Lue keskustelun säännöt.
Miksi työkokeiluihin tungetaan ihan tavallisia, terveitä työttömiä?
26.12.2021 |
Yritetäänkö heistä tehdä väkisinkin mt-kuntoutujia?
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni nuori oli säästänyt asuntoa varten ja kun heidät lomautettiin koronan takia niin eivät saaneet toimeentulotukea, joutuivat käyttämään asuntoon säästetyt rahat ruokaan.
Elämä on arvaamatonta. Harvoin menee niin että kaikki sujuu suunnitelmien mukaan. Ehkä nämäkin oppivat jotain elämän realiteeteista.
Kyllä, jos on lapsia niin ei saa toimeentulotukea ruokaan, jos on asuntovelkaa tai mökki.
Mökin omistaja ei todellakaan saa mitään, vaikka olisi 10 lasta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni nuori oli säästänyt asuntoa varten ja kun heidät lomautettiin koronan takia niin eivät saaneet toimeentulotukea, joutuivat käyttämään asuntoon säästetyt rahat ruokaan.
Elämä on arvaamatonta. Harvoin menee niin että kaikki sujuu suunnitelmien mukaan. Ehkä nämäkin oppivat jotain elämän realiteeteista.
Kyllä, jos on lapsia niin ei saa toimeentulotukea ruokaan, jos on asuntovelkaa tai mökki.
Mökin omistaja ei todellakaan saa mitään, vaikka olisi 10 lasta
Alapeukuttajalla taitaa olla mökki.
Asioista kannattaa ottaa selvää, ei olettaa.
Kurjaa olla ilman lääkkeitä ja ruokaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni nuori oli säästänyt asuntoa varten ja kun heidät lomautettiin koronan takia niin eivät saaneet toimeentulotukea, joutuivat käyttämään asuntoon säästetyt rahat ruokaan.
Elämä on arvaamatonta. Harvoin menee niin että kaikki sujuu suunnitelmien mukaan. Ehkä nämäkin oppivat jotain elämän realiteeteista.
Kyllä, jos on lapsia niin ei saa toimeentulotukea ruokaan, jos on asuntovelkaa tai mökki.
Mökin omistaja ei todellakaan saa mitään, vaikka olisi 10 lasta
Alapeukuttajalla taitaa olla mökki.
Asioista kannattaa ottaa selvää, ei olettaa.
Kurjaa olla ilman lääkkeitä ja ruokaa.
Mökkijankutuksesta ansaitseekin alapeukkuja. Ei sitä joka välissä tarvitse olla huutamassa. Sama juttu epikriisien postittamisen kanssa.
Työkokeilussa on ihan hyviä tyyppejä. Osa ei syystä tai toisesta pysty tekemään enää entistä työtään ja haluaa kokeilla uutta alaa, osa ei ole työllistynyt vaikka mitään varsinaista vikaa ei olisi. Esimerkiksi maahanmuuttajalla voi olla vaikeaa päästä suoraan töihin ilman minkäänlaista kokemusta Suomessa olevalta työpaikalta.
Meillä on muutamia työkokeilijoita ollut: muutama on jäänyt alalle joko oppisopimuksen kautta tai käynyt muuten sopivan koulutuksen, osa taas on todettu työhön sopimattomaksi tai todennut itse, että ala ei ole sopiva.
Minusta työkokeilu on hyvä juttu ja eduksi molemmille osapuolille: työntekijä saa kokeilla alaa käytännössä ja voi päättää onko se sopiva, työnantaja saa kokeilla muodollisesti pätemättömän työnhakijan soveltuvuutta ja kykyä omaksua asiat. Tietysti siinä vaiheessa jos on jossain työkokeiluputkessa eikä mikään koskaan johda mihinkään, niin varmasti se turhauttaa.
Puuhastelua päättäjien toimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No vaikkapa siksi että henkilö voisi saada työkokeilusta cv:seen tuoretta sisältöä ja siten olisi houkuttelevampi työnantajan silmissä.
Työntekijä voisi päästä takaisin kiinni päivärahoihin, kunhan on täyttänyt työssäoloehdon.
Tuo ei ole työkokeilun tarkoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työkokeilun tarkoitus nöyryyttää työtöntä. Jotkut suostuvat menemään oikeisiin töihin, jos vaihtoehtona on häpeällinen ilmaistyö.
Sairaalassa osastolla työtön postittaa epikriisejä, tilaa takseja ja laboratoriokokeita, purkaa potilaskansioita, merkitsee diagnooseja, tekee tilastointia, tilaa osastolle parturin, keittää hoitajille kahvia, tekee osaston käyntikortteja, kopioi kaavakkeita jne.
Miksi jauhat tätä samaa vuodesta ja ketjusta toiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaunistetaan kunnan työttömyyslukuja ettei tule mistään nootteja. Ja kun ei niitä oikeita töitä kertakaikkiaan ole kaikille.
Kun työtön on ollut tietyn aikaa työmarkkinatuella niin valtio sakottaa kaupunkia. Kaupunki joutuu maksamaan puolet työmarkkinatuesta, jos työtöntä ei laiteta työkokeiluun tai palkkatukitöihin tai kursseille.
Kaupunki maksaa puolet työmarkkinatuesta niin kauan kunnes työtön aktivoidaan.
Jos on pakko valita aktivoinneista niin ennemmin kuntouttava kuin työkokeilu. Kuntouttavan minimi on 2 kertaa 4 tuntia viikossa. Työkokeilussa on 6-8 tuntia viitenä päivänä viikossa. Työkokeilijalle myös annetaan kaikki ne paikan ikävimmät työt. Pelkkää tilastojen kaunisteluahan tuo homma on. Aktivoinneissa olevia kun ei lasketa työttömiksi vaikka saavat työttömyyskorvausta.
Enemmän mietityttää nuo kokeilujen kesto, montako kuukautta sitä pitää kokeilla jotaki?
Viikossa näkee ihan riittävästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se johtuu pelkästään siitä, että työttömät eivät tiedä oikeuksiaan tai jos tietävät niin eivät pidä niistä kiinni. Yhdenkään työttömän ei ole pakollista osallistua kuntouttavaan, harjoitteluun tai työkokeiluun. Siinä vaiheessa, kun tehdään henkilökohtaista työllistymissuunnitelmaa moni antaa ehkä vain vahingossa suostumuksensa näihin toimenpiteisiin ja sitten yllättyy, kun niitä aletaan heidän kohdallaan toteuttamaan.
Pitää olla vain tiukkana, että ei halua näihin osallistua ja ilmoittaa, että jatkaa työn etsimistä itsenäisesti.
Siinä vaiheessa, kun TE-virkailija alkaa painostaa, työttömyyteen liittyvään byrokratiaan tottumaton ihminen ei välttämättä osaa panna vastaan. Minulle virkailija esitti työllistämistoimenpiteet vain toistensa vaihtoehtoina ja antoi ymmärtää, että jokin niistä on valittava. Minä en nähnyt niitä hyödyllisinä ja perustelin näkemykseni. Tähän päiväänkään mennessä minulle ei ole kukaan kertonut, etteivät pajat ja muut työelämään tutustuttamisen keinot olisi pakollisia.
Suoraviivaiset tapaukset tietysti saa selville lukemalla työkkärin sivuja ja lainsäädäntöä, mutta mutkikkaammissa työtön on usein TE-toimiston tuupittavana.
Tämä on totta. Etukäteen kannattaa selvittää oikeutensa hyvin tarkasti ja valmistautua pitämään niistä kiinni vaikka painostus onkin kovaa ja jopa epäreilua. Itse tein näin ja varmasti, jos en olisi etukäteisselvitystä tehnyt niin olisin ainakin vahingossa johonkin toimenpiteeseen ohimennen suostunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No vaikkapa siksi että henkilö voisi saada työkokeilusta cv:seen tuoretta sisältöä ja siten olisi houkuttelevampi työnantajan silmissä.
Työntekijä voisi päästä takaisin kiinni päivärahoihin, kunhan on täyttänyt työssäoloehdon.
Tuo ei ole työkokeilun tarkoitus.
Ja työkokeilu CV:ssä vain vähentää työttömän mahdollisuuksia työllistyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se johtuu pelkästään siitä, että työttömät eivät tiedä oikeuksiaan tai jos tietävät niin eivät pidä niistä kiinni. Yhdenkään työttömän ei ole pakollista osallistua kuntouttavaan, harjoitteluun tai työkokeiluun. Siinä vaiheessa, kun tehdään henkilökohtaista työllistymissuunnitelmaa moni antaa ehkä vain vahingossa suostumuksensa näihin toimenpiteisiin ja sitten yllättyy, kun niitä aletaan heidän kohdallaan toteuttamaan.
Pitää olla vain tiukkana, että ei halua näihin osallistua ja ilmoittaa, että jatkaa työn etsimistä itsenäisesti.
Vuonna 2015 työkokeilu tuli pakolliseksi ja jos ei mene niin voi saada karenssin.
Ei tullut.
Varmaankin siksi, kun se on tarkoitettu ihan tavallisille tyypeille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Milloin noihin kokeiluihin joutuu? Mun mies on ollut 1,5 vuotta työttömänä Helsingissä eikä hän ole käynyt yhdelläkään kurssilla tai missään työkokeiluissa.
Joku sanoi, että sinne laitetaan, että saa ansioluetteloon jotain täytettä. Eikö mies joudu noihin sen takia, että sillä on tohtorintutkinto ja joku työkokeilu olisi vaan negatiivinen lisä ansioluetteloon eikä varmaan auttaisi muutenkaan häntä saamaan mitään järkevää työtä.
Vierailija kirjoitti:
Milloin noihin kokeiluihin joutuu? Mun mies on ollut 1,5 vuotta työttömänä Helsingissä eikä hän ole käynyt yhdelläkään kurssilla tai missään työkokeiluissa.
Joku sanoi, että sinne laitetaan, että saa ansioluetteloon jotain täytettä. Eikö mies joudu noihin sen takia, että sillä on tohtorintutkinto ja joku työkokeilu olisi vaan negatiivinen lisä ansioluetteloon eikä varmaan auttaisi muutenkaan häntä saamaan mitään järkevää työtä.
Miehesi on siis tipahtanut ansiosidonnaisen ulkopuolelle? Vai onko hänelle missään vaiheessa sitä maksettu?
Kyllä työkokeilu voi olla vaikka muutama tunti pari kertaa viikossa. Jotkut hakeutuvat niihin itse, ihan vain jo siksi, että saa sen kulukorvauksen ja jos paikka on lähellä kotia ja tekee eväät eli syö saman kuin kotonakin söisi, se jää verottomaksi tuloksi. Tai sitten kokeilevat uutta alaa, mikä sen tarkoituskin on.
TE-toimiston sivuilta
Työkokeilua voidaan järjestää enintään viitenä päivänä viikossa ja 4–8 tuntia päivässä. Jos kokeiltavissa tehtävissä tehdään tyypillisesti vuoro- tai viikonlopputyötä, voi työaika ajoittua myös näiden aikoihin. Yksi tuttu oli neljänä päivänä viikossa tässä joku aika sitten, nuori, joka kokeili alaa, mille lähti opiskelemaan. Ei se kuntouttavaa ollut.
Kuntouttavakaan ei aina ole mt-ongelmista johtuva. Esimerkiksi selkävaivainen voi kokeilla alaa, missä istutaan, selkähän ei välttämättä sitä istumista kestä, mutta entinen ala voi olla ollut liian fyysistä. Myös syöpää sairastaneen tiedän itse hakeutuneen kuntouttavaan, vaikka paljon ei ole jaksanut tehdä, lähinnä jotain kevyitä hommia pari kertaa viikossa.
Vierailija kirjoitti:
Se johtuu pelkästään siitä, että työttömät eivät tiedä oikeuksiaan tai jos tietävät niin eivät pidä niistä kiinni. Yhdenkään työttömän ei ole pakollista osallistua kuntouttavaan, harjoitteluun tai työkokeiluun. Siinä vaiheessa, kun tehdään henkilökohtaista työllistymissuunnitelmaa moni antaa ehkä vain vahingossa suostumuksensa näihin toimenpiteisiin ja sitten yllättyy, kun niitä aletaan heidän kohdallaan toteuttamaan.
Pitää olla vain tiukkana, että ei halua näihin osallistua ja ilmoittaa, että jatkaa työn etsimistä itsenäisesti.
Ei niihin mitään suostumusta tarvita. Tosin työkkäri ei tarjoa mitään harjoitteluja, mutta muuten työttömän tulee osallistua työllistymistä edistäviin palveluihin, jos ei muuten työllisty. Se lukee siellä velvollisuuksissa eli kun ilmoittaudut työttömäksi työnhakijaksi, niin hyväksyt sen, että sinulla on velvollisuuksia.
Toiset opettelevat tuon kantapään kautta.