Lue keskustelun säännöt.
Narsistin keskustelutyyli
28.12.2021 |
Laitetaan tähän huomioita ja kokemuksia narsismiin taipuvaisten ihmisten vuorovaikutustyyleistä. Lisäksi olisi kiva saada käytännön vinkkiä miten vastata tilanteisiin rakentavasti ja provosoitumatta. Minäpä aloitan:
-Mykäksi tekeytyminen: N on, kuin ei kuulisi tai näkisi. Hän ei vastaa asialliseenkaan kysymykseen kuten siihen, joko hän on syönyt lounasta. Hän näyttää vain kyllästynyttä naamaansa ja näyttää vaivaantuneelta. Muutenkin useissa keskusteluissa hän ei osaa dialogia ollenkaan. Ei ota kantaa mihinkään asiaan, ei kysy jatkokysymyksiä, ei pohdi asiaa kanssasi ja aloittaa vaivoin mitään keskustelua itsekään. Kaikki pitää ikäänkuin tuoda valmiina hänen eteensä ja hän sitten valitsee, mihin suvaitsee osallistua. Häntä ei kiinnosta toinen ihminen ihmisenä, persoonana. Hän kyllä tietää, miten hyvien tapojen mukaan tulisi toimia (on esim. jälkikäteen naureskellen sanonut miten hyviin tapoihin olisi kuulunut toimia toisin), mutta hän ei vain välitä ja syyttää tästäkin omasta käytöksestään jotakin kolmatta osapuolta.
-Inttäminen: Aina kun valitset n:n mielestä väärin mitä tahansa, alkaa inttäminen. Kun et halua jäädä n:lle yöksi, et vastaa jokaiseen puheluun, pyydät häntä tekemään jotakin niin alkaa järkyttävä inttäminen. Samoin jos saat n:n kiinni siitä, että toimii vastoin mitä sovittu.
-Ristiriitoja mahdoton selvittää. Hän ei kykene syvälliseen itsereflektioon eikä ymmärrä syy-seuraus suhteita. Rakentavatkin ehdotukset on hänen mielestään syyttämistä ja kritiikkiä, mikä tekee tilanteen muuttamisen mahdottomaksi. Omissa mielikuvissaan hän on syytön kun taas toinen on kohtuuton ja lapsellinen.
Kommentit (10671)
Vierailija kirjoitti:
Onko sama kokemus, että narsistit ovat tosi pihejä? Rahaa saattaa olla vaikka kuinka paljon, mutta läheisille esim omille lapsille tai lapsenlapsille ei haluta antaa mitään. Eikä siinä mitään, mutta kun sitä omaisuutta kyllä mainostetaan ja lupaillaan ennakkoperintöjä
sun muita, ihan pieniäkin juttuja, eikä niitäkään todellisuudessa anneta koskaan.
Lapsenlapsi toivoo esim jotain tiettyä juttua syntymäpäivälahjaksi, vaikkapa polkupyörää, kukaan ei edes odota isovanhempien ostavan sitä, koska eivät ikinä anna mitään toiveiden mukaista. No nyt isovanhemmat sitten hankkivatkin pyörän kysymättä mitään tarkempia toiveita, käytettynä ja pojalle tytön pyörän.
Narsisti-anoppi on tällainen. Lähes kaikki lahjat on jotain kaupanpäällisiä, ilmaiseksi saatuja juttuja, omia vanhoja, tarpeettomia tavaroita tms. Rahaa ja omaisuutta on vaikka kuinka paljon, mutta mitään järkevää ei olla koskaan saatu isovanhemmilta. Ikinä ei kysy lapsenlapsilta lahjatoiveita, silti saattaa suurieleisesti kiikuttaa jotain täysin turhia juttuja, esim kirja virkkaamisesta urheilulliselle teinipojalle, jota ei virkkaus ihan kauheasti kiinnosta.
Anoppi itse kyllä pitää virkkaamisesta, mutta työt on aina vähän hutaisten, huonolla maulla tehtyjä. Niitäkin sitten antaa lahjaksi merkkipäivinä. Esim 5-vuotiaalle tytölle myrkynvihreän vauvalle sopivan pipon. Lähes kaikki lahjat joutaisi suoraan kierrätykseen/roskiin, silti odottaa että ollaan pohjattoman kiitollisia näistä.
Enkä ole edes kovin nirso itse tai omaa tarkkaa omaa makua, mutta joku raja sentään.
Sitä kans ihmettelen, kun omat vanhemmat ovat halunneet avustaa meitä etenkin silloin kun lapset olivat pieniä, ja oli aika tiukkaa, esim ostamalla jotain tarpeellista lapsille. Ei mitään kalliita juttuja edes, koska eivät ole samalla tapaa varakkaita, mutta vaikkapa uusi jalkapallo lapselle, hyvät hanskat, pipo tai muuta vastaavaa, jolla oikeasti on käyttöä. Mitään jatkuvaa tukemista emme odota, koska pärjäämme kyllä omillamme, vaikka välillä on ollut tiukempaa, mutta silti, ei koskaan mitään, vaikka rahaa on ja sillä vielä kerskaillaan? Ja sitten vielä esittää sellaista hyväntekijää ja anteliaista ihmistä. Pitäisi varmaan olla kiitollinen tyhjistä lupauksista? Se on se mielikuva anteliaasta mummosta mikä halutaan antaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen tehnyt havaintoja narsisteista. Lopputulemana on että he ovat valheellisia kaikille ihmisille aina. Totuuteen ja aitouteen kykenemättömiä. He luulevat elämää teatteriksi siksi he näyttelevät koko elämänsä.
Juuri kävin tapaamassa vanhempiani jolloin myös isosiskoni oli siellä, joka on erittäin narsisti, oli paikalla. Tuli todella paha mieli pitkäksi aikaa. Oli samanlainen kuin aina ennenkin, eli hyvin ylimielinen ja halveksuva mua kohtaan. Joudun varmaan hakea terapiaa tämän kokemuksen jälkeen, tuntuu niin pahalta.
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt havaintoja narsisteista. Lopputulemana on että he ovat valheellisia kaikille ihmisille aina. Totuuteen ja aitouteen kykenemättömiä. He luulevat elämää teatteriksi siksi he näyttelevät koko elämänsä.
Joo kyllä. Koko elämä pelkkää feikkiä.
Narsistin mahtailevuus voi joskus saada säröjä. Silloin narsisti kieltäytyy puhumasta asioista joilla ennen mahtaili kaikille
Lisäksi hän saa raivokohtauksia jos joku vahingossakin sanoo aivan toisessa yhteydessä asiasta jotakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Narsistivanhempi aiheuttaa lapsilleen turvattomuuden traumoja. Hän nostaa itsensä jalustalle myös lapsiaan kohtaan. Hänelle myös lapset ovat vain väline oman egon pönkitykseen hovinsa silmissä.
Vierailija kirjoitti:
Narsistivanhempi aiheuttaa lapsilleen turvattomuuden traumoja. Hän nostaa itsensä jalustalle myös lapsiaan kohtaan. Hänelle myös lapset ovat vain väline oman egon pönkitykseen hovinsa silmissä.
Onko niin, että narsistivanhempi ei halua lapsensa menestyvän ja pärjäävän elämässä? Ainakaan paremmin kuin hän itse? Mitä traumoja esim narsistiäidin lapsella voi muuten olla, miten ne voi ilmetä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsistivanhempi aiheuttaa lapsilleen turvattomuuden traumoja. Hän nostaa itsensä jalustalle myös lapsiaan kohtaan. Hänelle myös lapset ovat vain väline oman egon pönkitykseen hovinsa silmissä.
Onko niin, että narsistivanhempi ei halua lapsensa menestyvän ja pärjäävän elämässä? Ainakaan paremmin kuin hän itse? Mitä traumoja esim narsistiäidin lapsella voi muuten olla, miten ne voi ilmetä?
Narsistinen vanhempi käyttää lastaan omien tunnetilojensa sääntelykeinona. Tämä ilmenee esimerkiksi somessa siten että vanhempi postailee jatkuvasti kuvia yms itsestään lapsen kanssa jotta muut ihailisivat hänen vanhemman rooliaan. Sairasta.
Vierailija kirjoitti:
Miksi olette tekemisissä hankalan ihmisen kanssa? Se askarruttaa minua.
Esimies.Ei voi välttääkkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Narsistisia piirteitä omaavia on paljon, patologisia, täysin empatiakyvyttömiä narsisteja vähän. Tässä moni menee vikaan kun ajattelee että narsisti on aina jotain totaalista, aina jotenkin tietynlainen.
Väitän että ihminen joka kykenee jossain tilanteessa osoittamaan aitoa empatiaa mutta toisessa tilanteessa on täysin tunnekylmä ja henkistä väkivaltaa käyttävä on jopa tuhoavampi kuin patologinen narsisti. Siksi että patologinen narsisti on kaikessa manipuloivuudessaan usein niin läpinäkyvä että monikaan ei mene siihen näytellyn empatiakyvyn ansaan. Toki molemmat ovat vaarallisia ja pyrkivät tuhoamaan uhrinsa itsetunnon.
Vierailija kirjoitti:
Narsistisia piirteitä omaavia on paljon, patologisia, täysin empatiakyvyttömiä narsisteja vähän. Tässä moni menee vikaan kun ajattelee että narsisti on aina jotain totaalista, aina jotenkin tietynlainen.
Väitän että ihminen joka kykenee jossain tilanteessa osoittamaan aitoa empatiaa mutta toisessa tilanteessa on täysin tunnekylmä ja henkistä väkivaltaa käyttävä on jopa tuhoavampi kuin patologinen narsisti. Siksi että patologinen narsisti on kaikessa manipuloivuudessaan usein niin läpinäkyvä että monikaan ei mene siihen näytellyn empatiakyvyn ansaan. Toki molemmat ovat vaarallisia ja pyrkivät tuhoamaan uhrinsa itsetunnon.
Kuvaus sopii hyvin piilonarsistin (covert narcissist) tai epävakaan (borderline) persoonan piirteisiin. Molemmat vaarallisia uhreille/uhreille koska toistavat käytöstään läpi elämänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään on taas noussut pinnalle se suru, että narstisti läheinen ei ole muuttunut vuoksesi. Vähän kuin alkoholisti ei ole kokenut edes sinua niin tärkeäksi, että haluaisi parantua, kun ei itsensä vuoksi osaa sitä tehdä. Kun vanhemman vastuu ja velvollisuus on pitää lapsestaan huolta, kasvattaa tätä elämää varten ja sitten hän häiriönsä vuoksi ei suoriudu tehtävästään vaan tekee kaiken päin persettä ja vain vaurioittaa lastaan.
Miksi teidän elämänne pyörii narsismin ja narsistien ympärillä? Kääntäkää katse narsistista itseenne. Oletteko kuin alkoholistin puolisot myötäalkoholisteja, jotka yhdestä alkoholistista päästyään hankkivat uuden tilalle, koska eivät tiedosta omaa ongelmaansa.
Hankkiutukaa eroon narsistista tai jos hän on sukulainen, vältelkää häntä,älkää pitäkö yhteyttä.
Hankkikaa itsellenne narsistivapaa elämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi teidän elämänne pyörii narsismin ja narsistien ympärillä? Kääntäkää katse narsistista itseenne. Oletteko kuin alkoholistin puolisot myötäalkoholisteja, jotka yhdestä alkoholistista päästyään hankkivat uuden tilalle, koska eivät tiedosta omaa ongelmaansa.
Hankkiutukaa eroon narsistista tai jos hän on sukulainen, vältelkää häntä,älkää pitäkö yhteyttä.
Hankkikaa itsellenne narsistivapaa elämä.
Näin teinkin. Jätin piipittävän piilonarsistin suojellakseni itseäni ja lapsiani. Blokkasin hänet kaikista viestintävälineistä. Toivuin jonkin aikaa ja löysinkin sitten toivuttuani tosimiehen ilmailualalta.
Jättämäni piilonarsisti ei kehtaa edes sanoa kenellekään että jätin hänet jo ajat sitten emmekä enää ole yhdessä. Vihoittelee tiettävästi kaikille jotka kysyvät olemmeko yhdessä vielä. Ihan sama mulle.
Otsikko virheellinen: jos joku on narsisti, hän on se, mitä tahdot kuulla, eli hän on kameleontti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teidän elämänne pyörii narsismin ja narsistien ympärillä? Kääntäkää katse narsistista itseenne. Oletteko kuin alkoholistin puolisot myötäalkoholisteja, jotka yhdestä alkoholistista päästyään hankkivat uuden tilalle, koska eivät tiedosta omaa ongelmaansa.
Hankkiutukaa eroon narsistista tai jos hän on sukulainen, vältelkää häntä,älkää pitäkö yhteyttä.
Hankkikaa itsellenne narsistivapaa elämä.Näin teinkin. Jätin piipittävän piilonarsistin suojellakseni itseäni ja lapsiani. Blokkasin hänet kaikista viestintävälineistä. Toivuin jonkin aikaa ja löysinkin sitten toivuttuani tosimiehen ilmailualalta.
Jättämäni piilonarsisti ei kehtaa edes sanoa kenellekään että jätin hänet jo ajat sitten emmekä enää ole yhdessä. Vihoittelee tiettävästi kaikille jotka kysyvät olemmeko yhdessä vielä. Ihan sama mulle.
Harvemmin narsisti kellekään kertoo jos se jätetään, kääntää senkin toisinpäin niinkuin kaikki muutkin asiat. Ja kun narsisti jätetään seuraa vuosien kosto, tavalla tai toisella, ainoastaan poliisilla ja tuomarilla uhkaaminen pelottaa sen.
Näinpä.
Silloin kun narsisti itse vaihtaa lennosta lähdettään niin hän tekee sen niin että kaikki mahdolliset ihmiset tietävät uudesta suhteesta ja siitä kuinka mukamas niin paljon parempi on uuden suhteen kumppani. Eli narsisti hieromalla hieroo uuden suhteen ihanuutta edellisen uuvuksissa olevan uhrinsa naamaan.
Kun narsisti tuleekin itse heivatuksi ulos tästä uudesta suhteesta niin asia toisin. Kuvaa hyvin narsistin ajatusmaailmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teidän elämänne pyörii narsismin ja narsistien ympärillä? Kääntäkää katse narsistista itseenne. Oletteko kuin alkoholistin puolisot myötäalkoholisteja, jotka yhdestä alkoholistista päästyään hankkivat uuden tilalle, koska eivät tiedosta omaa ongelmaansa.
Hankkiutukaa eroon narsistista tai jos hän on sukulainen, vältelkää häntä,älkää pitäkö yhteyttä.
Hankkikaa itsellenne narsistivapaa elämä.Näin teinkin. Jätin piipittävän piilonarsistin suojellakseni itseäni ja lapsiani. Blokkasin hänet kaikista viestintävälineistä. Toivuin jonkin aikaa ja löysinkin sitten toivuttuani tosimiehen ilmailualalta.
Jättämäni piilonarsisti ei kehtaa edes sanoa kenellekään että jätin hänet jo ajat sitten emmekä enää ole yhdessä. Vihoittelee tiettävästi kaikille jotka kysyvät olemmeko yhdessä vielä. Ihan sama mulle.
Harvemmin narsisti kellekään kertoo jos se jätetään, kääntää senkin toisinpäin niinkuin kaikki muutkin asiat. Ja kun narsisti jätetään seuraa vuosien kosto, tavalla tai toisella, ainoastaan poliisilla ja tuomarilla uhkaaminen pelottaa sen.
Minunkin narsistini kertoi kuinka törppö ex vaimo oli ja kuinka se oli heti poikki kun kuuli et vaimo pettänyt. Noh.. tarina valkeni vuosien myötä.
Kaikki oli päin vastoin. Erohakemuskin oli vain naisen lähettämä. Jätetty ja syitä riitti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sama kokemus, että narsistit ovat tosi pihejä? Rahaa saattaa olla vaikka kuinka paljon, mutta läheisille esim omille lapsille tai lapsenlapsille ei haluta antaa mitään. Eikä siinä mitään, mutta kun sitä omaisuutta kyllä mainostetaan ja lupaillaan ennakkoperintöjä
sun muita, ihan pieniäkin juttuja, eikä niitäkään todellisuudessa anneta koskaan.
Lapsenlapsi toivoo esim jotain tiettyä juttua syntymäpäivälahjaksi, vaikkapa polkupyörää, kukaan ei edes odota isovanhempien ostavan sitä, koska eivät ikinä anna mitään toiveiden mukaista. No nyt isovanhemmat sitten hankkivatkin pyörän kysymättä mitään tarkempia toiveita, käytettynä ja pojalle tytön pyörän.On pihejä, rahaa voi olla sukanvarressa tai ainakin hehkuttaa että on. Lahjoja annetaan mielummin kaukaiselle sukulaiselle kuin omille lapsille, lapsenlapsille. Kiusa se on pienikin kiusa. "Kumminkaimanserkku" voi saada timanttisormuksen mutta miniä ei tarvitse mitään lahjoja, korkeintaan kirpparilta jotain pientä kivaa. Mutta narsisti pitää hovia joten jotain sukulaista, kaukaistakin, kannattaa lahjoa.
Miten olette suhtautuneet pimeyteen?
Aloin joskus vuosi ennen avioeroa palauttaa lahjat hänelle heti saatuani ne. Sanoin et annettu lahja ei ilahduta minua, vaan tuntuu pikemminkin kiusaamiselta. Hän oli poikkeuksellisen rikas, mutta antoi jotain minilahjoja. Tyyliin halvat verkkarit vaikka tiesi et toivoin korua. Tai kun osti korun ja antoi tohkeissaan "et no niin, saat korun!", oli koru ihan joku vaatimattomin mahdollinen.
En vaan ottanut enää niitä vastaan. Sanoin et opiskeluaikoina sain hienompia. Ja ojensin takaisin. Ja lopetin kuuntelemasta mitenkään hänen rahaan liittyviä juttuja, kuten suunnitelmia ostaa ökyauto.
Tuli mieleen näistä kirjoituksista yksi mieleenpainuneista kokemuksista vuosien takaa. Olimme lähteneet n. 40 kilometrin päähän isompaan naapurikaupunkiin tarkoituksena mennä ravintolaan syömään. Aloimme lähestyä kaupunkialuetta ja exä pyysi antamaan ajo-ohjeita, miten kyseiseen ravintolaan mennään, vaikka oli itse pyörinyt kaupungissa autolla huomattavasti enemmän kuin minä.
Noudatin pyyntöä kyseenalaistamatta sitä mitenkään ja aloin kertoa, miten seuraavassa isossa risteyksessä pitäisi toimia ja mihin suuntaan pitäisi ajaa sen jälkeen. Exä sai aivan hillittömän raivokohtauksen, alkoi huutaa ja karjua, että "antaa olla sitten, unohdetaan koko juttu kun et kerran suostu antamaan ajo-ohjeita ja lähdetään takaisin kotiin!" Yritin sopertaa, että juurihan tässä kerron niitä ajo-ohjeita, mutta exä vain raivosi ja syytteli, etten muka suostunut antamaan ajo-ohjeita, ja kääntyi heti tilaisuuden tullen takaisin kotiin päin.
Kotimatkan minä itkin ja exä haukkui ja ilkkui, että "oliko kiva ravintolareissu, siitäs sait kun et suostunut antamaan ajo-ohjeita, olisiko kannattanut vain neuvoa, miten sinne ajetaan".
Tässä vaiheessa suhdetta oli takana jo niin pitkä pätkä ja olin niin pahasti kiedottuna narsistin verkkoon, etten ymmärtänyt juosta karkuun. Eron aika koitti vasta vuosia myöhemmin, lukemattomien traumatisoivien tapahtumien jälkeen, enkä olisi päässyt sittenkään pois ilman läheisten konkreettista apua.
Oman narsisti ex-miehen logiikalla syy tuohon sinun exäsi raivoon olisi ollut se, että et ymmärtänyt omatoimisesti alkaa oikeaan aikaan antamaan niitä ajo-ohjeita. Ja nyt narsisti joutui pyytämään sinua ohjeiden antamiseen. Koska sinunhan olisi kuulunut tietää mitä narsisti ajattelee ja haluaa, olithan hänen jatkeensä.