Lue keskustelun säännöt.
Feministit, miten raiskaukset saadaan katoamaan?
05.04.2015 |
Usein kuulee väitteitä, että miesten väkivaltainen kulttuuri tai patriarkaatti aiheuttavat raiskauksia. Tavoitteena on, ettei kukaan nainen joudu kokemaan seksuaalista väkivaltaa. Hyvä tavoite, mutta syyn vierittäminen miehisen kulttuurin niskoille on täysin epärealistista.
Vaikka kaikki maskuliinisuus, machoilu ja miehinen vallankäyttö (ei nyt oteta kantaa siihen miten todellisia tai haitallisia ilmiöitä nuo ovat) katoaisivat, eivät valkoisten miesten Suomessa tekemät raiskaukset laskisi murto-osaan siitä, mitä ne nyt ovat. Tämä johtuu siitä, että raiskaajat ovat hyvin pitkälle persoonallisuushäiriöisiä ihmisiä, kuten murhaajat, huumediilerit ja muut sadistisia rikoksia tekevät ihmiset. Terve suomalainen mies harvoin raiskaa. Terve suomalainen mies harvoin tappaa.
Raiskaukset eivät tule koskaan katoamaan Suomesta, kuten eivät murhatkaan. Miespuoliset persoonallisuushäiriöiset ihmiset ovat alttiimpia tekemään väkivaltaisia tekoja kuin naispuoliset. Kun naisella on vakava pers.häiriö, hän todennäköisemmin käyttää henkistä väkivaltaa ihmisiin. Tämä on biologiaa ja realismia. Kaikkien raiskausten vierittäminen miehisen kulttuurin niskoille vain vie keskustelun pois olennaisista seikoista, eli ennaltaehkäisevästä mielenterveystyöstä. Raiskauksia vähennetään parhaiten vaikka sillä, että heti tuplataan koulupsykologien määrä. Sormen heristely poikien luontaiselle aggressiivisuudelle tai machohierarkioille ei auta asiaa. Syyllistäminen luultavasti vain pahentaa asiaa, koska se laskee poikien itsetuntoa ja saa pahimmillaan heidät uskomaan olevansa viallisia.
Kommentit (300)
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:29"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:26"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:09"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"]Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Viestisi on miesvihaa, vaikka et sitä itse ymmärtäisikään. [/quote] Pahoja miehiä saakin vihata. [/quote] Et tainnut ymmärtää. Tuossa puhuttiin miesten perimmäisestä pahuudesta, ei joidenkin miesten pahuudesta. [/quote] Ymmärsin kyllä. Miehet on pohjimmiltaan pahoja.
[/quote]
Eli kannatat miesvihaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:37"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"]Kyllä tässä on kyse siitä että on oikeasti naisviha, naisen esineellistämistä, naisten väheksymistä ja sitä ettei kunnioiteta naisen koskemattomuutta ja itsemääräämisoikeutta. Aika syvällä monissa kulttuureissa se valitettavasti on.[/quote]
Sävysi on hieman se, että muut kulttuurit olisivat "alempia" kuin oma utooppinen ihannekulttuurisi (en tiedä onko se vain päässäsi). Sitä paitsi, mistä tiedät, että nainen ei tahdo esimerkiksi olla objekti? Sitähän tapahtuu jatkuvasti.
Kannattaa erottaa omat ihanteet ja todellisuus kysymyksessä.
[/quote]
En ole tuo kirjoittaja mutta mistä ihmeestä teit tuollaisen päätelmän tekstin sävystä? (voin vastata: omasta harhaisesta mielestäsi)
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] Niinkuin tämä keskustelu ei miellytä sinua, koska käy ilmi että iso osa miehistä on pahoja, niinkö?
[/quote]No veikkaan, että noin 99% miehistä ei ole väkivaltaisia, eivätkä raiskareita tai muutenkaan pahoja. Mutta silti haluat yleistää kokonaisen sukupuolen yhden prosentin perusteella. Eikö jostain tutkimuksesta käynyt muuten ilmi, että 1% samoista ihmisistä tekee tässä maassa 40% kaikista rikoksista. Lisäksi ottaisin vielä huomioon Suomen erikoispiirteen nimeltä alkoholi, jos et elä jossain juoppojen ryyppyjengissä, niin todennäköisyytesi joutua minkään rikoksen uhriksi on täysin olematon.
En ole ikinä ymmärtänyt mihin jotkut ihmiset pyrkivät näillä harhaisilla yleistyksillään, ainakin minua rupeaa jo pikkuhiljaa kyllästyttämään kuulla olevani väkivaltainen raiskaaja tai muuten vain joku sekopää vain pelkän sukupuoleni takia.
Luulen, että sinuakin rupeaisi jossain vaiheessa kypsyttämään kuulla olevasi lastenhakkaaja, koska marginaalinen joukko naisia tässä maassa hakkaa lapsiaan.
On ihan järkyttävää, kuinka moni nainen on raiskattu parisuhteessa. Nämä tapaukset vain havermmin tulevat esille. Yhden pitkäksi venyneen illan päätteeksi heräsin siihen, että silloinen poikaystäväni paneskeli ihan pokkana minua takaapäin. Käskin lopettamaan. Ei lopettanut ennen kuin laukesi. Silloin ajattelin, että oma vika, mitäs olin juonut liikaa valkkaria. Nyt jälkikäteen kauhistuttaa. Olisiko teistä miehet myös ok, että joku tulee vähän peppuun touhuilemaan, kun olette juoneet sen yhden kaljan liikaa? Ja jatkaa kielloista huolimatta kunnes onat tarpeet on tyydytetty.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:38"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:31"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] On. Kuinka monesta naisen tekemästä raiskauksesta olet kuullut? [/quote] Muutama vuosi sitten oli esim. tämä lesbojoukkoraiskaustapaus. Sitten jos puhutaan muunlaisesta pahuudesta, niin tulee mieleen vaikkapa tämän tapetun Eerika-tytön äiti, joka oli äärimmäisen paha ihminen VAIKKA OLI NAINEN. En tiedä kyllä miksi edes keskustelen näin itsestäänselvästä asiasta. AP [/quote] Tiedämme kaikki tasan tarkkaan että naisetkin tappaa ja pahoinpitelee, mutta tiedämme myös sen, miten harvinaista se on verrattuna miehiin.
[/quote]
Näkemyksesi on kuitenkin naisia suosiva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:03"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:00"] Kastroiminen ja sen jälkeen vankilaan pitkäksi aikaa. Tai sitten laitetaan mies saamaan parrua perseeseen kun toiset pitää kiinni. luulisi pelotteiden pitävän miehen kaudella tiellä [/quote] Eipä pelotteet ole mielenvikaisia ennenkään estäneet tekemästä pahoja asioita. Häpeärangaistus voisi toki olla kokeilemisen arvoinen näissä vakavissa rikoksissa. Ei siinä mitään menetettäisikään. [/quote] Johtuisikohan siitä että Suomessa taputetaan vaan päälaelle ja todetaan että pojat on poikia?
[/quote]
Esimerkki? Mikä on sellaista kiusaamista, häpäisyä, alistamista tai muuta, mistä poikia taputellaan päähän? Koskaan en ole kuullut vielä hyvää vastausta tähän. Jos pojilla on reilu tappelu, siihen ei ehkä puututa. Se on ihan eri juttu.
AP
[/quote]
Tuollahan tavalla suhtaudutaan kaikkeen poikien kiusaamiseen, esim. kouluissa jne.
[/quote]
Ja tyttöjen harjoittamasta kiusaamisesta ei vaieta? Ihan vaan esimerkkinä, omalla luokalla tyttöjä ei koskaan syytetty mistään, koska tekivät sen usein salaisemmin. Pojat tekivät tyypillisesti fyysisemmin, näkyvämmin ja edes yrittämättä peitellä mitään.
AP
[/quote]
Omien ja läheisten kokemuksien mukaan ei samalla tavalla. Hyvä esimerkki on, että minut yritettiin raiskata koulussani ollessani 12-vuotias. Raiskausta yrittäneet pohat (n. 5-6 pojan joukko) olivat 17-18-vuotiaita. Asiaa hyssyteltiin rehtoria myöten, koska "pojat nyt vain käyttäytyvät hieman raisusti" ja "tytöt ovat vain niin vaikeita vastustaa."
[/quote]
Kuka sairas ihminen on alapeukuttanut? Kuka hyväksyy tällaisen käytöksen?
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"]
En tiedä mihin päiväuniin ap perustelee käsityksensä suomalaisista meihistä tai miehistä yleensä. Ikävä kyllä nuo kuvitelmat eivät pidä paikkaansa. Raiskauksia tapahtuu ihan ns. normaaleissa avioliitoissa, ja kaikki hyväksyvät tämän, jopa laki salli sen vuoteen 1994.
Psykologisesta vammasta ei siis ole kyse aina, ellei sitten aika suuri osa mieskunnasta on häiriintynyttä.
Kyllä tässä on kyse siitä että on oikeasti naisviha, naisen esineellistämistä, naisten väheksymistä ja sitä ettei kunnioiteta naisen koskemattomuutta ja itsemääräämisoikeutta. Aika syvällä monissa kulttuureissa se valitettavasti on.
Tuosta kulttuurisesta ajattelusta johtuen myös sadistit tai muuten mielenterveydeltään häiriintyneet valitsevat usein naisen tai lapsen kohteekseen. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö myös ns. terveillä olisi samankaltaista ajatusmaailmaa, jossa miehellä on "oikeus" saada seksiä ja "omistaa" naisen keho, ja tämmöiset ajatusmallit voivat johtaa raiskauksiin.
Tästä on tutkimusta myös niin, että koska raiskaus on väkivaltarikos, voidaan nähdä yhteys miesmallin ja raiskausten välillä. Siis jos kulttuurissa pojat kasvatetaan näkemään miehen malli väkivaltaisena eli sankari on se jolla pyssy paukkuu ja nyrkki heiluu, sellaisessa yhteisössä on myös enemmän väkivaltaa naisia kohtaan. Idea on tässä se, että poika opetetaan ottamaan haluamansa väkivallan avulla. Tästä syystä ajatellaan esim. että USA:ssa on huimat raiskaustilastot.
Asia on siis paljon monimutkaisempi kuin ap:n naivi ajatuskuvio että "kunnon mies" ei raiskaa. Mietipä mitä ne kunnon perheenisät tekee vaikka sodissa kun kaikki on sallittua eikä mistään joudu tilille...
[/quote]
Seksuaalirikolliset on Suomenkin vankiloissa alinta kastia. Mä en tiedä missä näitä asenteita esiintyy, mä olen lähinnä nähnyt että aika iso osa suomalaismiehistä pitää tiettyjä mamukulttuureja alemman kastin kulttuureina, kun ne tekee usein puskaraiskauksia ja pitää valkoisia naisia huorina joita voidaan kohdella kuin esineitä. Mä en tiedä missä noita mainitsemiasi asenteita on, kun en itse ole niihin ikinä törmännyt. Väittäisin, että terve maskuliininen malli nimenomaan ehkäisee seksuaaliväkivaltaa. Tilastotkin tukevat sitä että vankiloissa on suhteessa todella paljon ilman isää kasvaneita miehiä, elikkä niitä jotka ovat välttyneet siltä "pahalta ja aggressiiviselta maskuliinisuudelta".
Sodassa naisetkin tekee tutkitusti julmuuksia. Liberiassa lapset voi harrastaa ihmissyöntiä osana kannibaalisotaheimojen hyökkäysrituaaleja (ks. youtubesta "cannibal warlords of Liberia"). Ei se tarkoita että normaali mies tai nainen saati liberialainen lapsi olisi lähtökohtaisesti paha.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisen ihmisen, niin naisen kuin miehen, pitäsi oppia mitä on fyysinen koskemattomuus. Ymmärtää, että EI ON EI!
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:40"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:37"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"]Kyllä tässä on kyse siitä että on oikeasti naisviha, naisen esineellistämistä, naisten väheksymistä ja sitä ettei kunnioiteta naisen koskemattomuutta ja itsemääräämisoikeutta. Aika syvällä monissa kulttuureissa se valitettavasti on.[/quote] Sävysi on hieman se, että muut kulttuurit olisivat "alempia" kuin oma utooppinen ihannekulttuurisi (en tiedä onko se vain päässäsi). Sitä paitsi, mistä tiedät, että nainen ei tahdo esimerkiksi olla objekti? Sitähän tapahtuu jatkuvasti. Kannattaa erottaa omat ihanteet ja todellisuus kysymyksessä. [/quote] En ole tuo kirjoittaja mutta mistä ihmeestä teit tuollaisen päätelmän tekstin sävystä? (voin vastata: omasta harhaisesta mielestäsi)
[/quote]
Tekstissä luki, että naisviha on "aika syvällä monissa kulttuureissa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:34"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:19"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 20:58"]
Usein kuulee väitteitä, että miesten väkivaltainen kulttuuri tai patriarkaatti aiheuttavat raiskauksia. Tavoitteena on, ettei kukaan nainen joudu kokemaan seksuaalista väkivaltaa. Hyvä tavoite, mutta syyn vierittäminen miehisen kulttuurin niskoille on täysin epärealistista.
Vaikka kaikki maskuliinisuus, machoilu ja miehinen vallankäyttö (ei nyt oteta kantaa siihen miten todellisia tai haitallisia ilmiöitä nuo ovat) katoaisivat, eivät valkoisten miesten Suomessa tekemät raiskaukset laskisi murto-osaan siitä, mitä ne nyt ovat.
[/quote]
Miksi rajaat raiskaukset vain valkoisen miehen tekemiin raiskauksiin?
[/quote]
Ihan vain pitääkseni keskustelusta poissa mamut, joiden tekemiin raiskauksiin on osittain eri syyt. Voi katso vaikka mitä ISIS tekee tällä hetkellä tai millaisia uskomuksia Afrikassa liikkuu esim. siitä, miten HIV:n saa poistettua kehosta.
AP
[/quote]
Pyhittääkö "ylevämmät" syyt raiskauksen?
[/quote]
Aika sairasta väittää ilman perusteita että haluaisin pyhittää raiskaamisen.
AP
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:43"]
On ihan järkyttävää, kuinka moni nainen on raiskattu parisuhteessa. Nämä tapaukset vain havermmin tulevat esille. Yhden pitkäksi venyneen illan päätteeksi heräsin siihen, että silloinen poikaystäväni paneskeli ihan pokkana minua takaapäin. Käskin lopettamaan. Ei lopettanut ennen kuin laukesi. Silloin ajattelin, että oma vika, mitäs olin juonut liikaa valkkaria. Nyt jälkikäteen kauhistuttaa. Olisiko teistä miehet myös ok, että joku tulee vähän peppuun touhuilemaan, kun olette juoneet sen yhden kaljan liikaa? Ja jatkaa kielloista huolimatta kunnes onat tarpeet on tyydytetty.
[/quote]Minä olen herännyt siihen kun päälläni pomppii lähes satakiloinen keski-ikäinen nainen, olin 19vuotias ja sammuin yhdessä bileissä. Minusta jokaisen ihmisen koskemattomuutta pitää kunnioittaa olipa kyseessä mies tai nainen. Toivoisin myös näin miehenä, että minulla on oikeus myös kulkea tuolla kadulla yöaikaan ilman pelko siitä että joku sekopää hyökkää kimppuuni täysin syyttä, näin meinaan on minulle käynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] Niinkuin tämä keskustelu ei miellytä sinua, koska käy ilmi että iso osa miehistä on pahoja, niinkö?
[/quote]No veikkaan, että noin 99% miehistä ei ole väkivaltaisia, eivätkä raiskareita tai muutenkaan pahoja. Mutta silti haluat yleistää kokonaisen sukupuolen yhden prosentin perusteella. Eikö jostain tutkimuksesta käynyt muuten ilmi, että 1% samoista ihmisistä tekee tässä maassa 40% kaikista rikoksista. Lisäksi ottaisin vielä huomioon Suomen erikoispiirteen nimeltä alkoholi, jos et elä jossain juoppojen ryyppyjengissä, niin todennäköisyytesi joutua minkään rikoksen uhriksi on täysin olematon.
En ole ikinä ymmärtänyt mihin jotkut ihmiset pyrkivät näillä harhaisilla yleistyksillään, ainakin minua rupeaa jo pikkuhiljaa kyllästyttämään kuulla olevani väkivaltainen raiskaaja tai muuten vain joku sekopää vain pelkän sukupuoleni takia.
Luulen, että sinuakin rupeaisi jossain vaiheessa kypsyttämään kuulla olevasi lastenhakkaaja, koska marginaalinen joukko naisia tässä maassa hakkaa lapsiaan.
[/quote]
Nyt näyttää jo paljon järkevämmältä. Ymmärrän täysin mitä ajat takaa kommentillasi: yleistäminen on tosiaan epäviisasta silloin kun valtaosa yleistyksen kohteista on kunnon kansalaisia. Tätä ongelmaa ei kuitenkaan poista se, että hyökkäät aggressiivisesti haukkuen kaikkia naisia vastaan ja syytät naisia raiskauksista - suurin osa naisista ainakaan Suomessa ei kuitenkaan jaottele ihmisiä mustavalkoisesti miehiin ja naisiin vaan omaan lähipiirinsä ja rakkaisiin - ystäviin, kumppaniin, kavereihin, sisaruksiin, vanhempiin, isovanhempiin, sukulaisiin.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] Niinkuin tämä keskustelu ei miellytä sinua, koska käy ilmi että iso osa miehistä on pahoja, niinkö?
[/quote]
Iso osa molemmista sukupuolista on pahoja jos nyt haluat sen noin ajatella. Se, että naiset ei niin usein syyllisty fyysiseen väkivaltaan, ei tarkoita että he olisivat pohjimmiltaan yhtään hyveellisempiä kuin miehet.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:46"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:43"]
On ihan järkyttävää, kuinka moni nainen on raiskattu parisuhteessa. Nämä tapaukset vain havermmin tulevat esille. Yhden pitkäksi venyneen illan päätteeksi heräsin siihen, että silloinen poikaystäväni paneskeli ihan pokkana minua takaapäin. Käskin lopettamaan. Ei lopettanut ennen kuin laukesi. Silloin ajattelin, että oma vika, mitäs olin juonut liikaa valkkaria. Nyt jälkikäteen kauhistuttaa. Olisiko teistä miehet myös ok, että joku tulee vähän peppuun touhuilemaan, kun olette juoneet sen yhden kaljan liikaa? Ja jatkaa kielloista huolimatta kunnes onat tarpeet on tyydytetty.
[/quote]Minä olen herännyt siihen kun päälläni pomppii lähes satakiloinen keski-ikäinen nainen, olin 19vuotias ja sammuin yhdessä bileissä. Minusta jokaisen ihmisen koskemattomuutta pitää kunnioittaa olipa kyseessä mies tai nainen. Toivoisin myös näin miehenä, että minulla on oikeus myös kulkea tuolla kadulla yöaikaan ilman pelko siitä että joku sekopää hyökkää kimppuuni täysin syyttä, näin meinaan on minulle käynyt.
[/quote]
Miten sinun ja minun oikeuteni koskemattomuuteen ovat muka jotenkin ristiriidassa? Ihan kuin naisen oikeudet olisivat jotenkin muka miehiltä pois. Vastustan raiskaamista. Sekä miesten että naisten että lasten että eläinten. Niin yksinkertaista. Olen pahoillani siitä, mitä sinulle on tapahtunut.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:44"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"]
En tiedä mihin päiväuniin ap perustelee käsityksensä suomalaisista meihistä tai miehistä yleensä. Ikävä kyllä nuo kuvitelmat eivät pidä paikkaansa. Raiskauksia tapahtuu ihan ns. normaaleissa avioliitoissa, ja kaikki hyväksyvät tämän, jopa laki salli sen vuoteen 1994.
Psykologisesta vammasta ei siis ole kyse aina, ellei sitten aika suuri osa mieskunnasta on häiriintynyttä.
Kyllä tässä on kyse siitä että on oikeasti naisviha, naisen esineellistämistä, naisten väheksymistä ja sitä ettei kunnioiteta naisen koskemattomuutta ja itsemääräämisoikeutta. Aika syvällä monissa kulttuureissa se valitettavasti on.
Tuosta kulttuurisesta ajattelusta johtuen myös sadistit tai muuten mielenterveydeltään häiriintyneet valitsevat usein naisen tai lapsen kohteekseen. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö myös ns. terveillä olisi samankaltaista ajatusmaailmaa, jossa miehellä on "oikeus" saada seksiä ja "omistaa" naisen keho, ja tämmöiset ajatusmallit voivat johtaa raiskauksiin.
Tästä on tutkimusta myös niin, että koska raiskaus on väkivaltarikos, voidaan nähdä yhteys miesmallin ja raiskausten välillä. Siis jos kulttuurissa pojat kasvatetaan näkemään miehen malli väkivaltaisena eli sankari on se jolla pyssy paukkuu ja nyrkki heiluu, sellaisessa yhteisössä on myös enemmän väkivaltaa naisia kohtaan. Idea on tässä se, että poika opetetaan ottamaan haluamansa väkivallan avulla. Tästä syystä ajatellaan esim. että USA:ssa on huimat raiskaustilastot.
Asia on siis paljon monimutkaisempi kuin ap:n naivi ajatuskuvio että "kunnon mies" ei raiskaa. Mietipä mitä ne kunnon perheenisät tekee vaikka sodissa kun kaikki on sallittua eikä mistään joudu tilille...
[/quote]
Seksuaalirikolliset on Suomenkin vankiloissa alinta kastia. Mä en tiedä missä näitä asenteita esiintyy, mä olen lähinnä nähnyt että aika iso osa suomalaismiehistä pitää tiettyjä mamukulttuureja alemman kastin kulttuureina, kun ne tekee usein puskaraiskauksia ja pitää valkoisia naisia huorina joita voidaan kohdella kuin esineitä. Mä en tiedä missä noita mainitsemiasi asenteita on, kun en itse ole niihin ikinä törmännyt. Väittäisin, että terve maskuliininen malli nimenomaan ehkäisee seksuaaliväkivaltaa. Tilastotkin tukevat sitä että vankiloissa on suhteessa todella paljon ilman isää kasvaneita miehiä, elikkä niitä jotka ovat välttyneet siltä "pahalta ja aggressiiviselta maskuliinisuudelta".
Sodassa naisetkin tekee tutkitusti julmuuksia. Liberiassa lapset voi harrastaa ihmissyöntiä osana kannibaalisotaheimojen hyökkäysrituaaleja (ks. youtubesta "cannibal warlords of Liberia"). Ei se tarkoita että normaali mies tai nainen saati liberialainen lapsi olisi lähtökohtaisesti paha.
AP
[/quote]
Alinta kastia ovat lapsiin sekaantujat. Seksuaalirikokset kiinnostavat lähinnä silloin jos kohteena on nimenomaan valkoinen nainen - kyse ei ole naisen ihmisoikeudesta vaan siitä, että joku "likainen musta mies" on kehdannut kajota valkoisen miehen omaisuuteen eli valkoiseen naiseen. Samat tyypit huutelevat pitkin nettiä, miten nainen "pilaa" itsensä jos on parisuhteessa mustan miehen kanssa. Suomalaismiestä eivät missään nimessä suostu uskomaan raiskaajaksi. Aivan sairasta porukkaa.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:22"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:19"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 20:58"] Usein kuulee väitteitä, että miesten väkivaltainen kulttuuri tai patriarkaatti aiheuttavat raiskauksia. Tavoitteena on, ettei kukaan nainen joudu kokemaan seksuaalista väkivaltaa. Hyvä tavoite, mutta syyn vierittäminen miehisen kulttuurin niskoille on täysin epärealistista. Vaikka kaikki maskuliinisuus, machoilu ja miehinen vallankäyttö (ei nyt oteta kantaa siihen miten todellisia tai haitallisia ilmiöitä nuo ovat) katoaisivat, eivät valkoisten miesten Suomessa tekemät raiskaukset laskisi murto-osaan siitä, mitä ne nyt ovat. [/quote] Miksi rajaat raiskaukset vain valkoisen miehen tekemiin raiskauksiin? [/quote] Ihan vain pitääkseni keskustelusta poissa mamut, joiden tekemiin raiskauksiin on osittain eri syyt. Voi katso vaikka mitä ISIS tekee tällä hetkellä tai millaisia uskomuksia Afrikassa liikkuu esim. siitä, miten HIV:n saa poistettua kehosta. AP [/quote] Haluaisitkos vielä tähdentää, millä tavoin kyseessä ovat eri syyt? Islamistit raiskaavat koska pitävät naista miehen omaisuutena, joka ei ole ihminen ja jota eivät koske mitkään oikeudet. Samasta syystä se suomijuoppokin raiskaa vaikka tajuaakin olla ilmaisematta ajatustaan ääneen.
[/quote]
Koraani antaa kaikenlaisia oikeutuksia, monet mamut tulevat traumaattisista sotaoloista, mamut usein halveksivat "paljastavasti" pukeutuvia naisia, mamut toisinaan liikkuvat väkivaltajengeissä, joissa monenlainen väkivalta on yleisesti hyväksyttyä...
Suomalaisen miehen tekemä parisuhderaiskaus on usein kontrollifriikin, psykopaatin tai katkeran ihmisen vihaa tiettyä henkilöä kohtaan. On keskityttävä ihan eri asioihin näiden juttujen kohdalla. Radikaali-islamin vastustaminen ei vähennä suomalaisten raiskauksia ja ehkäisevä mielenterveystyö ei luultavasti kovin hyvin ehkäise mamujen tekemiä raiskauksia.
AP
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:43"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:38"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:31"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] On. Kuinka monesta naisen tekemästä raiskauksesta olet kuullut? [/quote] Muutama vuosi sitten oli esim. tämä lesbojoukkoraiskaustapaus. Sitten jos puhutaan muunlaisesta pahuudesta, niin tulee mieleen vaikkapa tämän tapetun Eerika-tytön äiti, joka oli äärimmäisen paha ihminen VAIKKA OLI NAINEN. En tiedä kyllä miksi edes keskustelen näin itsestäänselvästä asiasta. AP [/quote] Tiedämme kaikki tasan tarkkaan että naisetkin tappaa ja pahoinpitelee, mutta tiedämme myös sen, miten harvinaista se on verrattuna miehiin.
[/quote]
Näkemyksesi on kuitenkin naisia suosiva.
[/quote]
Eikä ole vaan totuus. Naiset eivät ole yhtä väkivaltaisia ja vaarallisia kuin miehet.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:47"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] Niinkuin tämä keskustelu ei miellytä sinua, koska käy ilmi että iso osa miehistä on pahoja, niinkö? [/quote]No veikkaan, että noin 99% miehistä ei ole väkivaltaisia, eivätkä raiskareita tai muutenkaan pahoja. Mutta silti haluat yleistää kokonaisen sukupuolen yhden prosentin perusteella. Eikö jostain tutkimuksesta käynyt muuten ilmi, että 1% samoista ihmisistä tekee tässä maassa 40% kaikista rikoksista. Lisäksi ottaisin vielä huomioon Suomen erikoispiirteen nimeltä alkoholi, jos et elä jossain juoppojen ryyppyjengissä, niin todennäköisyytesi joutua minkään rikoksen uhriksi on täysin olematon. En ole ikinä ymmärtänyt mihin jotkut ihmiset pyrkivät näillä harhaisilla yleistyksillään, ainakin minua rupeaa jo pikkuhiljaa kyllästyttämään kuulla olevani väkivaltainen raiskaaja tai muuten vain joku sekopää vain pelkän sukupuoleni takia. Luulen, että sinuakin rupeaisi jossain vaiheessa kypsyttämään kuulla olevasi lastenhakkaaja, koska marginaalinen joukko naisia tässä maassa hakkaa lapsiaan. [/quote] Nyt näyttää jo paljon järkevämmältä. Ymmärrän täysin mitä ajat takaa kommentillasi: yleistäminen on tosiaan epäviisasta silloin kun valtaosa yleistyksen kohteista on kunnon kansalaisia. Tätä ongelmaa ei kuitenkaan poista se, että hyökkäät aggressiivisesti haukkuen kaikkia naisia vastaan ja syytät naisia raiskauksista - suurin osa naisista ainakaan Suomessa ei kuitenkaan jaottele ihmisiä mustavalkoisesti miehiin ja naisiin vaan omaan lähipiirinsä ja rakkaisiin - ystäviin, kumppaniin, kavereihin, sisaruksiin, vanhempiin, isovanhempiin, sukulaisiin.
[/quote]Minusta on täysin hedelmätöntä keskustelua yleistää niinkuin tässäkin ketjussa jotkut tekevät. Ei tälläinen keskustelu johda yhtään mihinkään muuhun kuin vitutukseen, luuletko tosiaan että kukaan täysjärkinen mies haluaa keskustella jonkun kanssa joka suu vaahdossa väittää hänen olevan väkivaltainen raiskaaja.
Miten itse suhtauisit ihmiseen joka sinut nähdessään tulee huutamaan sinulle lopeta se lasten hakkaaminen, johtopäätöksensä hän on tehnyt sen perusteella, että koska olet nainen niin olet lastenhakkaaja. Tosiasia on se, että naiset tekevät tässä maassa suurimman osan lasten pahoinpitelyistä, mutta et ei sen perusteella voi jokaista tämän maan naista leimata lastenhakkaajaksi.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:38"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:31"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] On. Kuinka monesta naisen tekemästä raiskauksesta olet kuullut? [/quote] Muutama vuosi sitten oli esim. tämä lesbojoukkoraiskaustapaus. Sitten jos puhutaan muunlaisesta pahuudesta, niin tulee mieleen vaikkapa tämän tapetun Eerika-tytön äiti, joka oli äärimmäisen paha ihminen VAIKKA OLI NAINEN. En tiedä kyllä miksi edes keskustelen näin itsestäänselvästä asiasta. AP [/quote] Tiedämme kaikki tasan tarkkaan että naisetkin tappaa ja pahoinpitelee, mutta tiedämme myös sen, miten harvinaista se on verrattuna miehiin.
[/quote]
Miten voidaan sanoa että miehet on pahoja, kun aniharva terveissä oloissa kasvanut mies tappaa tai raiskaa? Miten voit sen sitten yleistää kaikkiin miehiin, jos et kerran kaikkiin naisiin?
AP
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:31"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] On. Kuinka monesta naisen tekemästä raiskauksesta olet kuullut?
[/quote]
Muutama vuosi sitten oli esim. tämä lesbojoukkoraiskaustapaus. Sitten jos puhutaan muunlaisesta pahuudesta, niin tulee mieleen vaikkapa tämän tapetun Eerika-tytön äiti, joka oli äärimmäisen paha ihminen VAIKKA OLI NAINEN. En tiedä kyllä miksi edes keskustelen näin itsestäänselvästä asiasta.
AP
[/quote]
Tiedämme kaikki tasan tarkkaan että naisetkin tappaa ja pahoinpitelee, mutta tiedämme myös sen, miten harvinaista se on verrattuna miehiin.