Lue keskustelun säännöt.
Vittumainen temppu olisi lyhentää ansiosidonnaisen kestoa
12.04.2015 |
Nykyään mikä tahansa firma voi lyödä lapun luukulla ja saat kenkää, on ihana talo rakennettu tai ostettu ja velkaa vitusti. Ansiosidonnainen turvaisi vielä lainanmaksua ja jättäisi aikaa etsiä uutta työpaikkaa. En ymmärrä mitä raakalaisia ja ilkiöitä ovat nämä jotka haluavat tätäkin turvaa ihmiselta heikentää?
No onhan toki niin, että kunnon kokoomuslainen ei liittoon kuulu ja kepulainenkin vain pitkin hampain mutta voi se tulla joskus omallekin kohdalle.
Kommentit (119)
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 20:43"][quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 16:51"]
Jos haluaisin palavasti elää liiton rahoilla kaksi vuotta jouten, niin jäisin kai heti pois töistä. En kuitenkaan niin tee, joten en ymmärrä tuota väitettä, että joku tietentahtoen olisi työttömänä.
[/quote] Niinpä. Vain Suomessa voidaan olla kateellisia työttömälle. Siitä vaan jättäytymään ansiosidonnaiselle työssäkäyvä, joka aiheesta valitat. Otan työpaikkasi mielellään.
[/quote] Kyse ei ole kateudesta, vaan siitä että jostain on leikattava, ja ansiosidonnainen ei ole samalla tavalla välttämätön kuin muut etuudet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ansiosidonnaisella jos millä on passivoiva vaikutus. Ihan normaalia pitää välivuosi huvikseen muiden piikkiin, vaikka voisi mennä saman tien takaisin töihinkin. Näin ainakin it-alalla. Ansiosidonnainen pitäisi ehdottomasti saada tiputettua 4-6 kk mittaiseksi.
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:21"]
Ansiosidonnaisella jos millä on passivoiva vaikutus. Ihan normaalia pitää välivuosi huvikseen muiden piikkiin, vaikka voisi mennä saman tien takaisin töihinkin. Näin ainakin it-alalla. Ansiosidonnainen pitäisi ehdottomasti saada tiputettua 4-6 kk mittaiseksi.
[/quote]
Niin, sinne töihin vaan mennään silloin kun huvittaa. Ainakin it-alalla.
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:16"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 20:43"][quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 16:51"] Jos haluaisin palavasti elää liiton rahoilla kaksi vuotta jouten, niin jäisin kai heti pois töistä. En kuitenkaan niin tee, joten en ymmärrä tuota väitettä, että joku tietentahtoen olisi työttömänä. [/quote] Niinpä. Vain Suomessa voidaan olla kateellisia työttömälle. Siitä vaan jättäytymään ansiosidonnaiselle työssäkäyvä, joka aiheesta valitat. Otan työpaikkasi mielellään. [/quote] Kyse ei ole kateudesta, vaan siitä että jostain on leikattava, ja ansiosidonnainen ei ole samalla tavalla välttämätön kuin muut etuudet.
[/quote]
Jos joku ei ole välttämätöntä niin nämä 10000 palkat. Vaikka tokihan kaikki sellaisia tienaavat ovat niin kovia asiantuntijoita, että.
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 16:35"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 16:27"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 15:57"][quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 15:53"]Miksi jotku itkee ansiosidonnaisesta? Sehän on vakuutus, mikä on otettu työttömyyden varalta. Jos talo palaa ja on vakuutus. Harmittaako muita kun omistaja saa korvauksia? [/quote] Siksi kun yhteiskunta maksaa tuosta ns vakuutuksesta suurimman osan ja siksi kun tapaa työssään monia sellaisia, jotka luulevat että heillä on nyt oikeus hengähtää tässä hyvällä päivärahalla vuosi ja ruveta sitten hakemaan töitä. [/quote] Enpä usko, että kukaan tässä taloustilanteessa uskaltaa ajatella noin! Ansiosidonnainen on juuri siksi niin hyvä, että sen aikana ehtii vaikka opiskellakin eikä kenenkään talous kaadu heti, jouduta pistämään taloja myyntiin ym. Eikä tarvitse heti siirtyä toimeentulotuen piiriin.
[/quote]
Ennen, eikä tästä nyt monta vuottakaan ole, ansiosidonnainen ei katkennut jos oli tvp-koulutuksessa, vaan sen kuluminen seisahtui koulutuksen ajaksi. Kesto voisikin olla tarveharkintainen ja opiskelun ajaksi pitempi, jos opiskelun katsotaan olevan tarpeellista.
[/quote]
Kyllä, mun appiukko keplotteli ansiosidonnaisella liki 10 vuotta kaiken maailman höpö höpö -koulutusten ansiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:16"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 20:43"][quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 16:51"] Jos haluaisin palavasti elää liiton rahoilla kaksi vuotta jouten, niin jäisin kai heti pois töistä. En kuitenkaan niin tee, joten en ymmärrä tuota väitettä, että joku tietentahtoen olisi työttömänä. [/quote] Niinpä. Vain Suomessa voidaan olla kateellisia työttömälle. Siitä vaan jättäytymään ansiosidonnaiselle työssäkäyvä, joka aiheesta valitat. Otan työpaikkasi mielellään. [/quote] Kyse ei ole kateudesta, vaan siitä että jostain on leikattava, ja ansiosidonnainen ei ole samalla tavalla välttämätön kuin muut etuudet.
[/quote]
Jos joku ei ole välttämätöntä niin nämä 10000 palkat. Vaikka tokihan kaikki sellaisia tienaavat ovat niin kovia asiantuntijoita, että.
[/quote]
No jos eivät ole, niin sittenhän sinullakin on mahdollisuus päästä sellaiseksi.
Ansiosidonnaisen keston lyhentämisessä on sekin ongelma, että moni, joka nyt saa ansiosidonnaista, hakisi vain sitten sen jälkeen kaikkia muita tukia. Yhden ansiosidonnaisen käsittelykulut ovat taatusti pienemmät kuin peruspäivärahan plus asumistuen plus vielä mahdollisen sossutuenkin.
Keskimääräinen ansiosidonnainen on noin 1500, ja voisi kuvitella että n. 1000 euroa käteen saava ei välttämättä vaivaudu hakemaan enää muualta rahaa kun sillä tonnillakin varmaan saa peruskulunsa katettua.
Tietysti voisi olla jokin sellainen porrastus, että ensin saa vähän aikaa tuloihin perustuvaa ansiosidonnaista ja sen jälkeen summaan tulee jokin katto. Se voisi tehota siinäkin mielessä, että kaikkein isoimpia ansiosidonnaisia saavat ovat todennäköisesti niitä, joille voi olla houkutus olla mieluummin ansiosidonnaisella vähän aikaa lomalla. Tuskin taas noilla tonnin kuukausituloilla hirveästi tarvitsee miettiä, että haluaako töihin takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:22"][quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:21"]
Ansiosidonnaisella jos millä on passivoiva vaikutus. Ihan normaalia pitää välivuosi huvikseen muiden piikkiin, vaikka voisi mennä saman tien takaisin töihinkin. Näin ainakin it-alalla. Ansiosidonnainen pitäisi ehdottomasti saada tiputettua 4-6 kk mittaiseksi.
[/quote]
Niin, sinne töihin vaan mennään silloin kun huvittaa. Ainakin it-alalla.
[/quote]
No jos ei heti löydä niin elelee omilla säästöillään tai menee vaikka tekemään oikeita hommia ja pesemään vanhuksia kolmessa vuorossa. Hommia riittää.
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 17:31"]
Harva tulee ajatelleeksi, että jos on työttömäksi jäädessään ollut vuoden hyväpalkkaisessa työssä, sekä korkeakoulutettu saa isomman ansiosidonnaisen kuin se, joka on on ollut 25 vuotta pienipalkkaisessa työssä tauotta, käynyt ehkä parivuotisen ammattikoulun. Kumpiko näistä on kuitenkin maksanut enemmän veroja ja ollut yhteiskunnalle tuottavampi? Ei se ansiosidonnainen ihan sen mukaan mene, mitä on maksettu.
[/quote]
Ei liity taustakoulutukseen mitenkään. Ansiosidonnaisen saa, jos on ollut 26 viikkoa töissä ja lasketaan niihin liittyvistä tuloista. Toki on totta, että joku voi vaikka olla joka toinen vuosi töissä ja joka toinen vuosi ansiosidonnaisella eikä se kovin reilua ole sinänsä. Mutta ei ansiosidonnaisella pääse sentään rikastumaan. Eikä yleensä voi ostaa asuntoa, kun ei pankki ota työtöntä tosissaan lainanhakijana. Itse ajattelisin, että asiassa voisi olla joku porrastus. Joko niin, että pitkään työelämässä olleille aavistuksen parempi ansiosidonnainen tai sitten kaikille vuoden jälkeen 15% pudotus ansiosidonnaiseen tms. Ei tarttisi nykysysteemistä luopua kokonaan, mutta jollain tavalla kuitenkin niitä säästöjä pitää saada.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote]
Työn hakian pitää hakea mitä työtä tahansa eikä vaan oman alansa työtä. Vaikka olisit ennen ollut IT-asiantuntija 10 000 euron palkalla niin haet siivoajan paikkaa 1500 eurolla kuussa.
[/quote] Tottakai pitää hakea sellaisia töitä, joihin uskoo pystyvänsä, eikä vain oman alan unelmaduunia. Mutta jos sinulla olisi siivousfirma, palkkaisitko ihmisen jolla on alan koulutus ja kokemusta vai minut, joka on ikänsä tehnyt vain näyttöpäätetyötä? Luuletko että palvelutaloon otetaan työhön lähihoitaja pesemään niitä vanhusten perseitä vai Seppo, joka osaa hitsata? Olen ollut työttömänä nyt noin puoli vuotta ja hakemuksia on lähtenyt varmaan jo satoja. Ainoat paikat, joihin olen päässyt haastatteluun asti, ovat olleet sellaisia joista minulla on jo osaamista. Mitä useampi ihminen voi ko. työtä tehdä, sen useamman ihmisen kanssa samasta paikasta kilpailet. Esimerkiksi hakiessani toimistosihteerin töitä, samaa paikkaa haki n. 400 muutakin. Näiden "mene töihin"- huutelijoiden pitäisi pikku hiljaa ottaa se oma pää pois perseestä ja tajuta mikä tilanne on.
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 18:04"]
Henk.koht. aiheuttaa todella suuren kannustinluokun.
Olin isopalkkaisissa töissä firmassa, joka lopetti toiminnan Suomessa. Palkka oli lähemmäs 10000 kuukaudessa jos kaikki bonukset lasketaan mukaan. Nyt olen normaalissa pienipalkkaisessa työssä, vähän yli 4000e brutto.
Teen työtä käytännössä harrastuksena. Saisin korotettua ansiosidonnaista melkein yhtä paljon tai joka tapauksessa tarpeeksi elämiseen. Kulut on kuitenkin ihan samat kun muillakin, perus-omakotitalo ja 5-vuotta vanha Ford.
Olen töissä, koska pelottaa etten saisi helposti töitä enää työttömyyden jälkeen. Vituttaa välillä kun työttömät entiset työkaverit postailee kuvia lapista viikkoja putkeen ja sitten kanarialta. Samat tulot kun minullakin, ne vaan harrastaa. Minäkin olisin voinut olla ammattiurheilija tämän talven, sen sijaan istun palavereissa koska olen pelkuri.
[/quote]
Huono provo tai et ole lukenut ansiosidonnaisen ehtoja. Jos palkka ylittää 3116 euroa kk niin korvaus on ylimenevältä osalta 35% YKN laskurin mukaan 20% ennakonpidätyksellä saisit bruttona 3081 kuussa mikäli sulla ei ole lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:16"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 20:43"][quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 16:51"] Jos haluaisin palavasti elää liiton rahoilla kaksi vuotta jouten, niin jäisin kai heti pois töistä. En kuitenkaan niin tee, joten en ymmärrä tuota väitettä, että joku tietentahtoen olisi työttömänä. [/quote] Niinpä. Vain Suomessa voidaan olla kateellisia työttömälle. Siitä vaan jättäytymään ansiosidonnaiselle työssäkäyvä, joka aiheesta valitat. Otan työpaikkasi mielellään. [/quote] Kyse ei ole kateudesta, vaan siitä että jostain on leikattava, ja ansiosidonnainen ei ole samalla tavalla välttämätön kuin muut etuudet.
[/quote] Miten niin ei ole välttämätön? Meidän perheelle on elintärkeä jotta selvitään lainoista ja laskuista. Jos heti työttömäksi jäätyäni olisin pudonnut peruspäivärahalle, olisi tilanne aivan kaoottinen. Jäin työttömäksi aivan yllättäen ja olemme nyt voineet suunnitella talouttamme, järjestellä lainoja ja karsia menoja ajatuksen kanssa. Edelleenkään ansiosidonnaisella eläminen ei ole mitään juhlaa, ja menisin töihin heti kun vain paikan saisin.
Olisin muussa tapauksessa äänestänyt kokoomusta, mutta tämän ansiosidonnaisuusasian vuoksi täytyy tyytyä toiseen puolueeseen. Jos työtä ei kerran ole, niin mitenhän sen työpaikan voi löytää yhtään nopeammin jos ansiosidonnaisuus loppuu aiemmin. Uskon kyllä että jos on lainoja tms. maksettavana kuten suurimmalla osalla on - niin se työttömyysaika menee ihan työnhakuun ja työpaikan saannista murehtimiseen.
Vain enemmän ihmisiä joutuu kodittomaksi ja taloudellisiin ongelmiin tämänkin aivopierun vuoksi. Työnhaussa voi aina mennä jonkin aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:21"]
Ansiosidonnaisella jos millä on passivoiva vaikutus. Ihan normaalia pitää välivuosi huvikseen muiden piikkiin, vaikka voisi mennä saman tien takaisin töihinkin. Näin ainakin it-alalla. Ansiosidonnainen pitäisi ehdottomasti saada tiputettua 4-6 kk mittaiseksi.
[/quote]
Puhut täyttä skeidaa. Suomessa IT-alalla työllisyystilanne on mennyt huonoksi. Tuo on ehkä ollut mahdollista joskus 90-luvun lopussa tai 2000-luvun alussa, jos silloinkaan. Tänä päivänä ei ole mitään takuuta että IT-alalla saa uuden jobin vaikka olisi ollut kuinka kova tekijä. Nokian entisiä työntekijöitä ja IT-talojen irtisanomisissa ulospotkittuja on työttöminä vaikka kuinka paljon.
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 17:58"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 17:36"]Jos itse saa työttömäksi jäädessään kultaisen kädenpuristuksen, niin kyllähän siinä on hyvä vaatia ansiosidonnaista päivärahaa lyhennettäväksi. Jostain syystä rikkaiden edut ovat aina muka niin mitätön summa, että niitä ei kannata vähentää. [/quote] Eniten pitkästä ansiosidonnaisesta hyötyvät rahallisesti työttömäksi jääneet johtajat ja asiantuntijat("rikkaat") joilla on ollut korkea palkka. Heillä on yleensä asunnot maksettu, hyvätuloiset puolisot ja säästöjä tilillä, mutta silti yhteiskunta maksaa monelle 3000/kk ansiosidonnaista yli vuoden. Joku pienipalkkainen keittäjä ei hyödy ansiosidonnaisesta läheskään yhtä paljon.
[/quote]
Näitä on pieni vähemmistö. Suurimmalla osalla erikoisasiantuntijoista ja erilaisista ns. johtavassa asemassa olevilla on pelko perseessä että työt lähtevät alta ja että lainoja ei saada maksettua. Harva on täysin velaton ja usein on sen verran fiksu että ymmärtää uuden työn löytämisen saattavan olla vaikeaa.
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:16"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 20:43"][quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 16:51"] Jos haluaisin palavasti elää liiton rahoilla kaksi vuotta jouten, niin jäisin kai heti pois töistä. En kuitenkaan niin tee, joten en ymmärrä tuota väitettä, että joku tietentahtoen olisi työttömänä. [/quote] Niinpä. Vain Suomessa voidaan olla kateellisia työttömälle. Siitä vaan jättäytymään ansiosidonnaiselle työssäkäyvä, joka aiheesta valitat. Otan työpaikkasi mielellään. [/quote] Kyse ei ole kateudesta, vaan siitä että jostain on leikattava, ja ansiosidonnainen ei ole samalla tavalla välttämätön kuin muut etuudet.
[/quote]
Jos joku ei ole välttämätöntä niin nämä 10000 palkat. Vaikka tokihan kaikki sellaisia tienaavat ovat niin kovia asiantuntijoita, että.
[/quote]
No jos eivät ole, niin sittenhän sinullakin on mahdollisuus päästä sellaiseksi.
[/quote]
Mitä ihmettä? Nyt oli puhe leikkauskohteista eikä mistään nokittelusta kenellä on isoin (ansaitsematon) palkka.
Valtion pitäisi maksaa sama raha kaikille ja liiton kerätä omat rahansa.
Ei ole valtion velvollisuus maksaa yli suuria päivärahoja.
Minä olen luullut että olen itse maksanut oman ansiosidonnaisen korvauksen ollessani töissä jo 20v ja maksaessani työttömyyskassan jäsenmaksun.
jos ansiosidonnaisen kestoon puututaan ei kannata enää maksaa mitään liiton maksujakaan.
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 15:35"]
Nykyään mikä tahansa firma voi lyödä lapun luukulla ja saat kenkää, on ihana talo rakennettu tai ostettu ja velkaa vitusti. Ansiosidonnainen turvaisi vielä lainanmaksua ja jättäisi aikaa etsiä uutta työpaikkaa. En ymmärrä mitä raakalaisia ja ilkiöitä ovat nämä jotka haluavat tätäkin turvaa ihmiselta heikentää?
No onhan toki niin, että kunnon kokoomuslainen ei liittoon kuulu ja kepulainenkin vain pitkin hampain mutta voi se tulla joskus omallekin kohdalle.
[/quote]
Sinun pitää olla koko ajan varautunut siihen että saat potkut. Älä ota sitä velkaa niin paljon että et suorudu siitä työttömänä. Hanki säästöjä
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 16:51"]
Jos haluaisin palavasti elää liiton rahoilla kaksi vuotta jouten, niin jäisin kai heti pois töistä. En kuitenkaan niin tee, joten en ymmärrä tuota väitettä, että joku tietentahtoen olisi työttömänä.
[/quote] Niinpä. Vain Suomessa voidaan olla kateellisia työttömälle. Siitä vaan jättäytymään ansiosidonnaiselle työssäkäyvä, joka aiheesta valitat. Otan työpaikkasi mielellään.