Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Apua! Hyväksyisittekö tämän mieheltänne??

Vierailija
07.04.2015 |

Olen saanut selville, että mieheni (35 v.) syö salaa erektiolääkkeitä. Sattumalta siivotessa löysin paketin muutama kuukausi sitten ja olen huomannut, että sieltä häviää pilleri aina perjantaisin ja lauantaisin, jolloin ainakin meidän perheessä on otollisin aika seksille.

Tunteet asian tiimoilta on jokseenkin ristiriitaiset ja haluaisin kysyä fiksuja kommentteja muilta naisilta. Yhtäältä siis naiseuteni on tästä kokenut pienen kolauksen ja mietin, tarvitseeko mieheni tosiaan jo lääkkeitä ja toisaalta olen juuri nämä viime kuukaudet ollut hyvin onnellinen aktiivisesta ja mutkattomasti toimivasta seksielämästä (Ja on kyllä pakko myös myöntää, että miehelläni on ollut huomattavasti kovempi ja ennen kaikkea varmempi erektio tänä aikana, joten varsinaisesti tämän ei kai pitäisi olla ongelma...).  

Mieheni on terve urheilija, mutta ollut aina jotenkin epävarma peniksestään/erektiostaan ja sillon tällöin jännittänyt seksiä koko suhteemme (15 vuotta) ajan. Tästä johtuen myös erektio on ollut epävarmaa eikä suinkaan yksinkertaista (fyysistä vikaa ei taatusti ole). Nyt tämä ongelma on siis ollut kyllä poissa viime kuukaudet ja siinä mielessä seksi on ollut paljon helpompaa, spontaanimpaa ja parempaa. 

Eli mitä mieltä muut naiset olette, pitäisikö asia ottaa puheeksi vai ennemminkin nauttia siitä ettei erektiota tarvitse jännittää sen paremmin mieheni kuin minunkaan?

Ja kysytään nyt samalla myös, että onko teidän miehillä aina hyvä erektio vai laskeeko se muillakin esim. välillä seksin aikana? Kokemusta ei ole kuin tästä yhdestä miehestä, joten en tiedä...

Kommentit (147)

Vierailija
61/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:19"][quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:16"] [quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:05"] Mulla mieheke syöny inttiajoista pillereitä, on nyt 23 vuotias. En edes tiennyt ensimmäiseen 1,5v mitään, välillä ihmettelin miten muna jäi siemensyöksyn jälkeen seisokkiin. Eräs känni-ilta sitten paljasti, että syö niitä, koska saa harvoin vahvaa erektiota muuten. Jotain verenkierrollisia ongelmia, ei siis polta tupakkaa/ole huomattavasti ylipainoinen. Enkä näe tätä ollenkaan pahana asiana, olin iloinen että hän uskalsi kertoa, ja nautin seksistä täysin rinnoin edelleen, oli mukana pilleriä tai ei. [/quote] Logiikka puuttuu. Itselläni oli aina kova erektio nuorempana, jos tilanne oli kiihottava ja ei erektio loppunut koskaan siemensyöksyn jälkeen. 30-40v ikäluokassa erektion lopahtaminen alkaa jo olla yleisempää. [/quote] Meillä myös 46v miehellä jää siemensyöksyn jälkeen vielä seisokki päälle. Ilman viagraakin. [/quote] No en jaksanut sepustaa, että erektiokin oli luonnottoman kova ja kesti pidempään se seisominen siemensyöksyn jälkeen kuin muutaman sekunnin. Oli myös niitä kertoja kun hän ei ollut ottanut, ja erektio oli puolilöysä vaan, jolloin hommasta ei meinannut tulla mitään. Tätä on hänellä ollut nuoruudesta asti, ja muutenkin on seksuaalisesti alavireisempi. Itse haluaisin useammin kuin hän, hänelle kelpaisi pari kertaa kuussa jos sitäkään. Lääkärissä tosiaan käynyt eikä kilppareissa tai testosteroonissa mitään vikaa, ei masennusta jne. En välitä ottaako hän pilleriä vai, miten voisinkaan olla hyväksymättä asiaa? -27

[/quote] Olis kans varmaan tarvinnut sanoa, että erektio saattaa yhdynnän jälkeen kestää vaikka puoli tuntia.  Ja toki erektion kovuudessakin on eroja. T: sen 46veen vaimo

Vierailija
62/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:46"]

Eikö olisi outoa, jos joku mies puhuisi naisensa värkistä kuin omaisuudestaan ja vaatisi päästä osalliseksi päättämään Vagisan-voiteen käytöstä? Mies löytäisi kaapista naisen hankkiman ja jonkin aikaa käyttämän voiteen ja nostaisi metakan? "Mua kyllä epäilyttää kun tuota voidetta käytät, onko siinä parabeeneja ja haitallisia säilöntäaineita? Miksi salasit multa näin tärkeän asian? En tiedä voinko antaa anteeksi. Etkö halua mua enää kun joudut tuota käyttämään? Olenko mielestäsi lihava? Johtuuko se päälakeni kaljusta? Eikö meidän ensin pitäisi keskustella, mistä se kuivuus johtuu, ja koittaa löytää tähän joku muu ratkaisu?"

[/quote]

Metakka nostaminen voisi olla kyllä hölmöä, mutta muuten ei tuntuisi yhtään oudolle keskustella aiheesta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Menee asian vierestä, mutta muistuttaisin vielä siitä, että toisin kuin nainen, joka voi olla yhdynnässä milloin vain, mies ei näin voi tehdä, jos ei ole erektiota. Jos haluat seksiä rakastamasi naisen kannalta etkä voi sitä hänelle tarjota erektion puuttuessa tai ollessa vajavainen, on tunne aivan hirveä. En nyt oikein tiedä, mistä tässä edes puhun, mutta esim. naisen kostumisongelma ei ole analoginen miehen erektio-ongelmalle ja on noin miljoona kertaa helpompi hoitaa.

Vierailija
64/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:36"]

Ei naistenkaan ole pakko hieroa miestensä kasvoihin hyvin seikkaperäisesti omia alapään ongelmiaan (hiivatulehdukset ja niiden hoitomenetelmät, vaihdevuosioireet, runsaiden kuukautisten hoito jne.), saati sitten ottaa miestänsä mukaan tasavertaiseksi asianomistajaksi näitä asioita koskeviin päätösprosesseihin.

[/quote]

Hiivatulehdukset samoin kuin vaihdevuodet tai runsaat kuukautiset on yhtä lailla minusta ongelmia joista pitäisi pystyä puhumaan parisuhteessa avoimesti. Se ei tarkoita sitä että toinen teksi päätökset niiden hoidosta tai erilaisten hoitojen hyväksymisestä tai hylkäämisestä. Mutta minusta olisi hyvin kummallista jos en pystyisi puhumaan puolisolle siitä että runsaiden kuukautisten hoitaminen on johtanut siihe että seksi tuntuu minusta hyvältä jne.

[/quote]

Sulla ei nyt selvästi ole käsitystä asioiden erosta. Runsaat kuukautiset eivät liity naiseutesi määrään tai siihen, koetko seksin puolisosi kanssa hyväksi vai et. Miehen erektio-ongelmat ovat paljon, paljon herkempi asia.

Ja on ihan ok, että SINÄ haluat kertoa kuukautisistasi miehellesi, mutta et voi päättää miehesi puolesta sitä, kokisiko hän luontevaksi paljastaa sinulle erektio-ongelmiaan, vaikka kokee asian kyseenalaistavan mieskuntonsa ja arvaa, että sinä huolestut siitä, oletko tarpeeksi haluttava jne. En nyt sano, että oikeasti juuri sinun miehesi ajattelee noin, mutta moni ajattelee ainakin alitajuisesti. Miehinen mies saa hepin pystyyn, ja kykenee tyydyttämään naisensa koska vaan - näin moni ainakin alitajuisesti ajattelee, ja vaikka se meistä naisista olisikin hassu ajatus, niin se tekee erektio-ongelmista aika lailla intiimimmän asian kuin runsaat kuukautiset.

48

Vierailija
65/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei löysty kesken. Onko miehedi käyttänyt jotain muita lääkkeitä, joka on alentanut mieskuntoa. Sun mieshän hän on joten kysy niistä lääkkeistä. 

Vierailija
66/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:47"]

Tottakai nyt jumalauta täytyy selvittää miksi sillä miehellä ei seiso. 

[/quote]

En tiedä oletko mies vai nainen, mutta olitpa kumpi tahansa, kehottaisin perehtymään fysiologiaan erektion taustalla. Erektio on hyvin monimutkainen reaktiosarja, johon osallistuu hermosto, hormonit ja verenkiertoelimistö. Usein puhutaan VAIN elimellisistä syistä erektio-ongelmien taustalla, mutta myös psykologiset syyt ovat isossa roolissa erektio-ongelmien taustalla, tänä päivänä kenties enemmän kuin ikinä aiemmin. Suomeksi: jos mies jännittää riittävästi erektiotaan ja hermosto on ylikierroksilla, ei erektiota yksinkertaisesti voi saada. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:47"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:14"][quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:02"] [quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 11:59"]Eikö tuo ole miehen oma asia? Miksi pitäisi tonkia, jos miehellä ongelmaa ja on hakenut apua lääkäriltä? Mielestäni inhottavampaa, kuin puhelimen kyttääminen. Menee vaan entistä vaikeemmaksi, ja voi loppua seksit kokonaan. Kysytään sitten asiasta, jos vaikka miehen pitkälle työmatkalle lähdettyä on hävinnyt pillereitä. [/quote] No ei se nyt todellakaan ole vain miehen asia! Voi helvetti sentään. Kyllä tuo pitää selvittää ja yhdessä miettiä ja pohtia asiaa. Ihme parisuhteita ihmisillä jos tuollaista täytyy salata tai hävetä! [/quote] Vai vielä yhdessä miettiä ja pohtia. Istutat miehesi palaveriin pohtimaan yhdessä sinun kanssasi tätä asiaa ja lopputulos on varmastikin päätös erektiolääkkeiden käytöstä. Ja vaimo on onnellinen, kun yhdessä pohdittiin ja kaiveltiin ja mietittiin ja yhteisellä päätöksellä päädyttiin erektiolääkkeisiin. Mitä helvetin yhdessä pohtimista tuossa on? Kun ei seiso, niin ei seiso. Erektiolääkkeet on jo kehissä ja taas seisoo. So simple. [/quote] Tottakai nyt jumalauta täytyy selvittää miksi sillä miehellä ei seiso. Voiko kaltaisiasi olla edes olemassa? Se nyt ei vaan mene niin, että kun ei seiso niin ei seiso ja sitten syödään lääkkeitä. Voi perse, että tälläisestä edes täytyy vääntää. Erektiohäiriö johtuu aina jostain ja syy täytyy selvittää. Jos kyseessä ei ole elimellinen häiriö niin silloin todellakin puhutaan ja pohditaan sen kumppanin kanssa asiasta. Ei se ongelma sillä pillerillä kuitenkaan mihinkään katoa! Se hoitaa oiretta ei syytä.

[/quote]

Mitä hittoa? Millä sä luulet, että se ap:n mies on viagra-reseptin saanut lääkäriltään??? Kyllä se lääkäri on asian tutkinut ja arvioinut, meinaatko että ap maallikkona on pätevä tutkimaan kotona asiaa? Asia ei kuulu ap:lle, piste.

Aika jännä muuten, että monien naisten mielestä on ihan ok feikata orgasmia, mutta miehen pitää olla avoin ja tilittää kaikki seisokkinsa laadut ja ongelmat naiselleen. Eikös naistenkin pidä sitten ruotia avoimesti se, miksi ei juuri nyt tässä yhdynnässä tullutkaan orgasmia, olisikohan syytä mennä lääkäriin tai terapeutille?

Ohis

Vierailija
68/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuota. Lääkärit kyllä jakelevat noita viagra ja cialis reseptejä ihan kuin karkkia. Se kertoo myös siitä, että aina ei ole mitenkään vaarallista. Tiedän useita alle 30v terveitä miehiä jotka ovat hakeneet viihdekäyttöön tabut että jaksaa lykkiä koko yön. 

Tosiaankaan mitään tutkimuksia ei tehdä. Hulluimmat tapaukset kirjoittavat reseptin puhelimen välityksellä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:47"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:14"][quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:02"] [quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 11:59"]Eikö tuo ole miehen oma asia? Miksi pitäisi tonkia, jos miehellä ongelmaa ja on hakenut apua lääkäriltä? Mielestäni inhottavampaa, kuin puhelimen kyttääminen. Menee vaan entistä vaikeemmaksi, ja voi loppua seksit kokonaan. Kysytään sitten asiasta, jos vaikka miehen pitkälle työmatkalle lähdettyä on hävinnyt pillereitä. [/quote] No ei se nyt todellakaan ole vain miehen asia! Voi helvetti sentään. Kyllä tuo pitää selvittää ja yhdessä miettiä ja pohtia asiaa. Ihme parisuhteita ihmisillä jos tuollaista täytyy salata tai hävetä! [/quote] Vai vielä yhdessä miettiä ja pohtia. Istutat miehesi palaveriin pohtimaan yhdessä sinun kanssasi tätä asiaa ja lopputulos on varmastikin päätös erektiolääkkeiden käytöstä. Ja vaimo on onnellinen, kun yhdessä pohdittiin ja kaiveltiin ja mietittiin ja yhteisellä päätöksellä päädyttiin erektiolääkkeisiin. Mitä helvetin yhdessä pohtimista tuossa on? Kun ei seiso, niin ei seiso. Erektiolääkkeet on jo kehissä ja taas seisoo. So simple. [/quote] Tottakai nyt jumalauta täytyy selvittää miksi sillä miehellä ei seiso. Voiko kaltaisiasi olla edes olemassa? Se nyt ei vaan mene niin, että kun ei seiso niin ei seiso ja sitten syödään lääkkeitä. Voi perse, että tälläisestä edes täytyy vääntää. Erektiohäiriö johtuu aina jostain ja syy täytyy selvittää. Jos kyseessä ei ole elimellinen häiriö niin silloin todellakin puhutaan ja pohditaan sen kumppanin kanssa asiasta. Ei se ongelma sillä pillerillä kuitenkaan mihinkään katoa! Se hoitaa oiretta ei syytä.

[/quote]

Mitä hittoa? Millä sä luulet, että se ap:n mies on viagra-reseptin saanut lääkäriltään??? Kyllä se lääkäri on asian tutkinut ja arvioinut, meinaatko että ap maallikkona on pätevä tutkimaan kotona asiaa? Asia ei kuulu ap:lle, piste.

Aika jännä muuten, että monien naisten mielestä on ihan ok feikata orgasmia, mutta miehen pitää olla avoin ja tilittää kaikki seisokkinsa laadut ja ongelmat naiselleen. Eikös naistenkin pidä sitten ruotia avoimesti se, miksi ei juuri nyt tässä yhdynnässä tullutkaan orgasmia, olisikohan syytä mennä lääkäriin tai terapeutille?

Ohis

[/quote]

No TOI on oikea analogia, siis orgasmin saaminen ja erektio.

Vierailija
70/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aina sitä täältä oppii totuuksia itsestään. Tähän mennessä (29 v.) olen pitänyt itseäni täysin normaalina, vaikka erektio vaihtelee hyvinkin paljon eri kertoina ja välillä löpsähtelee kesken seksin. Emme myöskään vaimoni kanssa ole osaneet tästä huolestua. Mutta kaipa meillä onkin nyt sittenkin iso ongelma. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näin wittgensteinisena impotenttina totean vain, että on todellakin asioita, joista ei voi puhua.

Vierailija
72/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos täällä nyt halutaan verrata miestä ja naista järkevällä vertauksella, niin miehen erektio ja naisen orgasmi ovat siinä mielessä samanlaisia, että ne kumpikin ovat MAHDOTTOMIA saada, jos henkilö jännittää riittävästi.

Ehkä AP:n kannalta olennaisempaa kuin pohtia miehensä lääkkeiden käyttöä olisi miettiä, miksi mies niin paljon jännittää?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lerpahtaminen kesken kaiken on tavallista ja tuntuu miehestä todella pahalta vaikka puoliso olisi kuinka rakastava ja ymmärtäväinen. Naisen on ehkä vaikea ymmärtää asian herkkyyttä miehelle. Kaikesta pitää silti voida jutella rakkaan kanssa.

T. Aviomies 43

Vierailija
74/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 13:04"]

Ehkä AP:n kannalta olennaisempaa kuin pohtia miehensä lääkkeiden käyttöä olisi miettiä, miksi mies niin paljon jännittää?

[/quote]

Häh???? Mies jännittää juuri sitä ettei seiso eikä hän täten voi tyydyttää naistansa. Sen suurempaa nöyryytystä miehelle ei voi olla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos löytäisin mieheltäni erektiolääkkeitä joita salaa syö, tulisi ensiksi mieleen että mitä muuta salailee ja puuhailee selkäni takana? Onneksi pystymme avoimesti keskustelemaan kaikista asioista ja ongelmista, myös seksiin liittyvistä, joten kummankaan ei tarvitse piilotella mitään pillereitä tai voiteita. Eikä feikata mitään.

Vierailija
76/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:59"]

Tuota. Lääkärit kyllä jakelevat noita viagra ja cialis reseptejä ihan kuin karkkia. Se kertoo myös siitä, että aina ei ole mitenkään vaarallista. Tiedän useita alle 30v terveitä miehiä jotka ovat hakeneet viihdekäyttöön tabut että jaksaa lykkiä koko yön. 

Tosiaankaan mitään tutkimuksia ei tehdä. Hulluimmat tapaukset kirjoittavat reseptin puhelimen välityksellä.

[/quote]

Ei pidä paikkaansa. Jos joku uusii reseptin puhelimitse, se on eri asia. Mutta ekan reseptin antaminen puhelimitse on jo suoranainen hoitovirhe. Potilaan verenpaine, kivekset, siitin ja eturauhanen on tutkittava, yleensä myös testoshteronitasot labrakokeella + verenkuva, kolesteroli ja sokeri. Näin siksi, että sildenafiilivalmisteiden käyttö voi olla vaarallista, jos on sydänvika, maksasairaus tai alhainen verenpaine. Lisäksi valmiste on järjetön ratkaisu silloin, jos erektiohäiriöiden taustalla on yleinen testosteronin puutos, andropaussi. 

 

Vierailija
77/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 13:05"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 13:04"]

Ehkä AP:n kannalta olennaisempaa kuin pohtia miehensä lääkkeiden käyttöä olisi miettiä, miksi mies niin paljon jännittää?

[/quote]

Häh???? Mies jännittää juuri sitä ettei seiso eikä hän täten voi tyydyttää naistansa. Sen suurempaa nöyryytystä miehelle ei voi olla.

[/quote]

Nöyryytys-näkökulma on varmasti totta, mutta sitten on ihan käytännön syyt: jos seksiä on 1-2 krt/kk et todellakaan halua "tuhlata" yhtäkään kertaa siihen ettei seiso. Tästä syystä itselleni on täysin selvää, että otan lääkkeet mukaan esim. vaikka jonnekin kylpyläreissulle. 

Jos seksiä olisi tarjolla useammin, veikkaisin että ainakin itsellä suorituspaineet olisi paljon pienemmät.

Vierailija
78/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 13:08"]

[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 12:59"]

Tuota. Lääkärit kyllä jakelevat noita viagra ja cialis reseptejä ihan kuin karkkia. Se kertoo myös siitä, että aina ei ole mitenkään vaarallista. Tiedän useita alle 30v terveitä miehiä jotka ovat hakeneet viihdekäyttöön tabut että jaksaa lykkiä koko yön. 

Tosiaankaan mitään tutkimuksia ei tehdä. Hulluimmat tapaukset kirjoittavat reseptin puhelimen välityksellä.

[/quote]

Ei pidä paikkaansa. Jos joku uusii reseptin puhelimitse, se on eri asia. Mutta ekan reseptin antaminen puhelimitse on jo suoranainen hoitovirhe. Potilaan verenpaine, kivekset, siitin ja eturauhanen on tutkittava, yleensä myös testoshteronitasot labrakokeella + verenkuva, kolesteroli ja sokeri. Näin siksi, että sildenafiilivalmisteiden käyttö voi olla vaarallista, jos on sydänvika, maksasairaus tai alhainen verenpaine. Lisäksi valmiste on järjetön ratkaisu silloin, jos erektiohäiriöiden taustalla on yleinen testosteronin puutos, andropaussi. 

 

[/quote]

 

No voin kyllä ihan faktana kertoa, että mitään testejä ei tosiaankaan tehdä ellei ole jotain syytä. Semmonen "vähän stressiä töissä" tarina ja resepti tulee käteen nätisti. Ja joo puhelimetse reseptin tekeminen on varmasti hoitovirhe mutta kyseessä oli tuttu lääkäri.

Vierailija
79/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

En tiedä minkä ikäpolven miehet tänne kirjoittelee, mutta kyllähän tässä tulee vähän surku meidän miesten puolesta. Itse en vain MILLÄÄN voi tajuta, kuinka joku aikuinen mies voi jännittää seksiä oman puolisonsa kanssa niin paljon ettei seiso. En sitten millään.

Tämä keskustelu osoittaa itselleni vain sen, että liika asioiden miettiminen, keskustelu ja vatvominen on parisuhteiden turma.

Vierailija
80/147 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jokainen voi tässä miettiä, kuinka hyvin saa unen päästä kiinni, jos miettii vain koko ajan, saako unen päästä kiinni. Muuta ei tarvitse oivaltaakseen, mistä psykologisessa erektio-ongelmassa on kyse. Ei siinä verenpaineita tai testosteroneita tarvitse alkaa mittailemaan.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme yhdeksän seitsemän