voisko joku selittää tuon perustulon?

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:13"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:06"]

Tiedätkö opintotuen, työmarkkinatuen, asumistuen, sossun tuen... kaikki nuo pois ja tilille tulee perustulo. Meet töihin? Tilille tulee palkka ja perustulo. Jäät työttömäks, tilille tulee perustulo.

[/quote]

Mitä se sitten on? Tonni kuussa vai, jos se kattaa nuo kaikki tuet?

[/quote]

SKP esittää perustuloksi 1300 euroa/kk.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:13"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:06"]

Tiedätkö opintotuen, työmarkkinatuen, asumistuen, sossun tuen... kaikki nuo pois ja tilille tulee perustulo. Meet töihin? Tilille tulee palkka ja perustulo. Jäät työttömäks, tilille tulee perustulo.

[/quote]

Mitä se sitten on? Tonni kuussa vai, jos se kattaa nuo kaikki tuet?

[/quote]

Se ei kata noita tukia. Työkykyiset työikäiset täydentävät perustuloaan työtuloillaan ja maksavat niillä elämisensä.

Vittu mitä soopaa toi soini selittää. Ap

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:18"]Vittu mitä soopaa toi soini selittää. Ap
[/quote]

Soininvaara

Minä näkisin niin että perustulo vähentää kaiken hölmön byrokratian pois kun yhdellä tukimuodolla korvataan kymmeniä tukia. Säästöä tulee jo pelkästään siitä todella paljon että byrokratia vähenee ja toisaalta täälläkin moni on kyseenalaistanut ns. tarveharkintaisia tukia.

https://www.vihreat.fi/asiat/vihrea-politiikka/teemat/koyhyys/perustulo#.VSyxysvjHqA

Tuolla selitetty yksinkertaisesti

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:21"]

https://www.vihreat.fi/asiat/vihrea-politiikka/teemat/koyhyys/perustulo#.VSyxysvjHqA Tuolla selitetty yksinkertaisesti

[/quote]

Tuo on vain vihreiden malli. Niitä on monta muutakin, esim. yllä mainittu SKP:n.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:23"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:21"]

https://www.vihreat.fi/asiat/vihrea-politiikka/teemat/koyhyys/perustulo#.VSyxysvjHqA Tuolla selitetty yksinkertaisesti

[/quote]

Tuo on vain vihreiden malli. Niitä on monta muutakin, esim. yllä mainittu SKP:n.

[/quote]

Joo, mutta vain vihreiden malli on toteutuskelpoinen siinä mielessä, että se ei aiheuta nykyistä mallia enempää kustannuksia. Lisäksi vihreiden mallissa perustulo on sen verran matala, että suurin osa ihmisistä haluaa tehdä töitä saadakseen tililleen enemmän rahaa.

Vihreiden mallia kannattaa nykyisten eduskuntapuolueiden istuvista edustajista ylivoimainen enemmistö. Vain demareista yli puolet ei kannata, koska heille on tärkeää polkea yhteiskunnan heikoimpia mahdollisimman tehokkaasti maanrakoon ja estää näiden mahdollisuudet vaikuttaa omaan elintasoonsa työtä tekemällä (tämä ei ole katteetonta mustamaalausta, vaan demareiden toimet eduskunnassa osoittavat, että heidän tavoitteensa todella on tämä). Jo se, että suurin osa edustajista kannattaa vihreiden perustuloa, osoittaa että kyseessä on hyvä, kattavasti yhteiskuntaa parantava ja toteutuskelpoinen hanke.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:14"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:13"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:06"]

Tiedätkö opintotuen, työmarkkinatuen, asumistuen, sossun tuen... kaikki nuo pois ja tilille tulee perustulo. Meet töihin? Tilille tulee palkka ja perustulo. Jäät työttömäks, tilille tulee perustulo.

[/quote]

Mitä se sitten on? Tonni kuussa vai, jos se kattaa nuo kaikki tuet?

[/quote]

SKP esittää perustuloksi 1300 euroa/kk.

[/quote]

Vielä kun esittäisi, miten se rahoitetaan. Siis aikuisten oikeasti eikä missään mielikuvitusmaailmassa, jossa kommunismi tekee mahdottomasta mahdollista.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:14"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:13"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:06"]

Tiedätkö opintotuen, työmarkkinatuen, asumistuen, sossun tuen... kaikki nuo pois ja tilille tulee perustulo. Meet töihin? Tilille tulee palkka ja perustulo. Jäät työttömäks, tilille tulee perustulo.

[/quote]

Mitä se sitten on? Tonni kuussa vai, jos se kattaa nuo kaikki tuet?

[/quote]

SKP esittää perustuloksi 1300 euroa/kk.

[/quote]

Ja tämän olis sit tarkoitus kannustaa työntekoon? Ei niin mitään järkeä, aivan liian suuri summa. Osittaisen perustulon malli saattaisi toimia, mutta pitäisi tarkkaan laskea, että hyödyt ylittää haitat.

T: opiskelija alle 500 € kk-tuloilla

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:29"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:23"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:21"]

https://www.vihreat.fi/asiat/vihrea-politiikka/teemat/koyhyys/perustulo#.VSyxysvjHqA Tuolla selitetty yksinkertaisesti

[/quote]

Tuo on vain vihreiden malli. Niitä on monta muutakin, esim. yllä mainittu SKP:n.

[/quote]

Joo, mutta vain vihreiden malli on toteutuskelpoinen siinä mielessä, että se ei aiheuta nykyistä mallia enempää kustannuksia. Lisäksi vihreiden mallissa perustulo on sen verran matala, että suurin osa ihmisistä haluaa tehdä töitä saadakseen tililleen enemmän rahaa.

Vihreiden mallia kannattaa nykyisten eduskuntapuolueiden istuvista edustajista ylivoimainen enemmistö. Vain demareista yli puolet ei kannata, koska heille on tärkeää polkea yhteiskunnan heikoimpia mahdollisimman tehokkaasti maanrakoon ja estää näiden mahdollisuudet vaikuttaa omaan elintasoonsa työtä tekemällä (tämä ei ole katteetonta mustamaalausta, vaan demareiden toimet eduskunnassa osoittavat, että heidän tavoitteensa todella on tämä). Jo se, että suurin osa edustajista kannattaa vihreiden perustuloa, osoittaa että kyseessä on hyvä, kattavasti yhteiskuntaa parantava ja toteutuskelpoinen hanke.

[/quote]

Vihreiden malli vaatii 15 miljardia lisää tuloja valtiolle. Jotta perustulo olisi valtiontaloudelle kustannusneutraali, niin mistä löytyvät nuo 15 miljardin säästöt? Mitä sellaisia tukia perustulo korvaisi, jotka nyt maksavat 15 miljardia?

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:14"]

SKP esittää perustuloksi 1300 euroa/kk.

[/quote]

Ja tämän olis sit tarkoitus kannustaa työntekoon? Ei niin mitään järkeä, aivan liian suuri summa. Osittaisen perustulon malli saattaisi toimia, mutta pitäisi tarkkaan laskea, että hyödyt ylittää haitat.

T: opiskelija alle 500 € kk-tuloilla

[/quote]

Ehdotus tais sisältää 1800€/kk minimipalkan... mutta haluaisin myös nähdä laskelmat kuinka he rahoittaisivat tämän.

Ohhoh. 1300 euroa kuussa on jo matalapalkkaisen osa-aikatyöläisen palkka. Miten porukkaa saadaan töihin jos tekemättä mitään saa saman rahan? En mä ainakaan lähtis kaupan kassalle tai siivoojaks jos saman rahan sais ilmankin. Mitä tällä nyt haetaan? Okei, turha byrokratia pois, ihan kannatettavaa. Säästöjäkin tulee kuluja karsimalla.
Saako saman rahan palkan päälle ja tuleeko se samanlailla minulle, naapurin paperimiehelle ja Wahlroosille?

Tiivistettnä: Kiskot viinaa sohvallas kaikki päivät ja duunissa käyvät maksavat veroillaan sun lusmuilun ilman sitä nykyistä paperisotaa.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:14"][quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:13"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:06"]

Tiedätkö opintotuen, työmarkkinatuen, asumistuen, sossun tuen... kaikki nuo pois ja tilille tulee perustulo. Meet töihin? Tilille tulee palkka ja perustulo. Jäät työttömäks, tilille tulee perustulo.

[/quote]

Mitä se sitten on? Tonni kuussa vai, jos se kattaa nuo kaikki tuet?

[/quote]

SKP esittää perustuloksi 1300 euroa/kk.
[/quote]
Minkä ihmeen takia edes esitetään tällaisia summia, näillä älyttömillä esityksillä se ajatuskin jo kaadetaan. Miksei se vihreiden 580€ kuukaudessa riittäisi kokeiluvaiheessa, nähtäisiin lähteekö esim. pienyrittäjyys tällä kannustimella nousuun.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:37"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:14"]

SKP esittää perustuloksi 1300 euroa/kk.

[/quote]

Ja tämän olis sit tarkoitus kannustaa työntekoon? Ei niin mitään järkeä, aivan liian suuri summa. Osittaisen perustulon malli saattaisi toimia, mutta pitäisi tarkkaan laskea, että hyödyt ylittää haitat.

T: opiskelija alle 500 € kk-tuloilla

[/quote]

Ehdotus tais sisältää 1800€/kk minimipalkan... mutta haluaisin myös nähdä laskelmat kuinka he rahoittaisivat tämän.

[/quote]

"Enemmän veroja rikkaille!!" tod.näk..... Harmi vaan, että ne "rikkaat" jo maksavat suurimman osan veroista tässä maassa: http://yle.fi/uutiset/nain_hyvinvointivaltio_tasoittaa_tuloeroja__tulonsiirrot_jopa_75_prosenttia_bruttotuloista/7311261

T: se opiskelija

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:39"]

Ohhoh. 1300 euroa kuussa on jo matalapalkkaisen osa-aikatyöläisen palkka. Miten porukkaa saadaan töihin jos tekemättä mitään saa saman rahan? En mä ainakaan lähtis kaupan kassalle tai siivoojaks jos saman rahan sais ilmankin. Mitä tällä nyt haetaan? Okei, turha byrokratia pois, ihan kannatettavaa. Säästöjäkin tulee kuluja karsimalla. Saako saman rahan palkan päälle ja tuleeko se samanlailla minulle, naapurin paperimiehelle ja Wahlroosille?

[/quote]

1300 tulee tilille teit töitä tai et. Meet kaupan kassalle niin minimipalkka sanoo +1800€ = 3100€/kk

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:19"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:18"]Vittu mitä soopaa toi soini selittää. Ap [/quote] Soininvaara

[/quote]

Soini tai Soininvaara, ihan sama :-)

Kannattaa ehkä jättää äänestämättä jos noikin sekottaa keskenään.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:19"]

Minä näkisin niin että perustulo vähentää kaiken hölmön byrokratian pois kun yhdellä tukimuodolla korvataan kymmeniä tukia. Säästöä tulee jo pelkästään siitä todella paljon että byrokratia vähenee ja toisaalta täälläkin moni on kyseenalaistanut ns. tarveharkintaisia tukia.

[/quote]

Mistä keksitään uusia byrokraattisia tehtäviä niille kaikille byrokraateille, Kelan väelle ja muille, jotka jäävät ilman duunia? Rupeaako ne yrittäjiksi ja myymään byrokratiaa, jota ilmanhan suomalaiset ei kykene elämään. 

Toinen juttu sitten, että jos kaikki saisi 1300 eur/kk tai edes 800, niin tosi iso osa pienipalkkaisista ihmisistä jäisi sillä siunaamalla pois töistä. Varsinkin kaikki landella omassa jo maksetussa kämpässä asuvat, jotka pystyvät elämään niukasti.

Ja kun verotus kiristyy työssäkävijöillä - koska pitäähän perustulo verottaa pois heiltä - niin kukapa täällä viitsis enää intona mitään tehdä.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:41"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:14"][quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:13"] [quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:06"] Tiedätkö opintotuen, työmarkkinatuen, asumistuen, sossun tuen... kaikki nuo pois ja tilille tulee perustulo. Meet töihin? Tilille tulee palkka ja perustulo. Jäät työttömäks, tilille tulee perustulo. [/quote] Mitä se sitten on? Tonni kuussa vai, jos se kattaa nuo kaikki tuet? [/quote] SKP esittää perustuloksi 1300 euroa/kk. [/quote] Minkä ihmeen takia edes esitetään tällaisia summia, näillä älyttömillä esityksillä se ajatuskin jo kaadetaan. Miksei se vihreiden 580€ kuukaudessa riittäisi kokeiluvaiheessa, nähtäisiin lähteekö esim. pienyrittäjyys tällä kannustimella nousuun.

[/quote]

Mitenkähän jos tuohon sisältyy asumistukikin niin onnistun maksamaan vuokran, joka on 590€. Jos siis oletetaan, että töitä ei löydy, eikä ihminen tarvitse muuta kun katon päänsä päälle, ei esim ruokaa.