Lue keskustelun säännöt.
Perinteet ja raha. Lapseton ja lapselliset.
21.12.2021 |
Minulla ja veljelläni on lapsia. Vanhimmalla siskollamme ei ole, mutta hän elää parisuhteessa. Hän olisi tahtonut saada lapsia, mutta iän vuoksi alkaa näyttää siltä, että hän jää lapsettomaksi.
Suvulla on yhteinen kesämökki. Lapseton siskomme tahtoisi ostaa sen kokonaan itselleen. Hän siis tahtoisi meidät lapselliset pois sieltä kuolinpesän jaossa. Hän painostaa. Hän perustelee monin tavoin, miksi hänellä on suurempi oikeus mökkiin kuin meillä muilla.
Hän voi olla mökillä ilman meidän seuraa, sillä hän tahtoo niin ja jaamme vuoroja. Mekin tahdomme käydä mökillä ja parasta meistä olisi pitää mökki jakamattomana ja se olisi ekologisempaa, kun mökille olisi mahdollisimman usein käyttöä. Viime vuosina hän on saanut olla mökillä esim. kaikki juhannukset ja emme ole kokeneet sitä ongelmaksi, kun olemme saaneet mökin omaan käyttöön toiseksi viikoksi.
Lapseton tahtoisi myydä myös perintömetsiä pois. Hän sanoo, että jos hänellä ei ole rintaperillisiä, niin tahtoo hemmotella itseään jo ennen kuin on liian vanha. Metsästä saatavilla rahoilla hän ostaisi mm. mökin meiltä.
Tuntuu, että hän ei ole järjissään. Mökki ja metsät ovat muutakin kuin rahaa tai omaisuutta. Ne ovat mielentila, sukumme historiaa ja tulevaisuutta. Ei vain hänen mielentilaansa, vaan myös meidän muiden. Olemme sanoneet, että tahdomme pitää mökin yhteisenä.
Mökkimme on siis järven rannalla sijaitseva sukutila. Veljeni ja minun lasten kautta mökki voisi säilyä suvussa ja tämä tuntuu kuin harmittaisi lapsetonta. Hänellä on tietenkin mahdollisuus tehdä sellainen testamentti kuin tahtoo. Olemme välttyneet suuremmilta riidoilta antamalla tilaa, lapsemme ovat poissa hänen silmistään, kun hän käyttäytyy heitä kohtaan välillä ikävästi, mutta mökistä emme tahdo luopua.
Emme tule mökille, jos meidän ei tahdota olevan yhtaikaa siellä. Veli perheineen ja me voidaan kyllä viettää aikaa välillä yhdessä. Lapsemme viihtyvät mökillä yhdessä. Lapseton saa saman verran aikaa olla mökillä eli jos me olemme olleet yhtaikaa veljen kanssa, niin emme silloin saa olla enempää kuin yksin aikaansa viettävä. Veljen viikot ja meidän viikot muuttuvat siis yhteisiksi, mutta emme ajattele niin, että voisimme olla sitten molemmat puolet enemmän mökillä, vaan tarjoamme siskollemme mahdollisuutta käyttää vapautuvia viikkoja.
Sisko onkin yöpynyt eniten vuorokausia vuodessa ja mm tällä hän perustelee sitä, että mökki kuuluu hänelle.
Mökin hoito, siivoaminen ja varustaminen eivät ole tuottaneet ongelmia. Meillä on toistaiseksi ollut varsin samanlainen maku. Toiset ovat aina suostuneet muutoksiin, joita yksi on tahtonut. Tämäkin kertoo sen puolesta, että parasta olisi jatkaa yhdessä. Onko meillä toivoa? Tasoittuuko siskon mieli? Voiko hän hyväksyä yhteismökin vielä? Emme tahdo, että hän kääntyy kaikessa mitä teemme meitä vastaan.
Kommentit (68)
Jätäpä lapset keskustelun ulkopuolelle. Lapset eivät oikeita sinua olemaan etusijalla. Keskustelu on sama kuin työpaikoilla jaetaan loma-aikoja. On ymmärrettävää, että lapseperheet haluavat heinäkuun, mutta tasa-arvoista se ei ole.
Eli lapset pois. Jäljelle jää kolmen sisaruksen välinen valtataistelu. Kuka on oikeassa? Kaikki. Ei kukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko tontilla vain 1 rakennus? Kuinka iso tontti? Pystyiskö siitä palastelemaan oman osan jokaiselle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis, sinä haluat mökin pysyvän suvussa - onko se ainut syy, ettet halua luopua mökistä?
Jos, niin aika heikko syy. On 50-50, haluaako sinun lapsesi pitää mökkiä itsellään tulevaisuudessa.
Mökillä on muistot ajalta kun vanhempamme ja isovanhempamme olivat elossa ja täti perheineen tai isän ystävä viettivät siellä aikaa. Se on mielenkiintoinen paikka osana identiteettiämme. Veljeni ja minun teini-ikäiset lapset ovat ilmaisseet halunsa säilyttää mökki, joten emme olisi myymässä mökkiä ulkopuoliselle kysymättä myöskään heiltä. Mökillä vietämme merkityksellistä aikaa ja silloin ei kuulu sanoa, että meidän kolme viikkoa kesällä ovat vähemmän arvokkaita, kuin siskon kuusi viikkoa. Meille on tärkeää istua ja katsoa tuttua maisemaa, pohtia elämää, haistella tuulta, kuunnella lintuja ja puiden ääniä, uida ja soutaa. Rakennuksia voi kehittää, mutta maisemaa ja paikkaa ei muualta saisi.
ap
Niin, tämä on tunnejuttu. Ja tunnejutuista ne perintöriidat saadaan aikaiseksi.
Muista vain, että jos yksikin haluaa mökin myydä, on se myytävä.
Höpö höpö. Siis jos joku sisaruksista haluaa mökin ostaa itselleen niin muiden on pakko myydä, ei pidä paikkaansa. Mitäs jos useampi haluaa ostaa jonkun mökin itselleen, kenelle se on myytävä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis, sinä haluat mökin pysyvän suvussa - onko se ainut syy, ettet halua luopua mökistä?
Jos, niin aika heikko syy. On 50-50, haluaako sinun lapsesi pitää mökkiä itsellään tulevaisuudessa.
Mökillä on muistot ajalta kun vanhempamme ja isovanhempamme olivat elossa ja täti perheineen tai isän ystävä viettivät siellä aikaa. Se on mielenkiintoinen paikka osana identiteettiämme. Veljeni ja minun teini-ikäiset lapset ovat ilmaisseet halunsa säilyttää mökki, joten emme olisi myymässä mökkiä ulkopuoliselle kysymättä myöskään heiltä. Mökillä vietämme merkityksellistä aikaa ja silloin ei kuulu sanoa, että meidän kolme viikkoa kesällä ovat vähemmän arvokkaita, kuin siskon kuusi viikkoa. Meille on tärkeää istua ja katsoa tuttua maisemaa, pohtia elämää, haistella tuulta, kuunnella lintuja ja puiden ääniä, uida ja soutaa. Rakennuksia voi kehittää, mutta maisemaa ja paikkaa ei muualta saisi.
ap
Niin, tämä on tunnejuttu. Ja tunnejutuista ne perintöriidat saadaan aikaiseksi.
Muista vain, että jos yksikin haluaa mökin myydä, on se myytävä.
Höpö höpö. Siis jos joku sisaruksista haluaa mökin ostaa itselleen niin muiden on pakko myydä, ei pidä paikkaansa. Mitäs jos useampi haluaa ostaa jonkun mökin itselleen, kenelle se on myytävä?
Pöljä. Ulkopuoliselle myydään, jos ei hinnasta päästä sopuun. Mutta pesä on jaettava jos yksikin sitä haluaa.
Ap, on teillä alkava murhe. Se tuosta vaan pahenee kun aikaa menee. Jos sisko haluaa perinnön jakoa, niin teidän on laillisesti suostuttava. Mutta tässä tilanteessa, laitatte sen myyntiin ja sitten lähtee tarjouskilpailu. Kukan maksaa eniten. Jos veljesi kanssa menette yhteen, saatte sen varmasti ostettua. Muistakaa, että myynti voitto jaetaan kolmee osaan.
Voi, olla että siskosi sitten ymmärtää yskän ja ei halua jakoa sen jälkeen. Mutta tosi asia on, että jako on tehtävä, mutta se ei tarkoita että siskosi saan mökin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Veljeni, minä ja siskomme tahdomme käyttää mökkiä. Ero on vain siinä, että veljeni ja minä tahdomme jakaa mökin jatkossakin, kun taas siskomme tahtoisi omistaa mökin yksin ja päättää mökin tulevaisuudesta yksin. Kukin omistaa 1/3 mökistä, metsästä ja muusta perinnöstä kuolinpesän kautta. Meillä on veljen kanssa yhteensä siis 2/3 osuus mökistä.
ap
Siskonne myy teille osuutensa ja hemmottelee itseään niillä rahoilla.
Miksi annatte sen lapsettoman olla mökillä enemmän kuin te olette? Ettekö voi jakaa niitä viikkojanne niin, että jokaiselle sisarukselle on korvamerkitty sama määrä viikkoja? Sitten jos esim teidän viikollanne myös veljesi perhe on tervetullut, niin eihän se sille lapsettomalle kuulu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Veljeni, minä ja siskomme tahdomme käyttää mökkiä. Ero on vain siinä, että veljeni ja minä tahdomme jakaa mökin jatkossakin, kun taas siskomme tahtoisi omistaa mökin yksin ja päättää mökin tulevaisuudesta yksin. Kukin omistaa 1/3 mökistä, metsästä ja muusta perinnöstä kuolinpesän kautta. Meillä on veljen kanssa yhteensä siis 2/3 osuus mökistä.
ap
Jos yksikin kuolipesän osakas haluaa jakaa pesän, se on jaettava. Tehkää toi sovinnolla tai sisko vie tuon käräjille ja sitten se meneekin koko roska juristien palkkioihin. Ja ihan turhaan, kun asia on ihan yksiselitteinen.
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuolinpesässä ei mielestäni olisi murheita, jos niitä ei keksittäisi.
ap
Toisin sanoen murheita ei olisi jos tehtäisiin juuri niin kuin sinä haluat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Metsän ja kaiken muun perinnön, paitsi mökin, jako sopii, jos sisko tahtoo rahaa. Sisko ilmoitti, että tahtoisi rahaa mökin ostoa varten, mutta emme tahdo myydä mökkiä edes hänen perusteluiden vuoksi hänelle. Meillä on syytä pitää mökki käytössämme, emmekä tahdo, että vain yksi saisi sen pitää.
Ymmärsin, että siskoa ahdistaa jokin mökissä ja hän tahtoisi muuttaa sitä mielensä mukaan ja erilaiseksi kuin edelliset sukupolvet. Tähän asti olemme voineet hyväksyä kaikki muutokset, joten olisiko se muutos sitten se, että siellä ei kävisi meitä muita? Miksi hän ei etsisi uutta mökkiä itselleen, kun tahtoo muutoksia? Olemme valmiita ostamaan hänen osuuden.
ap
Vierailija kirjoitti:
Metsän ja kaiken muun perinnön, paitsi mökin, jako sopii, jos sisko tahtoo rahaa. Sisko ilmoitti, että tahtoisi rahaa mökin ostoa varten, mutta emme tahdo myydä mökkiä edes hänen perusteluiden vuoksi hänelle. Meillä on syytä pitää mökki käytössämme, emmekä tahdo, että vain yksi saisi sen pitää.
Ymmärsin, että siskoa ahdistaa jokin mökissä ja hän tahtoisi muuttaa sitä mielensä mukaan ja erilaiseksi kuin edelliset sukupolvet. Tähän asti olemme voineet hyväksyä kaikki muutokset, joten olisiko se muutos sitten se, että siellä ei kävisi meitä muita? Miksi hän ei etsisi uutta mökkiä itselleen, kun tahtoo muutoksia? Olemme valmiita ostamaan hänen osuuden.
ap
Etkö jo ymmärrä, että jos sisko haluaa jakaa pesän, niin se on jaettava. Et sinä voi sanella, mikä osa pesästä jaetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis, sinä haluat mökin pysyvän suvussa - onko se ainut syy, ettet halua luopua mökistä?
Jos, niin aika heikko syy. On 50-50, haluaako sinun lapsesi pitää mökkiä itsellään tulevaisuudessa.
Mökillä on muistot ajalta kun vanhempamme ja isovanhempamme olivat elossa ja täti perheineen tai isän ystävä viettivät siellä aikaa. Se on mielenkiintoinen paikka osana identiteettiämme. Veljeni ja minun teini-ikäiset lapset ovat ilmaisseet halunsa säilyttää mökki, joten emme olisi myymässä mökkiä ulkopuoliselle kysymättä myöskään heiltä. Mökillä vietämme merkityksellistä aikaa ja silloin ei kuulu sanoa, että meidän kolme viikkoa kesällä ovat vähemmän arvokkaita, kuin siskon kuusi viikkoa. Meille on tärkeää istua ja katsoa tuttua maisemaa, pohtia elämää, haistella tuulta, kuunnella lintuja ja puiden ääniä, uida ja soutaa. Rakennuksia voi kehittää, mutta maisemaa ja paikkaa ei muualta saisi.
ap
Niin, tämä on tunnejuttu. Ja tunnejutuista ne perintöriidat saadaan aikaiseksi.
Muista vain, että jos yksikin haluaa mökin myydä, on se myytävä.
Höpö höpö. Siis jos joku sisaruksista haluaa mökin ostaa itselleen niin muiden on pakko myydä, ei pidä paikkaansa. Mitäs jos useampi haluaa ostaa jonkun mökin itselleen, kenelle se on myytävä?
Pöljä. Ulkopuoliselle myydään, jos ei hinnasta päästä sopuun. Mutta pesä on jaettava jos yksikin sitä haluaa.
Ap:n tapaus on kinkkinen. Vanhin sisko haluaa mökin itselleen eikä siis varmaankaan halua myydä ulkopuoliselle. Ja sisarukset eivät halua myydä siskolleen, eli tässä tapauksessa aika pattitilanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuolinpesässä ei mielestäni olisi murheita, jos niitä ei keksittäisi.
ap
Toisin sanoen murheita ei olisi jos tehtäisiin juuri niin kuin sinä haluat.
Ainut on, että emme ymmärrä miksi mökin omistus siirrettäisiin yhdelle, kun käytöstä on sovittu siskon hyväksi jo nyt ilman ongelmia? Esim. juhannukset. Se olisi ongelma, jos hän tahtoisi mökin kokonaan itselleen, kun me muutkin tahdomme viettää siellä oman aikamme.
Jos ei voi saada jotain kokonaan, on jaettava mökin käyttöajat yms?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis, sinä haluat mökin pysyvän suvussa - onko se ainut syy, ettet halua luopua mökistä?
Jos, niin aika heikko syy. On 50-50, haluaako sinun lapsesi pitää mökkiä itsellään tulevaisuudessa.
Mökillä on muistot ajalta kun vanhempamme ja isovanhempamme olivat elossa ja täti perheineen tai isän ystävä viettivät siellä aikaa. Se on mielenkiintoinen paikka osana identiteettiämme. Veljeni ja minun teini-ikäiset lapset ovat ilmaisseet halunsa säilyttää mökki, joten emme olisi myymässä mökkiä ulkopuoliselle kysymättä myöskään heiltä. Mökillä vietämme merkityksellistä aikaa ja silloin ei kuulu sanoa, että meidän kolme viikkoa kesällä ovat vähemmän arvokkaita, kuin siskon kuusi viikkoa. Meille on tärkeää istua ja katsoa tuttua maisemaa, pohtia elämää, haistella tuulta, kuunnella lintuja ja puiden ääniä, uida ja soutaa. Rakennuksia voi kehittää, mutta maisemaa ja paikkaa ei muualta saisi.
ap
Niin, tämä on tunnejuttu. Ja tunnejutuista ne perintöriidat saadaan aikaiseksi.
Muista vain, että jos yksikin haluaa mökin myydä, on se myytävä.
Höpö höpö. Siis jos joku sisaruksista haluaa mökin ostaa itselleen niin muiden on pakko myydä, ei pidä paikkaansa. Mitäs jos useampi haluaa ostaa jonkun mökin itselleen, kenelle se on myytävä?
Pöljä. Ulkopuoliselle myydään, jos ei hinnasta päästä sopuun. Mutta pesä on jaettava jos yksikin sitä haluaa.
Ap:n tapaus on kinkkinen. Vanhin sisko haluaa mökin itselleen eikä siis varmaankaan halua myydä ulkopuoliselle. Ja sisarukset eivät halua myydä siskolleen, eli tässä tapauksessa aika pattitilanne.
Käräjille?
yhteisomistuksesta on pelkkää harmia. metsät olisi pitänyt jakaa, jotta jokainen voisi myydä halutessaan oman osansa ilman riitelyä muiden kanssa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuolinpesässä ei mielestäni olisi murheita, jos niitä ei keksittäisi.
ap
Toisin sanoen murheita ei olisi jos tehtäisiin juuri niin kuin sinä haluat.
Ainut on, että emme ymmärrä miksi mökin omistus siirrettäisiin yhdelle, kun käytöstä on sovittu siskon hyväksi jo nyt ilman ongelmia? Esim. juhannukset. Se olisi ongelma, jos hän tahtoisi mökin kokonaan itselleen, kun me muutkin tahdomme viettää siellä oman aikamme.
Jos ei voi saada jotain kokonaan, on jaettava mökin käyttöajat yms?
ap
Jos kukaan ei halua myydä, niin sitten kiertävät vuorot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Metsän ja kaiken muun perinnön, paitsi mökin, jako sopii, jos sisko tahtoo rahaa. Sisko ilmoitti, että tahtoisi rahaa mökin ostoa varten, mutta emme tahdo myydä mökkiä edes hänen perusteluiden vuoksi hänelle. Meillä on syytä pitää mökki käytössämme, emmekä tahdo, että vain yksi saisi sen pitää.
Ymmärsin, että siskoa ahdistaa jokin mökissä ja hän tahtoisi muuttaa sitä mielensä mukaan ja erilaiseksi kuin edelliset sukupolvet. Tähän asti olemme voineet hyväksyä kaikki muutokset, joten olisiko se muutos sitten se, että siellä ei kävisi meitä muita? Miksi hän ei etsisi uutta mökkiä itselleen, kun tahtoo muutoksia? Olemme valmiita ostamaan hänen osuuden.
ap
Etkö jo ymmärrä, että jos sisko haluaa jakaa pesän, niin se on jaettava. Et sinä voi sanella, mikä osa pesästä jaetaan.
Haluaahan ap:kin ostaa veljensä kanssa mökin siskoltaan. Eli ei ap mitään sanele, kyselee neuvoja ja ihan asiallisesti on selittänyt tilanteen. Miksi ihmeessä mökki pitäisi myydä vanhimmalle siskolle kun muut ei sitä halua. Miksi vanhin sisko ei myy omaa osuuttaan.
Tässä lyhyessä vastauksessa sana 'mökki' mainittu kuusi kertaa. Aloituksessa 20 kertaa. Olisiko pieni pakkomielle päällä? Hommatkaa stn omat mökit koko porukka, ei tartte nillittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Metsän ja kaiken muun perinnön, paitsi mökin, jako sopii, jos sisko tahtoo rahaa. Sisko ilmoitti, että tahtoisi rahaa mökin ostoa varten, mutta emme tahdo myydä mökkiä edes hänen perusteluiden vuoksi hänelle. Meillä on syytä pitää mökki käytössämme, emmekä tahdo, että vain yksi saisi sen pitää.
Ymmärsin, että siskoa ahdistaa jokin mökissä ja hän tahtoisi muuttaa sitä mielensä mukaan ja erilaiseksi kuin edelliset sukupolvet. Tähän asti olemme voineet hyväksyä kaikki muutokset, joten olisiko se muutos sitten se, että siellä ei kävisi meitä muita? Miksi hän ei etsisi uutta mökkiä itselleen, kun tahtoo muutoksia? Olemme valmiita ostamaan hänen osuuden.
ap
Etkö jo ymmärrä, että jos sisko haluaa jakaa pesän, niin se on jaettava. Et sinä voi sanella, mikä osa pesästä jaetaan.
Haluaahan ap:kin ostaa veljensä kanssa mökin siskoltaan. Eli ei ap mitään sanele, kyselee neuvoja ja ihan asiallisesti on selittänyt tilanteen. Miksi ihmeessä mökki pitäisi myydä vanhimmalle siskolle kun muut ei sitä halua. Miksi vanhin sisko ei myy omaa osuuttaan.
Olet oikeassa. Kaikki ovat samassa tilanteessa.
Vaihtoehdot lienevät:
1. Tarjouskilpailu. Kukin sisarus tarjoaa ostamaan mökin ja eniten tarjoava voittaa.
2. Vakiovuorot. Kukin saa mökin köyttöön 2-3 viikon ajaksi. Vuorot kiertävät.
Onko noin, ihan just noin? Käsittääkseni siihen tarvitaan joku käräjäoikeuden päätös tms.