Yritys päällä 2015 (II)

Oon yrittäny asennoitu myös siihen, että tää on VASTA yk6. Että vielä ei kannata heittää toivoaan kokonaan kankkulan kaivoon. Kyllä se sieltä tulee, vuosikin on vielä ihan normaalia, sanoihan mulle gynekin niin. Välillä vaan lähipiiri tekee asiasta vaikeaa. "Ai niin kauan ootte jo yrittäneet?" Koita siinä sitten sönkätä, että ei tätä varsinkaan ensimmäiseen pariin kuukauteen voinu ees kutsua yrittämiseksi, ku kroppa teki e-pillereiden jälkeen ihan mitä sattui. 8(

Varsinkin ihmiset, jotka ei oo vähääkään perehtyny siihen että miten niitä vauvoja oikein tarkalleen ottaen syntyykään, olettaa että se on ihan naps vaan (mm. toi oma miehekekkin silloin ihan alussa). Jollainhan se meneekin niin ja sitä toivoisi kaikille vauvasta haaveileville, mutta tosiasia taitaa kuitenkin olla, että lapsia ei tehdä - lapsia saadaan.

Noorav, kp9, yk6

Mizi ja Hilkka K toivottavasti teidän haamut vahvistuu niin päästäisiin onnittelemaan ja saataisiin toukokuulle ekat plussat!

Wishes täällä peukkujen lisäksi on myös kaikki sormet ja varpaat pystyssä, että clomeista olisi hyötyä!

Tervetuloa Belime ja Henzu84!
 
Ainahan ne menkat vituttaa Kikii (ainakin mua) mutta tällaisessa tarkotuksessa se vitutus kasvaa räjähdysmäisesti... Hyvä että motivaatiota löytyy, jospa tämä olisi nyt SE kierto :)
 
Hyvin sanottu Noorav, lapsia nimenomaan saadaan. Mulla on muutama kaveri, joilla on koulut hoidettu, vakkari työ, ihana puoliso ja oma koti. Siis ovat sellaisessa elämäntilanteessa, että voisi ajatella, että lapsen hankinnasta olisi ainakin puhuttu. En uskalla kysyä tällaisilta kavereilta lapsenhankinta suunnitelmista vaikka mieli tekisi. En halua satuttaa, jos ovatkin yrittäneet jo pidemmän aikaa eikä ole onnistanut. Eihän sitä kaikki ymmärrä, että se voi olla hankalaa. Koulussakin terveystiedon tunnilla on toitotettu, että ei ole olemassa varmoja päiviä!!! Naps vaan ja paksuna ollaan. Koulut jää kesken ja elämä pilalla. Käyttäkää ehkäisyä!! Eihän se aina ihan näin mene, toisilla menee elämä pilalle siitä päinvastaisesta syystä...
 
Huhtikuussa tuli vain 6 plussaa! Nyt yritetään ainakin tuplata tuo luku, jookos?
 
Minä täällä rauhallisena edelleen. Raskaana olo fiilis senkun vahvistuu. Katsotaan nyt sitten, että musertuuko mun maailma huomenna vai jatkuuko tämä "pulla uunissa" -olotila. Miehelle sanoin pari päivää sitten, että mun mielestä oon raskaana ja oli sitä mieltä, että tää on mun vouhotusta ja että ei saa panikoida. Pyh mä mitään panikoinut, juttelin vaan olotilastani. Päätin, että en puhu sille asiasta, kun sen mielestä kaikki on vouhotusta. Katsotaan nyt sitten, että koska se kysyy onko menkat alkanu vai ilmotanko vaan joku kaunis päivä, että nyt lähdetään synnärille. Hehheh, ei vaan, en mä ehkä ihan niin pystyisi tekeen, maha oli viimeksikin niin järkyttävä että tartti melkein kottikärryjä sen raahaamiseen :D Mies tietää kyllä sen, että tälläviikolla homman nimi selviää. Kaapissa olevat 2 raskaustestiliuskaa eivät ole alkaneet huutamaan nimeäni. Katsotaan nyt, joko huomenaamuna löydän itseni pissaamasta purkkiin. Lupaavalta vaikuttaa se, että muutama päivä ennen menkkoja alkava tuhru loistaa poissaolollaan. Usein mulla alkaa kunnolla menkat kp32 illalla, joskus vasta seuraavana aamuna. Mielenkiintoista ;)
 
Päivitin taas listaa, kiva sieltä katsoa kuka koskakin on jännän äärellä.
 

Tilanne 4.5.

AnttiAmalia (24v) kp 44/28 yk 3 (testi nega kp35)

Tai89 (26v) kp 38/24-25 yk 4

Mindyh kp 34/27 yk 5

Tiinu89 (26) kp 32/32 yk1

Starling (40v) kp 29/33 yk 3

Mizi kp29/29 (haamu testiin kp28)

Vierailija (37v) kp 27/28 ya 2012

Mila Nnnnkkk (22v) kp 26/26-28 yk 5

Hilkka K (30v) kp 25/31-32 yk 4 (haamu testiin kp24)

Garnet (28v) kp 25/29-36 yk 1

Maikku79 kp 25/28(-33) yk 1

Belime kp 25/28-29, yk 1

Diamond11 kp 24/28-30 ya 2013

Miinuska15 (25v) kp 24/30-43 yk 2

Mamalukki (22v) kp 24/? yk 2

Dindinden (26v) kp 22/35 yk 4

Kevättähti kp22/28-32 yk0

Melinah (23v) kp 20/30-32 yk 3

Dimou kp 20/? yk 8 (ya 7/14)

Tinttu1989 kp 19/28-40 yk 4 (km 10/14 ja 3/15)

Supera (20v) kp 19/27-29 ya 2/14

Minea92071 (25v) kp 18/26-31 (yk2+2 tm 2/15)

Sunshine14 (31v) kp 17/24-27

Finest (27v) kp 17/26-28 yk 6

Nuuskiksentytär kp 17/28-30 yk 3

Jannuli85 kp 14/25-30 yk 14 ya 03/14

Konttri (32v) kp 12/29-30 yk13 (varh.km 11/14)

Henzu kp 12/29 yk2

Viivitys (33v) kp 11/25-29 yk 4

Muskottipähkinä (25v) kp 11/30-31 yk 9

Lumilla kp 9/25-27 yk 6

Noorav kp 9/? yk 6

Aliisia (25v) kp 8/30-31 yk 2

Stardust (22v) kp 8/? yk2

Wishes kp 7/34 ya 2013

Werus (30v) kp 6/27 ya loppuvuosi -12

Pioni1 (27v) kp 6/34 yk 3

Kikiii (20v) kp 4/30-35 yk 5

Minmar (30v) kp 4/30-35 yk2

Uusio mamma (40+ v) kp 3/? yk2

Legolatar (27v) kp 3/30 yk 12

Annma (33v) kp 3/29 yk 6

HennaS (21v) kp 2/34 yk2

Odottaa selkeyttä kiertoon:

Ainoaa (26v), Kalastajataas, Melita yk 13, Ciira (km 2/15), Lukka (27v), Alina yk1, Jassuu93 (22v) (km 3/15), Tiikerikuu (28v) yk 2 km jk (km11/14) ya 5/14, Tiitiläinen (31v) yk 4, Seepra87 yk2, Ambrosiaa (tm 3/15), Tirris yk1, Kapakala (39v) ya 6/14, EllieP (30v) yk1, , Exile yk13, Exvela (33v) yk1, Mwiihh yk4, Tiukukoo (22v), Lechero, Soffie (22v) yk6 ya 11/14, Huolestunut Ensiyrittäjä yk 6 (k 10/14), Tiranu, Deneira (24v), RiikkaN85, Henttu89, Pia87  ya 12 (km rv12 2/14), Noodle (27v) yk 2, Nuppunella (34v) yk 11 

 TAMMIKUUSSA PLUSSANNEET (9 plussaa)

Sminkki 23v. (yk3), Phyllis20 (yk8 ya 4/14), Trooppinen tuuli 32v. (yritystä takana 1v 10kk), Mikka 20v. (yk 1), Luna82 (yk 2), Tipi87 27v. (yk3), JQ 32v. (yk 6), Heinähaave15 26v. (yk3), Seppo07 (yk2)

HELMIKUUSSA PLUSSANNEET (13 plussaa)

Lefemme (yk 12 ya 3/14), Hönttentönttiäinen (yk 2), Himja87 (yk2), Ciira (yk 1), Mariele (yk3), MinkaMaaria (yk1), Ambrosiaa (yk 1), Lialia (yk3), MelodyPop 33v. (yk2), MapleWinter 30v (yk2), Elsuli (kkm 12/14), Iica86 28v.(yk4), Mimsuli (yk9) 

MAALISKUUSSA PLUSSANNEET (14 plussaa)

Malma 26v. (yk1), Kastehelmi90, Tinttu89 (yk3, km 10/14), Kikke89 (yk4), Anneleh (yk2), Nepala24v (yk7), Reetwe, Maryy 24v (yk1), Marlener 28v (yk3), Heinähaave15 (ya 10/14, km 2/15), Nelmis (yk 12, ku 11/2014), Tossu83 (yk2), Kiia80 (yk3), Delfi (yk6)

HUHTIKUUSSA PLUSSANNEET (6 plussaa)

Piki piki79 (yk3), Savannah85 29v. (yk 5), Finest 27v (yk5), Höpötin 26v. (yk4), Vaimomamma89, Zaron 32v (yk 4)

Plussaryhmä: Suljettu ryhmä nimeltä “Kevät/kesämasut 2015”, jonne voi laittaa liittymispyynnön plussauksen jälkeen

Kiva, mihkähän osa kappalejaoista katosi? Noh, toivottavasti ei kovasti häiritse :)

Kyllä tuossa Hilkka näkyy kaks viivaa testi 2.ssa

Noniin. Lääkärikäynti takana ja vielä toistaiseksi en oikein tiedä että millä mielellä nyt pitäisi olla.

Olin lähes pomminvarma pco-tuomiosta, mutta siitä ei ainakaan tämä gyne maininnut mitään. Limakalvonkin sanoi olevan hyvännäköinen, olen senkin paksuutta jaksanut epäillä aika niukkojen vuotojen takia. Näyttäisi myös siltä että ovuloin ainakin tässä kierrossa, 18 millin kokoinen follikkeli löytyi eli ovis olisi todennäköisesti ke-pe välillä. Pitkä kierto tässä on kyllä taas tulossa, koska nyt on jo kp 20. Ovis varmistetaan vielä verikokeilla ensi viikolla.

Mutta sitten. Oikea munatorvi on ilmeisesti täysin tukossa ja vasemmassakin näkyi nestettä, tosin kuulemma "normaali määrä". Sain lähetteen munatorvien aukiolotutkimuksiin. Jos vasen on auki normaalisti niin ei kuulemma mitään hätää, paitsi jos todetaan ovulaatiohäikkäkin vielä päälle. Sitten olenkin jo niin moniongelmainen, että lähdetään suoraan IVF-hoitoihin. Pelkkää ovulaatiohäikkää voitaisiin korjata lääkkeillä ja normisti ovuloivat pärjäävät yhdellä munatorvella, mutta mutta. Katsotaan nyt vielä minkälaisia lopullisia tuomioita tässä jaellaan.

Summa summarum: JEE, hyvin todennäköisesti ovuloin tässä kierrossa, ja kerrankin tietää lähes päivän tarkkuudella milloin h-hetki on käsillä. Mutta buu, jos tärppiä ei tule niin suuntana on hyvin todennäköisesti IVF.

Vielä en tosiaan tiedä miten päin olisin. Vähän kyllä innostuttaa tuo tuleva ovis, on vielä kypsymässä vasemmalla puolella jossa se munatorvikin hyvin todennäköisesti on auki. Saa nähdä, tuleeko tässä kierrossa jännitettyä oikein extra-innolla vai aiheuttaako visuaaliset todisteet ennenäkemätöntä rauhallisuutta. Ainakin tietää, että nyt ollaan oltu just oikeaan aikaan puuhailemassa.

Oli kyllä aika symppis tuo gyne, hihkaisi onnesta kun löysi sen follikkelin, alkoi kehua kuinka kauniin näköinen se on ja käänsi ruudun niin että minäkin näen, ihan kuin siellä olisi isompikin möllykkä kasvamassa ;)

Ja hei Helmianna! Ellen ihan väärässä ole niin sullakin oli tänään lääkäriaika? Mites siellä meni?

Dimou kp 20 yk 8, ovis ilmeisesti tuloillaan

ei mulla ollutkaan haamuviivaa.. mut menkkoja ei kuulu..huomenna kysyn terveydenhoitajalta asiaa ku siellä muutenkin tarkistus..et mikä on?

Siitä mun aamusesta viestistä jäi puuttumaan, että sain tänään aamulla ihan selkeä plussan!

Höh, nyt se viesti katkes ihan alkuunsa, mutta siinä tuli nyt kuitenkin kaikkein tärkein

Vau! Onnea Mizi! Kirjoititko kännykällä ja käytit hymiöitä? Itse huomasin, että kännykän hymiön jälkeen oleva teksti katoaa kuin tuhkana tuuleen, kannattaa käyttää tällasia vanhanaikasia ;) jos siinä syy...

Voi että nuo pettymykset lannistaa ja vie älyttömästi toivoa :( ja sitä alkaa tietenkin ajattelemaan kaikkea mahdollista että mikä on vialla ja miksi ei.. itsellä ei niinkään ole ollut vastaavaa, toki sitä miettii että miksi ei ole aiemmin raskautunut kun ei ehkäisyä ole ollut vuoteen, että luulisi siellä olleen joku kerta peitonheilutuksista vuoden aikana kohillaan, mutta ei ja niinpä aloinkin sit kunnolla katsomaan niitä ovulaatiopäiviä itsekin kun vauvakuume alkoi kunnolla kuumottaa :)
Mulla on täällä hyvänä esimerkkinä itselle hyvä kaveri joka ei millään raskautunut, meni yli vuosi että ei mitään, sitten kun oli jo heittämässä toivoa ja aatteli että ei sitten tehdä nyt lasta, niin tuli siitä kierrosta raskaaksi, että niin se sitten vihdoin onnistui kun sitä vähiten osasi odottaa :) eihän se tietenkään aina niinkään vaan mene mutta tässä semmoinen tarina :)

Ihanaa kuulla että on plussiakin, onnitteluja plussanneille ja haamuille vahvoja plussia :) Täällä ollaan mukana tunnelmissa ja vietetään tärkeitä päiviä oman yrityksen kannalta ;)

Henzu kp 12/29 yk2

Dimou, paljon hyviä juttuja tuli siis sun lääkärireissulla ilmi, juhuu :)! Tosi kiva, että vielä varmistavat tuon ovulaationkin. Toisaalta myös selkeää, kun kertovat, miten asiat ovat, niin osaa jo sitten jossain kohtaa henkisesti valmistautua ivf:nkin.

Meidän lääkäri on keskiviikkona! Lähelle muistelit :D Jännän äärellä siis parin päivän päästä. Loppuviikosta sitten reissun päälle viikoksi lämpimään, että on onneksi muuta pohdittavaa, mikäli testi näyttää to negaa :)

Helmianna

Pika pikaa perunankuorimisen ja jauhelihakastikkeen teon välistä, apua, voiko pissatulehduksen omainen tunne olla hyvä merkki?
Kauanpa tää zen-fiilis kesti! :D

Onnea plussanneille!

hei!

palaan häntä koipien välissä joukkoonne.

Hönttentönttiäinen (31v) km 11/14 rv 15 & km 3/15 rv 9 nyt kp 15/28

Siitä voi seuraava listanpäivittäjä muokata tiedot järkevämmäksi. Kännykän kanssa tää kirjottelu on aina hieman haastavaa.

pelko persiissä haaveilen uudesta raskaudesta. Raskautuminen on yleensä käynyt helposti mutta eivät nyt sitten pysy kyydissä mukana.

ovis on juuri ollut tai parhaillaan tuloillaan. Vaikea sanoa kun eka kunnon kierto vuotojen ja ekojen kuukautisten jälkeen.

hönttentönttiäinen kp 15-28?

Voi ei höttentöttiäinen, pahoittelut keskenmenoista :( En voi kuvitellakaan kuinka rankkaa on ollut. Hienoa, että olet kuitenkin jälleen yrityksessä mukana. 

Itse täällä elän jännittäviä aikoja. Aamupissasta tein tänään uuden r-testin ja nyt näyttää siltä, että raskaana ollaan. Viivan väri tosin vielä hailakka, mutta vahempi kuin eilen. Teen vielä loppuviikosta tuon digitestin. Olo on epätodellinen, tämä on kuin unta, josta pelkään jatkuvasti herääväni. Pelottavaa myös tuleva...

Joku muukin voi päivitellä tätä listaa jos tahtoo, en ole sitä itselleni ominut. :)Nyt päivitin listan että saadaan nuo plussat näkyviin. Paljon onnea plussanneille! <3

Pahoittelut Höttentöttiäinen, että jouduit tänne takaisin :'(

Tilanne 4.5.

AnttiAmalia (24v) kp 44/28 yk 3 (testi nega kp35)

Tai89 (26v) kp 38/24-25 yk 4

Mindyh kp 34/27 yk 5

Tiinu89 (26) kp 32/32 yk1

Starling (40v) kp 29/33 yk 3

Vierailija (37v) kp 27/28 ya 2012

Mila Nnnnkkk (22v) kp 26/26-28 yk 5

Garnet (28v) kp 25/29-36 yk 1

Maikku79 kp 25/28(-33) yk 1

Belime kp 25/28-29, yk 1

Diamond11 kp 24/28-30 ya 2013

Miinuska15 (25v) kp 24/30-43 yk 2

Mamalukki (22v) kp 24/? yk 2

Dindinden (26v) kp 22/35 yk 4

Kevättähti kp22/28-32 yk0

Melinah (23v) kp 20/30-32 yk 3

Dimou kp 20/? yk 8 (ya 7/14)

Tinttu1989 kp 19/28-40 yk 4 (km 10/14 ja 3/15)

Supera (20v) kp 19/27-29 ya 2/14

Minea92071 (25v) kp 18/26-31 (yk2+2 tm 2/15)

Sunshine14 (31v) kp 17/24-27

Finest (27v) kp 17/26-28 yk 6

Nuuskiksentytär kp 17/28-30 yk 3

Hönttentönttiäinen (31v) kp 15/28 (km 11/14 rv 15 & km 3/15 rv 9)

Jannuli85 kp 14/25-30 yk 14 ya 03/14

Konttri (32v) kp 12/29-30 yk13 (varh.km 11/14)

Henzu kp 12/29 yk2

Viivitys (33v) kp 11/25-29 yk 4

Muskottipähkinä (25v) kp 11/30-31 yk 9

Lumilla kp 9/25-27 yk 6

Noorav kp 9/? yk 6

Aliisia (25v) kp 8/30-31 yk 2

Stardust (22v) kp 8/? yk2

Wishes kp 7/34 ya 2013

Werus (30v) kp 6/27 ya loppuvuosi -12

Pioni1 (27v) kp 6/34 yk 3

Kikiii (20v) kp 4/30-35 yk 5

Minmar (30v) kp 4/30-35 yk2

Uusio mamma (40+ v) kp 3/? yk2

Legolatar (27v) kp 3/30 yk 12

Annma (33v) kp 3/29 yk 6

HennaS (21v) kp 2/34 yk2

Odottaa selkeyttä kiertoon:

Ainoaa (26v), Kalastajataas, Melita yk 13, Ciira (km 2/15), Lukka (27v), Alina yk1, Jassuu93 (22v) (km 3/15), Tiikerikuu (28v) yk 2 km jk (km11/14) ya 5/14, Tiitiläinen (31v) yk 4, Seepra87 yk2, Ambrosiaa (tm 3/15), Tirris yk1, Kapakala (39v) ya 6/14, EllieP (30v) yk1, , Exile yk13, Exvela (33v) yk1, Mwiihh yk4, Tiukukoo (22v), Lechero, Soffie (22v) yk6 ya 11/14, Huolestunut Ensiyrittäjä yk 6 (k 10/14), Tiranu, Deneira (24v), RiikkaN85, Henttu89, Pia87  ya 12 (km rv12 2/14), Noodle (27v) yk 2, Nuppunella (34v) yk 11 

 TAMMIKUUSSA PLUSSANNEET (9 plussaa)

Sminkki 23v. (yk3), Phyllis20 (yk8 ya 4/14), Trooppinen tuuli 32v. (yritystä takana 1v 10kk), Mikka 20v. (yk 1), Luna82 (yk 2), Tipi87 27v. (yk3), JQ 32v. (yk 6), Heinähaave15 26v. (yk3), Seppo07 (yk2)

HELMIKUUSSA PLUSSANNEET (13 plussaa)

Lefemme (yk 12 ya 3/14), Hönttentönttiäinen (yk 2), Himja87 (yk2), Ciira (yk 1), Mariele (yk3), MinkaMaaria (yk1), Ambrosiaa (yk 1), Lialia (yk3), MelodyPop 33v. (yk2), MapleWinter 30v (yk2), Elsuli (kkm 12/14), Iica86 28v.(yk4), Mimsuli (yk9) 

MAALISKUUSSA PLUSSANNEET (14 plussaa)

Malma 26v. (yk1), Kastehelmi90, Tinttu89 (yk3, km 10/14), Kikke89 (yk4), Anneleh (yk2), Nepala24v (yk7), Reetwe, Maryy 24v (yk1), Marlener 28v (yk3), Heinähaave15 (ya 10/14, km 2/15), Nelmis (yk 12, ku 11/2014), Tossu83 (yk2), Kiia80 (yk3), Delfi (yk6)

HUHTIKUUSSA PLUSSANNEET (6 plussaa)

Piki piki79 (yk3), Savannah85 29v. (yk 5), Finest 27v (yk5), Höpötin 26v. (yk4), Vaimomamma89, Zaron 32v (yk 4)

TOUKOKUUSSA PLUSSANNEET

Mizi, Hilkkak

Plussaryhmä: Suljettu ryhmä nimeltä “Kevät/kesämasut 2015”, jonne voi laittaa liittymispyynnön plussauksen jälkeen

Kylläpäs täällä riitti taas luettavaa :) mukavaa kun uusia tulee ja onnea hirmuisesti Hilkka K plussasta!

Sit kysyn teiltä viisaammilta ja kokeneemmilta, että mitä meinaatte.. aattelin tässä kierrossa koittaa tikuttaa tuota ovista niin milloin kannattais aloittaa, kun en viitsis turhan montaa testiä tuhlailla!

Hennas kp2/34  yk2

Hennas muistelisin lukeneeni jostain, että ovulaatio tapahtuu 10-16 päivää ennen seuraavien kuukautisten alkua. Eli sun tapauksessa ovis olis kp18-kp24. Kannattaa varmaan alottaa tikutus siinä kp15 paikkeilla kun ovis on plussasta 24-36 tunnin kuluttua. Käsittääkseni aika ovulaatiosta kuukautisten alkuun on aika vakio (korjatkaa jos olen väärässä) eli seuraavassa yk:ssa (toivotaan, että sitä ei tule!) on sitten jo helpompi tietää, koska tikutus kannattaa aloittaa.

Onnea plussanneille!! :) Toivottavasti toukokuussa kiritään kiini nämä huhtikuun ei niin hyvin menneet kierrot. (Itseni näihin mukaan lukien!!) Eli toivotaan paljon vauva-uutisia meille kaikille!! :)

Itsellä ovistestit näytti plussaa kp15-16. Ja kierron pituus on yleensä nyt ollut sen 30-31 Päivää. Itse aloitan testailun varmaan tuossa kp10 kohdilla. Tosin siinä sitten menee muutama testi, jos ovis on vasta kp15, mutta tikutan silti. :)

Eli täällä ovista odotellaan saapuvaksi. Tosin nyt vasta kp8, eli saadaan vielä odottaa tovi. Hitaasti menee odottavan aika!! Mutta senhän te kaikki toki tiedättekin. ;)

Aliisia kp8/30-31.

Heipä hei piiiiitkästä aikaa... :)

Täällä yritys jatkuu edelleen... kp6/27-28 ya helmikuu 2014...

Tänään tosiaan aloitettu vehnänalkioöljy, hulautin kurkusta alas ruokalusikallisen vaikka piti teelusikallinen ottaa...huppista... odotukset ei kovin korkealla ole mutta kokeillaan nyt tuokin... Ovulaatiotestejäkin huomen aamusta alkaen aion tehdä kierron 14 päivään saakka...

Hilkka k onnittelut plussauksesta! Toivotaan että vaan vahvistuu :) ja kaikille muille paljon onnea oviksiin ja plussiin!

Plaah. Vähän olin kärsimätön ja tein jo r-testin. Selkeä nega.. oireilut häviämässä, jäljellä enää aivastelut, painon tunne ja juiliminen alavatsalla. En enää ota selvää olenko jotenkin erityisen väsynyt, tuntuu että tämä odottaminen pistää vaan väsyttämään. Voihan olla että enteilee vaan uuden kierron alkua. Voi tätä kärsimättömyyden määrää!!!

Belime kp 26/28-29 yk1