Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Ärsyttääkö teitä (lapset ja omaisuus)?

Vierailija
23.03.2015 |

Eli miten te köyhistä perheistä lähtöisin olevat kestätte sen, että koko ikänne raadatte taataksenne lapsille hyvän elintason, harrastukset jne. Eli tarpeeksi iso asumus pitää hommata ja sitä pankille loppuikä maksaa omissa menoissa kituuttaen. Vaatehankinnoissa jne. lapset aina etusijalla. Lomilla käydään lasten ehdoilla. 

Sitten kun on ikää ja ehkä olisi jotain omaa, kuolee pois ja kakarat tuhlaa perinnön.

Entä te rikkaiden perijät, kuinka paljon olette arvostaneet mahdollisesti kovalla työllä kokoon haalittua omaisuutta?

Ei ole muuten koskaan aiemmin edes käynyt mielessä tällainen. Mutta tänään töistä tullessa, kun lapset olivat taas tehneet talossa tuhojaan ja laskin niiden korjaamiseen menevää aikaa ja rahaa, jossain naksahti. Tekisi mieli hankkia oma, kiva, pieni asunto, joka olisi helppo pitää siistinä, ostaa kivoja vaatteita ja mennä vaikka ravintolaan syömään ihan itse tienatuilla rahoilla.

Ei silloin kun itse olin pieni lapset olleet näin etulyöntiasemassa kuin nykyään. Mummo ompeli vaatteet eikä niistä sopinut valittaa. Nykyään ne saa koulussa turpaan väärissä varusteissa. Känny pitää olla tai putoaa teknisen kehityksen kelkasta jne. Huoneen jakamisesta sisarusten kanssa saa varmaan jonkin psyykkisen vaurion ja lastensuojeluviranomaiset perään.

Ehkä vähän kärjistettyä, mutta juuri nyt nyppii noiden kiittämättömien lasten ehdoilla eläminen. Kiitos kun sain avautua, lähden pitämään niille talousluentoa mausteena "silloin kun minä olin lapsi ei..."

Kommentit (53)

Vierailija
41/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:17"]

Älä ulkoista lastesi kasvatusta "ulkopuolelle". Kummasti jotkut osaa kasvattaa niitä vastuullisia, vaatimattomia lapsia nykymaailmassakin. On teidän tehtävänne vanhempina opettaa lapsille järkevää kuluttamista ja sitä, ettei aina tarvitse eikä voi olla kaikkea mitä muillakin. Ja ettei se vaikuta lasten ihmisarvoon millään lailla.

[/quote]

Ei tota ihmisarvoa nykyään mitata kaveriporukoissa kuin materialla. Kylmää menoa on. Mutta kyllä sitä vastaan taistellaan.

Sehän siinä onkin. Yritetään pitää homma normitasolla, mutta se tuntuu karkaavan käsistä?

AP

Vierailija
42/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 19:52"]

27, toi on hyvä. Yhdessä jo siivottiin välitön sotku, mutta hyvä ajatus osoittaa, että vaikuttaa pidempään, kun pysyvä korjaus maksaa. Ja kyllä hän ymmärsi, kun selitin. On kovin pahoillaan.

Ja se aikaisempi Vietnamin matkailija: matkustakaa kuinka lystäätte, mutta opettakaa lapsenne olemaan leveilemättä ja pilkkaamatta niitä, jotka vain huvipuistoilevat. 

Ja muille lapsimäärän arvostelijoille: en osannut omien kokemusteni perusteella laskea, että lapset tulevat "perustasollakin" nykyään näin kalliiksi. Olen ihan peruspalkkainen ylempi toimihenkilö ja kaikki menee. Mies tosin pienipalkkaisessa työssä. Mutta tulotasomme on lapsuuteni perheeseen verrattuna huima. Valitettavasti niin on menotasokin ilman mitään ylimääräistäkin. Olemme juuri niitä rajatapauksia, joilla on täydet maksut eikä mitään helpotuksia. Vaikka luojalle kiitos ilmaisesta koulust ja siellä ruoasta!

AP

[/quote]

En aio opettaa lapsiani olemaan kertomatta matkoista vain siksi, että sinun lapsesi eivät reissuun pääse. On ihan hullua, että lasteni pitää istua tuppisuina ja sinun lapsesi saavat hehkuttaa possujunakierrosta, koska siihen sinulla on varaa.

Vanhemmat tekevät itse ratkaisut siitä, montako lasta haluavat ja he myös päätävät siitä, mikä on lasten elintaso. Jos on varaa vain yhteen lapseen, mutta hankkii viisi, niin pitää hyväksyä, että lapset saavat 1/5 siitä, mitä muiden lapsille lankeaa. Mutta ei se ole ympäristön vika, se on vanhempien itsensä vika.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:11"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:05"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 18:11"]

Jaa-a. Meillä ei kyllä lapset ole talossa mitään tuhoja tehneet koskaan. Vanhin on jo 24v ja nuorinkin aikuisuuden kynnyksellä. Tuskin alkavat täällä mitään tuhoamaan enää. Ja matkoilla on käyty pariskuntana ja koko perheellä. Vaatteita meillä on aina ollut kaikilla se mitä kukin tarvitsee. Kaikkea katson saaneeni. 

[/quote]

Tuon ikäiset lapset voisivat helposti olla täällä itse kirjoittelemassa omasta jälkikasvustaan, ovat siis sukupolven verran liian vanhoja tämän keskustelun lapsiin verrattuna.

[/quote]

Ai nykyiset lapset  ovat mutatoituneet YHDEN sukupolven aikana kodin tuhoajiksi? Ettei kumminkin kyse olisi kasvatuksen puutteesta?

[/quote] Mitä ihmettä horiset? Ainoa joka täällä on puhunut jostain mutatoitumisesta olet ihan sinä itse. Tuossahan kommentoitiin sitä että odotukset ovat nousseet noiden sukupolvien välissä ("matkoilla...", "vaatteita...").

Kodin tuhoamisessa varmasti kasvatus tai sen puute on suurin syyllinen, ja sekin on muuttunut juuri tässä mainittujen sukupoivien välillä.

Vierailija
44/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

APhan ei sanonut etteikö matkoista saisi kertoa, vaan toivoi ettei matkoilla "lesottaisi" (joka sekin on aika pieni paha) tai kiusattaisi niitä jotka eivät matkaile. Huomaa, että ainakaan sinun mieltäsi matkailu ei ole avartanut.

Vierailija
45/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:49"]

APhan ei sanonut etteikö matkoista saisi kertoa, vaan toivoi ettei matkoilla "lesottaisi" (joka sekin on aika pieni paha) tai kiusattaisi niitä jotka eivät matkaile. Huomaa, että ainakaan sinun mieltäsi matkailu ei ole avartanut.

[/quote]

AP:lle jo se, että lähtee Vietnamiin, on kiusaamista.

Vierailija
46/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:12"]

Aina, kun jotain hankkii (lapsia, asunnon , uuden vaatteen), se on jostain muusta pois, siis meillä tavallisilla palkansaajilla. Elämä on valintoja, mutta kaikkialla maailmassa ihmiset eivät saa valita, suomalaisella naisella on helppoa.

[/quote]

Tulee mieleen se jonkun itämaan viisaan lausahdus yhdessä dokumentissa: "Jos omistat aasin, sinulla on  aasin huolet" jne. Ajatella miten huoletonta olisi olla omistamatta mitään; ei remppaa, autohuoltoja...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä en tuntenut edes kultaisella 80-luvulla yhtäkään 5-lapsista perhettä, jolla olisi ollut kotona kaikki sen ajan kotkotukset tai joilla olisi ollut varaa matkustella edes kerran vuodessa Viking Linellä. Eli jo siihen aikaan 5-lapsisen perheen lapsilla oli vähemmän kaikkea kuin 1-2 lapsen perheiden lapsilla. 

Vierailija
48/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:43"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:11"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:05"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 18:11"]

Jaa-a. Meillä ei kyllä lapset ole talossa mitään tuhoja tehneet koskaan. Vanhin on jo 24v ja nuorinkin aikuisuuden kynnyksellä. Tuskin alkavat täällä mitään tuhoamaan enää. Ja matkoilla on käyty pariskuntana ja koko perheellä. Vaatteita meillä on aina ollut kaikilla se mitä kukin tarvitsee. Kaikkea katson saaneeni. 

[/quote]

Tuon ikäiset lapset voisivat helposti olla täällä itse kirjoittelemassa omasta jälkikasvustaan, ovat siis sukupolven verran liian vanhoja tämän keskustelun lapsiin verrattuna.

[/quote]

Ai nykyiset lapset  ovat mutatoituneet YHDEN sukupolven aikana kodin tuhoajiksi? Ettei kumminkin kyse olisi kasvatuksen puutteesta?

[/quote] Mitä ihmettä horiset? Ainoa joka täällä on puhunut jostain mutatoitumisesta olet ihan sinä itse. Tuossahan kommentoitiin sitä että odotukset ovat nousseet noiden sukupolvien välissä ("matkoilla...", "vaatteita...").

Kodin tuhoamisessa varmasti kasvatus tai sen puute on suurin syyllinen, ja sekin on muuttunut juuri tässä mainittujen sukupoivien välillä.

[/quote]

Niinpä olenkin. Ja todella ihmettelen että tuhot kodissa olisivat edes nykylapsille normaalia. En usko. Miksi sen kasvatuksenkaan olisi pitänyt tässä välissä muuttua? En usko sitäkään, sillä sisaruksillani on pikkukoululaisia, eikä niissäkään kodeissa mukulat kämppiä tuhoa.

Meillä on se 24-vuotiaskin saanut merkkivaatteet ja matkat kun on niitä tarvinnut. Sekä iLelut ja muut elektroniikat ja vieläpä rummuista lähtien harrastuskamppeet on koko sakilla. Mistäkö puhun? Siitä, että meillä on tehty lapsia sen verran kun on niitä pystytty elättämään. Sori vaan, viisi lasta on tullut perkeleen kalliiksi jo 20 vuotta sitten, ei vain nykypäivänä. Siksipä olemme tyytyneet pienempään lapsilukuun, kasvattaneet ne kunnolla ja täyttäneet heidän tarpeensa ilman marttyyrin kruunua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tekisi mieleni kertoa mitä poika teki, kun nyt sitä pidetään jonain supervandaalina. Mutta töissä joku kuitenkin tunnistaisi. Se on verrattavissa kuitenkin samanlaiseen päähänpistoon kuin hiusten leikkuu parturileikeissä vähän pienemmillä. Eli ei mitään tahallista rikkomista, mutta pintoja pilattiin siinä projektissa. Kekseliäs pikku työmies.

Lapset ovat ihan hyvätapaisia ja siinä mielessä olen onnekas (tai onnistunut). Sanoin heitä kiittämättömiksi, koska heille rakentamamme nykytaso on itsestäänselvyys. Niinhän se on kaikille lapsille, eivät he osaa sitä kyseenalaistaa. Ja pienet lapset ovat oikeasti itsekkäitä,  empatia kehittyy vähitellen.

Mutta mistään näistä en voi enkä syytä lapsia. Jotenkin vain alkoi ahdistaa takana ja edessä oleva työn määrä ja se, ettei siitä lopulta ihan vain itselle jää juuri mitään. Eikä lapsenakaan ollut mitään. Mutta tiedän, minulla on nuo lapset. Josko joku heistä vaihtaisi vaippani vanhana...?

AP

Vierailija
50/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ap:n ongelma ei ole se että kaikki maksaa vaan ongelma on kestää valintojen seuraukset. Lesoilijoita on ollut aina ja varmaan tulee olemaankin, esimerkiksi usea äkkivaurastunut ei osaa käyttää rahaa saati opettaa sen käyttöä lapsilleen.

Sosiaalisilla taidoilla on valtavasti merkitystä, mutta kauemmas katsoessa kuka tarvitsee ihmisiä jotka pitävät itseään toisia ylempänä? Tällä viittaan lapsiin joita vanhemmat opettavat lällättämään sillä tällä ja tuolla mitä juuri on hankittu. Usein tavaraa hankitaan korvikkeeksi sille, ettei osata olla läsnä tai vanhemmat ovat eronneet.

Ap, kuten sinulla, minullakin on viisi lasta. Toisin kuin sinä, minä en välitä siitä mitä kaikilla muilla kavereilla on ja missä ovat käyneet. Sanon monesti että se on heidän perheen tapa ja että yritä olla onnellinen niistä asioista mitä sinulla on. Onni ei tule tavarasta tai omistamisesta. Kun sen tajuaa, onnellisuus ei ole riippuvaista siitä mitä kamaa milloinkin on tai pitäisi saada.

Miksi opetat lapsellesi että sellaisilla ihmissuhteilla on merkitystä joissa lapsen arvo määrittyy tavaran kautta? Me aikuiset toki luomme näitä kilpailukategorioita ja ihan itse pidämme niitä yllä lähtemällä mukaan leikkiin ja ostamalla "koska muuten syrjäytyy". Täyttä paskapuhetta, useammalla vanhemmalla pitäisi olla pokkaa opettaa oikeasti tärkeitä asioita, olla oikeasti läsnä lapsensa elämässä, näin lapsi saisi tulevaisuuttaan varten oikeasti sellaisia asioita joiden avulla pärjää aikuisena.

Niin ja taustatietoja minusta vielä, paitsi että minulla on viisi lasta, minulla on myös jokaiselle oma asunto Helsingistä. Ei, meillä ei ostella uusimpia vempaimia koska ne on pakko olla. Yksikään tuttavistani ei tiedä totuutta, suurin osa luulee että olemme täysin tavallinen suht pienituloinen perhe. Tai jopa vähemmän. Opetan lapsilleni järkevää kulutusta ja rahankäyttöä, näin sitä rahaa on myös jatkossa. Ja kestän sen valituksen siitä ja tästä kuinka muilla on yhtä ja toista. Olen joskus miettinyt kuinka monella muulla olisi mahdollisuus tähän, jos ne kuukausittain turhaan käytety rahat laitettaisiin lainalyhennyksiin lapsen asuntoa varten. Aika monella voisi ollakin, jos haluaisi miettiä tulevaa. Tietysti vietnamin matkakin on ihan kiva.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lasten vikako se on, että sinä joudut tekemään kotihommia ja miestäkin näkee harvoin? Haluat vain syyttää jotakin toista omasta kurjuudestasi.

Vierailija
52/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:41"]

En aio opettaa lapsiani olemaan kertomatta matkoista vain siksi, että sinun lapsesi eivät reissuun pääse. On ihan hullua, että lasteni pitää istua tuppisuina ja sinun lapsesi saavat hehkuttaa possujunakierrosta, koska siihen sinulla on varaa

 

 

 

[/quote]

Ei huolta, ne ei todellakaan kehtaa kertoa possujunareissuistaan koulussa. 

AP

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/53 |
23.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

49, tuo on totta valintojen seurausten kestämisestä. Jonkinlainen hetkellinen pakokauhu siitä, mistä olen itseni laittanut itseni vastuuseen. Taloudellisesti ja henkisesti. Eikö sinulle koskaan tullut sellaista hetkeä?

Kyllä meillä yritetään elää oman perheen arvoilla ja vastustaa ylikaupallistumista. Mutta ihan tavallinen elämä on jumalattoman kallista. Miten tätä voisi merkittävästi muuttaa?

En tiedä. Ehkä tämä ketju auttaa ihmisiä arvioimaan voimavarojaan elämänvalintoja tehdessään.

AP