Millä perusteella nainen voi arvioida "tasonsa"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tasoluokittaja kirjoitti:

Sellaisiin, jotka tekevät sinulle aloitteita tai innistuvat omista aloitteistasi. Miksi nykyisin itsestäänselvätkin asiat ovat vaikeita?

Mulle ei ole ikinä eläissäni tehneet sellaiset hyvännäköiset ja aidosti komeat sekä fiksut ikäiseni miehet aloitteita. Eivät edes silloin, kun olin teini. Olin hoikka ja pitkähiuksinen, jälkikäteen ajateltuna ihan nätti. Vain jotkut humalaiset ja ulkomaalaiset tai paljon vanhemmat miehet tulivat juttelemaan ulkosalla.

T. Ap

Kertooko tämä jotain tasostasi?

Todennäköisesti kyllä. Mutta sitä en tiedä, mikä minusta teki matalatasoisen, enkä sitäkään, miten voisin sitä tilaani parantaa. En tosin tuolloinkaan bilettänyt juuri koskaan tai ollut deittipalveluissa.

Olen elämäni aikana bilettänyt ehkä noin viisi kertaa yhteensä ja koskaan en ole ollut deittipalstalla tai Tinderissä. Olen matkustellutkin yksin. Luotin aina siihen, että kyllä joku kiva tulee juttelemaan kesällä vaikkapa puistossa tai kadulla tai yleisötapahtumassa. Vaan eipä ole kukaan koskaan tullut.

T. Ap

Siis ei ole tullut muita kuin kännisönköttäjiä, ulkomaalaisia tai itseäni paljon vanhempia miehiä.

T. Ap

Vierailija kirjoitti:

Täällä on tietyt tyypit jatkuvasti jankkaamassa tasoista ja heiltä on useasti pyydetty jonkinlaista taulukkoa tai mittaria, jolla voi oman tasonsa mitata. Tällaista ei ole kuitenkaan koskaan esitetty. Siitä voimme päätellä, että tasot ovat huuhaata ja aloittajankaan ei niitä kannata pohtia.

Millainen bimbo tarvitsee taulukoita tosiasian todistamikseksi, että kaunis ulkonäkö, hyvä supliikki, miellyttämisenhalu, hyvä palkka (ei siis koulutus) tai varallisuus jne. lisää naisen kiinnostvuutta?

Vielä kun lakkaa uskomasta kanssasisariaan, ettei hoikka vyötärö, pitkä tukka, puhdas iho ja antavainen mieli parantaisi mahdollisuuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei sitä tarvitse itse määritellä. Vastakkainen sukupuoli määrittää "tasosi". Olet sitä samaa tasoa mitä sinua lähestyvät miehet.

Ok, en ole missään tosiaan esillä ja saaliini on heikko (eli epäkiinnostavia ja rumia tavisukkoja, joilla on haiseva hengitys). Miten voisin parantaa tasoani huomattavasti?

T. Ap

Älä tapaa ketään epäkiinnostavia ja rumia tavisukkoja, jos et voisi kuvitella seurustelevasi sellaisen kanssa. Kaiken maailman hiihtäjille ei tarvitse antaa mitään "mahdollisuutta", hukkaat vain aikaasi.

Tuo on erittäin hyvä pointti. Tosin en haluaisi olla mikään itseriittoinen nirppanokkakaan, vaan ystävällinen niillekin, jotka eivät kiinnosta tositarkoituksella. Kaverimielessä voin siis jutella ja vaikka treffatakin. En jotenkin "osaa" antaa rukkasia, vaikkei kiinnosta.

En silti mihinkään suutelointiin tai seksiin tietenkään suostu, mutta kyllä mä voin jutella. Mutta kuluuhan siinä aikaa hukkaan, jos treffailee kohteliaisuudesta sellaisia, jotka eivät aidoati kiinnosta pätkääkään.

T. Ap

Toki kannattaa olla ystävällinen ja asiallinen myös pakkeja antaessaan, mutta ei todellakaan pidä tehdä mitään mitä et itse halua. Ikinä. Ei se tee sinusta itseriittoista nirppanokkaa, että pidät kiinni omista rajoistasi etkä suostu kaikkeen mitä itsekeskeiset miehet keksivät ehdottaa.

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

Vierailija kirjoitti:

Tasoluokittaja kirjoitti:

Sellaisiin, jotka tekevät sinulle aloitteita tai innistuvat omista aloitteistasi. Miksi nykyisin itsestäänselvätkin asiat ovat vaikeita?

Mulle ei ole ikinä eläissäni tehneet sellaiset hyvännäköiset ja aidosti komeat sekä fiksut ikäiseni miehet aloitteita. Eivät edes silloin, kun olin teini. Olin hoikka ja pitkähiuksinen, jälkikäteen ajateltuna ihan nätti. Vain jotkut humalaiset ja ulkomaalaiset tai paljon vanhemmat miehet tulivat juttelemaan ulkosalla.

T. Ap

Sitten ilmeesi on nyrpeä ja ja olemuksesi vastaanpistävä. Millaisia aloitteita teit miehille? Ja ennen kaikkea, millaisille miehille?

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

-Miksi ylipainosta lähtee suhteessa noin vähän pisteitä vai onko se sittenkin epäolennainen seikka? (Painoindeksini on 21)

-Miksi silmien pitäisi olla siniset tai harmaat? Itselläni on siniharmaat silmät, mutten todellakaan pidä sellaisia kauniina. Yleensä ruskea- ja vihreäsilmäiset naiset Suomessa ovat parisuhteessa ja meitä tavisvärisin silmin varustettuja on sinkkuina.

-Miten määritellään täydelliset hampaat? Jos näkyvä hymy on valkoinen ja hampaat suorat sekä muuten reiättömät ja ilman hammaskiveä, ei varmaan riitä?

T. Ap

Tasoluokittaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tasoluokittaja kirjoitti:

Sellaisiin, jotka tekevät sinulle aloitteita tai innistuvat omista aloitteistasi. Miksi nykyisin itsestäänselvätkin asiat ovat vaikeita?

Mulle ei ole ikinä eläissäni tehneet sellaiset hyvännäköiset ja aidosti komeat sekä fiksut ikäiseni miehet aloitteita. Eivät edes silloin, kun olin teini. Olin hoikka ja pitkähiuksinen, jälkikäteen ajateltuna ihan nätti. Vain jotkut humalaiset ja ulkomaalaiset tai paljon vanhemmat miehet tulivat juttelemaan ulkosalla.

T. Ap

Sitten ilmeesi on nyrpeä ja ja olemuksesi vastaanpistävä. Millaisia aloitteita teit miehille? Ja ennen kaikkea, millaisille miehille?

En ole tehnyt aloitteita miehille kuin kahdesti elämäni aikana. Toisella kerralla mies kiinnostui, ensimmäisellä kerralla ei kiinnostunut. En halua/uskalla olla flirttaileva muutenkaan.

T. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

-Miksi ylipainosta lähtee suhteessa noin vähän pisteitä vai onko se sittenkin epäolennainen seikka? (Painoindeksini on 21)

-Miksi silmien pitäisi olla siniset tai harmaat? Itselläni on siniharmaat silmät, mutten todellakaan pidä sellaisia kauniina. Yleensä ruskea- ja vihreäsilmäiset naiset Suomessa ovat parisuhteessa ja meitä tavisvärisin silmin varustettuja on sinkkuina.

-Miten määritellään täydelliset hampaat? Jos näkyvä hymy on valkoinen ja hampaat suorat sekä muuten reiättömät ja ilman hammaskiveä, ei varmaan riitä?

T. Ap

Haluat mielummin uskoa äitisi ja komppaavien kavereidesi juttuja kuin miesten vinkkejä. Niin niitä vanhojapiikoja tehdään.

Vierailija kirjoitti:

Mua ovat vikitelleet lähinnä fyysisesti melko vastenmieliset miehet, joilla on aivan erityyppiset arvot ja kiinnostuksenkohteet kuin itselläni. Tavallaan varmaan "pakko" suostua parisuhteeseen sellaisen kanssa, jos en parempaa löydä. Tosin en ole missään (Tinderissä tai deittapalstalla) tarjollakaan toistaiseksi.

Sama täällä. Ihan heittämällä suurin osa minua yrittäneistä miehistä on ollut tuollaisia kuin kuvailit. Ulkoisesti eivät ollenkaan minun makuuni ja muutenkin aivan erityylisiä kuin minä. Ei ole kuitenkaan koskaan käynyt mielessäkään, että suostuisin suhteeseen tällaisen miehen kanssa. En todellakaan pystyisi, en osaa enkä halua kuvitellakaan mitään fyysistä heidän kanssaan. Niin epätoivoinen en ole että lähtisin yrittämään, yksinolo on selkeästi parempi vaihtoehto. Pari hyvännäköistäkin miestä on yrittänyt, mutta toiselle kelpasin vain parin kerran panoksi ja toiselle annoin tyhmyyksissäni pakit. Vaikeaa on elämä.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

Sain -4 pistettä. Mutta mikä on pisteraja sille, että ylipäänsä voi pariutua ja toisaalta sille, että voisi saada kohtalaisen mieluisan kumppanin?

T. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

Sain -4 pistettä. Mutta mikä on pisteraja sille, että ylipäänsä voi pariutua ja toisaalta sille, että voisi saada kohtalaisen mieluisan kumppanin?

T. Ap

Yritä päästä plussan puolelle, niin mahdollisuutesi paranevat.

Elämä on kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

-Miksi ylipainosta lähtee suhteessa noin vähän pisteitä vai onko se sittenkin epäolennainen seikka? (Painoindeksini on 21)

-Miksi silmien pitäisi olla siniset tai harmaat? Itselläni on siniharmaat silmät, mutten todellakaan pidä sellaisia kauniina. Yleensä ruskea- ja vihreäsilmäiset naiset Suomessa ovat parisuhteessa ja meitä tavisvärisin silmin varustettuja on sinkkuina.

-Miten määritellään täydelliset hampaat? Jos näkyvä hymy on valkoinen ja hampaat suorat sekä muuten reiättömät ja ilman hammaskiveä, ei varmaan riitä?

T. Ap

Haluat mielummin uskoa äitisi ja komppaavien kavereidesi juttuja kuin miesten vinkkejä. Niin niitä vanhojapiikoja tehdään.

Ok, mutta painoindeksillä 24 on jo todella pullukka. En voi käsittää sitä, miksi ylipaino onkin ihan ok. Toisaalta Suomessa ihaillaan vihreitä ja ruskeita silmiä (ovat harvinaisemmat). Siksi en usko tuota sini- ja harmaasilmäisten "hyvyyttä" pariutumisjutuissa. Itselläni silmienväri täsmää, mutten usko, että se vaikuttaa mitenkään (ainakaan positiivisesti).

T. Ap

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

Höpsistä. En halua olla lyhyt. Se on sama kuin olisi ruma. Mies saa mennä kää piö fetishinsä kanssa muualle.

Alfa. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

Sain -4 pistettä. Mutta mikä on pisteraja sille, että ylipäänsä voi pariutua ja toisaalta sille, että voisi saada kohtalaisen mieluisan kumppanin?

T. Ap

Yritä päästä plussan puolelle, niin mahdollisuutesi paranevat.

En tarvitse alfaa kumppanikseni, vaan omantyyliseni riittäisi. Isoin pistepudotus tuli tuosta koulutusalasta.

T. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

Höpsistä. En halua olla lyhyt. Se on sama kuin olisi ruma. Mies saa mennä kää piö fetishinsä kanssa muualle.

Mullakin lähti pisteitä liiasta pituudesta. Myöskin (akateeminen) koulutukseni on muulta alalta. En aidosti tiennyt ennen, että naisen pituus olisi huono asia. Esim. valokuvamallejahan ihannoitiin yhdessä vaiheessa.

T. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

Höpsistä. En halua olla lyhyt. Se on sama kuin olisi ruma. Mies saa mennä kää piö fetishinsä kanssa muualle.

Mullakin lähti pisteitä liiasta pituudesta. Myöskin (akateeminen) koulutukseni on muulta alalta. En aidosti tiennyt ennen, että naisen pituus olisi huono asia. Esim. valokuvamallejahan ihannoitiin yhdessä vaiheessa.

T. Ap

Ei kannata uskoa kaikkea, mitä av:lla lukee. Oikeasti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

Höpsistä. En halua olla lyhyt. Se on sama kuin olisi ruma. Mies saa mennä kää piö fetishinsä kanssa muualle.

Mullakin lähti pisteitä liiasta pituudesta. Myöskin (akateeminen) koulutukseni on muulta alalta. En aidosti tiennyt ennen, että naisen pituus olisi huono asia. Esim. valokuvamallejahan ihannoitiin yhdessä vaiheessa.

T. Ap

Naiset eivät ikinä usko, ettei pituus tai akateeminen koulutus houkuta miehiä vaan tuo arvostusta toisten naisten parissa.

Alfa. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

Höpsistä. En halua olla lyhyt. Se on sama kuin olisi ruma. Mies saa mennä kää piö fetishinsä kanssa muualle.

Mullakin lähti pisteitä liiasta pituudesta. Myöskin (akateeminen) koulutukseni on muulta alalta. En aidosti tiennyt ennen, että naisen pituus olisi huono asia. Esim. valokuvamallejahan ihannoitiin yhdessä vaiheessa.

T. Ap

Naiset eivät ikinä usko, ettei pituus tai akateeminen koulutus houkuta miehiä vaan tuo arvostusta toisten naisten parissa.

Ei siis ihme, että naiset (tutkitustikin) siirtyvät enenevissä määrin toisiin naisiin. Eri

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

Kuvastanee joidenkin miesten ajattelua, kun mikään ei herätä kiinnostusta ja ole ns. "plussaa", mutta keksitään vain valituksenaiheita ja miinuksia. Tuolla taulukollahan moni hyvännäköisenä pidetty, miesten keskuudessa haluttu nainenkin menee miinuksille. Eihän siihen tarvita kuin se, että on vajaa 170 cm pitkä ja opiskellut "väärässä" tiedekunnassa - ja jos vielä silmien väri sattuu olemaan väärä, niin sitten tilanne on jo aivan toivoton :D 

Alfa. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen 5 cm yli 160 cm pituuden on -2 pistettä

Jokainen yksikkö yli 24 BMI:n on -3 pistettä

Muu kuin täydelliset hampaat -5 pistettä

Muu kuin siniset/harmaat silmät -10 pistettä

Ohuet hiukset -3 pistettä

Muu kuin luonnon/biotieteiden maisteri/tohtori tai lääkäri/juristi -10 pistettä

Muu kuin kiinteät sopusuhtaiset rinnat -5 pistettä

Tatuoinnit -10 pistettä

Lähtöpisteet 10

Toki monesta muustakin lähtee pisteitä mutta tässä perusteet

Höpsistä. En halua olla lyhyt. Se on sama kuin olisi ruma. Mies saa mennä kää piö fetishinsä kanssa muualle.

Mullakin lähti pisteitä liiasta pituudesta. Myöskin (akateeminen) koulutukseni on muulta alalta. En aidosti tiennyt ennen, että naisen pituus olisi huono asia. Esim. valokuvamallejahan ihannoitiin yhdessä vaiheessa.

T. Ap

Naiset eivät ikinä usko, ettei pituus tai akateeminen koulutus houkuta miehiä vaan tuo arvostusta toisten naisten parissa.

Suurin osa naisista muuten ei mitenkään usko akateemisen koulutuksen "houkuttavan" miehiä, mutta tässä ketjussahan esitettiin, vain tietyt alat yleensäkin ovat millään lailla edes ok ja kaikki muu koulutus/opiskelu, myös epäakateeminen, pelkkää miinusta.