustusta huonekaluihin mutta olen kuullut että pakollisiksi katsotaan kai lähinnä vain ruokapöytä ja sängyt mutta ei muuta. Entä sitten jos perhe on ollut jo vuosikausia tt tuella ja ei ole mahdollisuutta ostaa edes osamaksulla mitään kun luottotiedoissa on häiriö. Onko mahdollista saada muihinkin huonekaluihin avustusta kun vain esim. sänky kuten koululaisen kirjoituspöytä tai muuta tarpeellista kuten hylly?

Ilman huonekalujahan ei oikein voi elää normaalia elämää. Ei ole kivaa jos tavarat joutuu säilyttämään jossain laatikossa. Meillä lähes kaikki huonekalut alkaa olla siinä kunnossa että hajoavat käsiin tai ovat romahtamaisillaan. (esim. kirjoituspöytä ja hylly ja sohvanpäälliset rikki) Lapset ei kehtaa tuoda kavereita edes kylään kun häpeävät huonekaluja. Mun puolestani sossu voisi tulla vaikka tarkistamaan kuinka huonokunoisia ovat. Ymmärrän kyllä jos rahaa ei anneta vain sen takia että joku haluaa uusia huonekaluja mutta jos edelliset ovat jo ihan hajoamispisteessä niin se on mielestäni eri asia.

[/quote]

Pakilan työkeskuksen ruokapöydät on yllättävän "siistejä."  Myös halutessaan pöydästä eroonpääsy on helpompaa mitä uskoisi. Itse petsasin siististi pöydät ja tuolit, niin sai huutonetistä 130e.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:57"]

Tuo autokoulun maksaminenhan on ollut totta jossain tapauksissa muistan lukeneeni siitä itsekin ja sitä oli myös perusteltu (lehdessä oli juttu) miksi oli tällöin se kustannettu mutta en nyt muista mikä se tapaus oli. Mutta tuo ei siis tapahtunut Helsingissä ja ovat olleet yksittäistapauksia. Uskoisin että ei autokouluja liukuhihnalta maksella sompuille tai muillekaan ainakaan pääkaupunkiseudulla

Mutta yksi asia häiritsee. Vaikka toimeentulotuki on aivan sama kaikille ja lasketaan samoin perustein niin silti saamme joskus lukea jotain erikoistapauksia netistä kuten eräs tapaus joka oli ihan todistetusti totta ja käsiteltiin monissa lehdissä ja foorumeilla ja tapaus oli myös oikeudessa, nimittäin väärin paperein tullut somaliäiti sai harkinnanvarasita tukea kymmeniä tuhansia! tuon normi toimeentulotuen perusosan päälle.

Hän oli saanut myös normaalit Kelan tuet eli kyse ei ollut siitä että harkinnanvarainen olisi mennyt täydentämäään tukia joita ei tullut Kelalta. Ylimääräinen harkinnanvarainen tuki oli 30 000€! En nyt muista oliko kahden vuoden ajalta tuo summa mutta Huom! tuo summa oli siis vain se ylimääräinen tuki eli sen lisäksi oli tullut jo Kelan tuet ja tt tuen perusnormin mukaan laskettu summa. Järkyttävä summa ylimääräistä rahaa ja tietenkään sitä ei voitu salassapitovelvollisuuteen vedoten paljastaa että mihin tarkoitukseen tuo järkyttävä summa oli annettu! Ymmärtäisin jos kysessä olisi ollut vaikka vain parituhatta joka voisi mennä vaikka sairaskuluihiin mutta tuollainen summa kymmenia tuhansia! Yököttää ja vihastuttaa.

[/quote]

Ei ihan kaikkea paskaa kannata uskoa, harkinnanvaraiset on kertaluontoisia etuuksia.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 13:47"]

Hei! Vastaako ap vielä? Tässä kysymys; mieheni tekee urakkatyötä. Palkkalaskelma sekä palkka tulevat joka kuukausi 20. päivä. Tulot vaihtelevat 0-100€/kk. Voimme kuitenkin hakea siis ttukea vasta kun tiedämme miehen sen kuun palkan. Tämä hankaloittaa elämäämme sillä miehen työn takia saan päätöksen ja rahat vasta yleensä kuun viimeinen päivä tai vasta seuraavassa kuussa.

[/quote]

Mikä oli kysymys?

ap

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 14:07"]

Ei ihan kaikkea paskaa kannata uskoa, harkinnanvaraiset on kertaluontoisia etuuksia.

[/quote]

Ei kaikki. Esimerkiksi matkakortti harrastuksiin, pienet harrastusmaksut yms.

Ap, minä TIEDÄN 100% varmaksi tapauksia, joissa ajokortti on maksettu. Piste. Tosin kyse oli kantasuomalaisista. Ja koska kantiksille niitä on maksettu, niin miksei mamuille.. Mitään erityisperustetta noihin ei ollut muuta kuin, että sattui olemaan hyvä vanhempi kitisemään tukia ja pärstä miellytti sosiaalityöntekijää. Toiset köyhien perheiden lapset otti opintolainaa tai kävi kesätöissä, toisille maksoi sossu.

Ja tuo tieto on saatu henkilöltä, joka valvoi sosiaalityöntekijöiden toimintaa ja kävi näistä keskusteluja. Kaipa siinä vaitiolovelvollisuuskin rikkoutui, mutta siitä on sen verran aikaa, että rikos on jo vanhentunut. Mutta jos näin toimittiin 90-luvulla, niin miksei nytkin.

Huijataanko toimeentulitukihakemuksissa usein? Mikö on uskomattomin/hauskin/törkein huijaus, joka on selvinnyt?

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 10:41"]

Miksi sossu maksaa mamuille autokoulunkin mutta ei kantasuomalaisille?

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 14:23"]

Huijataanko toimeentulitukihakemuksissa usein? Mikö on uskomattomin/hauskin/törkein huijaus, joka on selvinnyt?

[/quote]

Luulen, että yleisin huijaus on se, että rahavirtaa on muualta. Se voi olla sukulaisilta tai pimeää työtä. 

Emme pääse käsiksi pankkitietoihin. Eli jos ihminen sanoo, että hänellä on vain tämä yksi tili, josta tiliotteet ovat, niin siihen uskomme. Ei vahtoehtoja. 

Yleensä nämä asiakkaat ovat sen näköisiä, että ehkä voimavaroja ei ole huijaukseen. Syrjäytyneen näköistä porukkaa. Mutta poikkeuksiakin on. 

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:02"][quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 10:52"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 10:41"]

Miksi sossu maksaa mamuille autokoulunkin mutta ei kantasuomalaisille?

[/quote]

Helsingissä ei makseta, aivan varma tämä. En usko, että muuallakaan. Kyseessä lienee sitkeä huhu, joka tosiaan pulpahtaa esiin nettikeskusteluissa tavan takaa. 

[/quote] Lieksassa maksetaan; onko laillista? Kuinka harkinnanvarainen osuus toimii? Mistä voit varmuudella tietää, mitä harkinnanvaraisesta maksetaan kekkekin? Kuinka paljon pelivaraa yksittäisellä soosulla on päätöksissä, eli kuinka paljon voi antaa extraa pärstän mukaan?
[/quote]ottakaapa lieksalaiset yhteyttä Lieksan sosiaalijohtajaan ja valittakaa asiasta! Taitaa nauraa teidät ulos kun mututiedoilla puhuttw maahanmuuttajista paskaa! Luulo ei ole tiedon väärti eikä toisen kunnan virkailija voi tietää teidän Lieksan kunnan asiakkaitten tilannetta, idiootit!

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 14:33"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 14:23"]

Huijataanko toimeentulitukihakemuksissa usein? Mikö on uskomattomin/hauskin/törkein huijaus, joka on selvinnyt?

[/quote]

Luulen, että yleisin huijaus on se, että rahavirtaa on muualta. Se voi olla sukulaisilta tai pimeää työtä. 

Emme pääse käsiksi pankkitietoihin. Eli jos ihminen sanoo, että hänellä on vain tämä yksi tili, josta tiliotteet ovat, niin siihen uskomme. Ei vahtoehtoja. 

Yleensä nämä asiakkaat ovat sen näköisiä, että ehkä voimavaroja ei ole huijaukseen. Syrjäytyneen näköistä porukkaa. Mutta poikkeuksiakin on. 

[/quote]

Niin.. ja varsinainen kysymys oli, että mikä huijaus on selvinnyt. 

Olemme saaneet ilmiantoja ihmisistä, jotka asuvat tosiasiallisesti muualla kuin asuvat. Eli puolisonsa kanssa ja kummatkin kuitenkin nostavat yksielävälle kuuluvia tukia. Sellaista on tullut eteen. 

Eli Kelan kanssa yhtestyönä on selvitetty asumistuet, elatustuet ja toimeentulotuen ympyrät. 

Harvoin näistä mitään takaisinmaksua kuitenkaan koituu.