IL: "Köyhä lapsi ei pääse retkille tai syntymäpäiville"

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:48"]Toisaalta onko lapsen ollenkaan hyvä asua perheessä, jossa vanhemmat ovat niin mt-ongelmaisia etteivät osaa hoitaa raha-asioitaan? 
[/quote]

Ei saatana. Milloin mt-ongelmat ja köyhyys on ollut sama asia.

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 22:43"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 21:27"]Kyllä. Minuakin ahdistaa tämä todella kylmä ja kova ajatusmaailma tässä keskustelussa. Ja hämmästyttää miten paljon tuota "jokainen on oman onnensa seppä" -ajattelua on edelleen, vaikka koko ajan jää enemmän ihmisiä työttömäksi ja takuulla ei ole syynä mikään elämänhallinnan puute, vaan yksinkertaisesti yt:t. Se porukka, joka ammatikseen ryyppää ja nostaa erilaisia tukia, on kuitenkin todella pieni vähemmistö eikä kaikkia köyhiä voi leimata tähän porukkaan kuuluviksi. [/quote] Miten työttömyys liittyy nyt tähän millään tavalla, työttömäthän saa ilmaiseksi lähes saman rahan mitä minimipalkkalaiset saavat työllä? Ihan yhtä lailla työtön pystyy tuista säästämään lapsen kaverin synttärilahjaan 3€. Pitää vain suunnitella ja käydä vaikka Tokmannilla (mutta eihän sinne nyt kehtaa mennä kun se on niin nolo kauppa).

[/quote]

Mulla ei ole aavistustakaan, missä täällä on lähin Tokmanni, mutta useampia satoja kilometrejä sinne on, eli ei kannata käydä. Työtön ei todellakaan saa "lähes" samaa kuin töissä, ei ainakaan työmarkkinatuella oleva, jolla olisi oikeasta työstä kunnon palkka.

Se on kyllä totta, että köyhäkin voi muutaman euron kuussa vaikka löytää lapsen kouluretkiin. Sitä paitsi niistä retkistä  ja niiden kustannuksista sovitaan vanhempainilloissa. Ei muuta kun sinne vaan ja suu auki! Siellä on sanottava, että ei käy kalliit reissut. Ei siinä kannata ujostella "köyhyyttä" eikä sitä, että muut vanhemmat pälyilevät seiniä eivätkä puhu mitään. Tai ovat vaan samaa mieltä opettajan kanssa.
Todella taitamaton opettaja, jos pitää luokassa jotain lomakertomuskierroksia". Kyllä opettajan pitäisi ymmärtää, että  monille lapsille voivat lomat olla hyvinkin ikävilä, ja on todella vaikea keksiä niistä mitään kerrottavaa koulukavereille.

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 18:17"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 18:11"][quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 17:58"][quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 16:44"] Yleensä köyhien lapsiin ei kannata investoida, koska niistä tulee tuottamatonta materiaalia enemmän kuin tuottavaa. Ts. paljon työttömiä, mielenterveyspotilaita ja eläkeläisiä, jotka lisääntyvät hanakasti ja siirtävät huonot ominaisuutensa eteenpäin. [/quote] no on se vähän sunkin etu, jos sun lapsia hoitaa päiväkodissa ihminen johon "on investoitu" (sun termejä käyttäen) tai kun sä olet vaipoissa dementtinä hoitokodissa, niin siellä hoitajana olisi ihminen, joka jaksaisi sua sydämellä hoitaa... ja eiköhän se paremmin jaksa, jos hän itsekin on jotain tässä elämässä saanut... YLeensä jo pelkästään oman edun takia kannattaa toivoa toisille lähtökohtaisesti hyvää. Mä esim. toivon, että mun lapsen pk-hoitajat olisivat onnellisia henk-koht. elämässään, koska silloin ne jaksaa työssäkin olla iloisia ja välittäviä...   ps. köyhistä ei useimmiten kasva mitään katuojan narkkeja, vaan ihan tavallisia duunareita matalapalkka-aloille. Yhteiskunnan perusta, josta kannattaa pitää huolta lapsesta asti. Mutta tätä ei esim. kokoomuslaiset kataisen ja stubbin johdolla pysty ymmärtämään ja siksi maamme on taloudellisessa ja henkisessä lamassa. Sitä johtaa mr. kutosen matikka ja mr. koulukiusaaja-hylätty reaali. Heidän ymmärryksensä ei yo-kirjoitus jälkeenkään ole ikävä kyllä lisääntynyt, vaan jos mahdollista, kaventunut entisestään.  Arjen viisaat "puurtajat" eivät edes odota mainetta ja mammonaa eikä pärstäänsä twitteriin ja tuhansiin selfieihin, lehden kanteen ja sinne tänne maratooneille. ARjen ihmisille riittäisi ihan tavallinen pieni ihmisarvoinen elämä, riittävä toimeentulo jne. mitä nykyinen isänmaamme ei pysty kaikille tarjoamaan! [/quote] Näinpä. Ja jos köyhiin lapsiperheisiin (tai lapsiperheisiin yleisestikkin) ei investoida niin Suomessa ei synny tarpeeksi lapsia. Jos ei ole tarpeeksi lapsia niin myöhemmin ei ole tarpeeksi aikuisia jotka mm. vaihtaa näiltä "paremmilta" kansalaisilta vaipat vanhainkodissa. Jos Suomessa ei niitä tarpeeksi ole niin otetaan sitte mamuja Suomi täyteen näiden "parempien" ihmisten sekaan rötöstelemään ja niitä ryöstämään, pahoinpitelemään ja raiskaamaan. [/quote] Ja jos vielä hieman pidemmälle mietitään niin nämä mamut sitten lisääntyvät kuin kanit. "Paremmat" kansalaiset tekee vain yhden max. kaksi lasta (enempään ei ole varaa koska kulissit on pidettävä pystyssä ja se on kallista) ja kuinkas sitten kävikään.. Suomessa ei ole enää yhden yhtä suomalaista vaan mamut on kansoittaneet koko Suomen!

[/quote]

Väärin: eivät ne sitten enää ole mamuja, vaan suomalaisia. Emmehän mekään "kantasuomalaiset" ole alkuperäisiä suomalaisia, vaan joskus kivikaudella tänne saapuneiden jälkeläisiä. Alkuperäiset suomalaiset ajettiin pohjoiseen tai tapettiin. Maa pysyy, kansa vaihtuu, niin se menee kaikkialla.

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 18:44"]

Koulu järjesti jonkun kevätretken, jonka maksu oli 25€. Maksuaikaa oli vajaa viikko. Meillä ei ollut tuolloin rahaa, joten lapsi jäi pois retkeltä. Oli koululla laskemassa matikkaa 5 tuntia opon kanssa. :(

[/quote]

Jos tämä on totta, siitä olisi pitänyt tehdä valitus sivistyslautakunnalle. Joomuttakun ... niinpä tietenkin, kun ei välitetä huolehtia asioista vaan otetaan nöyrästi vastaan se, mitä ylhäältä annetaan.

Tiedän kyllä, mitä merkitsee se että ei ole viikon varoitusajalla 25 euroa ylimääräistä. Silti yksi koululaisemme osallistui jopa ulkomaanmatkalle, joka todellakin kustannettiin ihan itse pienelle comeniusporukalle.

Asiat on vaan pantava tärkeysjärjestykseen. Jos rahat ei riitä, vaihtoehtoja on kaksi: hankkii lisää raha jollakin (kyllä, olemme mm. keränneet käpyjä ja marjoja myyntiin) tai sitten vähennetään menoja. Tässä voi tietenkin pienituloisimmilla olla jo raja vastassa, eli ei ole mistä vähentää. Kolmas keino on myydä jotain, mutta ei myytävääkään rajattomasti riitä.

Lapset olisi järkevintä pisteyttää perheen mukaan. Akateemisesti koulutettujen, terveiden ja hyvätuloisten vanhempien lapsiin kannattaa panostaa kaikkein eniten yhteiskunnan rahaa. Heistä tulee menestyjiä. On ihan sama, osaako joku tuleva lähihoitaja/siivooja/työtön saksan kieltä ja algebraa. Eiväthän ne opi sitä parhaimmissakaan kouluissa.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 07:19"]

Lapset olisi järkevintä pisteyttää perheen mukaan. Akateemisesti koulutettujen, terveiden ja hyvätuloisten vanhempien lapsiin kannattaa panostaa kaikkein eniten yhteiskunnan rahaa. Heistä tulee menestyjiä. On ihan sama, osaako joku tuleva lähihoitaja/siivooja/työtön saksan kieltä ja algebraa. Eiväthän ne opi sitä parhaimmissakaan kouluissa.

[/quote]

esim. asuinalue

Kontula -10p

Töölö +6p

Westend +10p

Vanhempien koulutus:

Peruskoulu kesken -10p

Peruskoulu -5p

Ammattikoulu 0p

Lukio +1p

Amk +2p

Yliopisto/kandi +4p

Maisteri +5p

Lääkäri/OTM/DI +6p

Tohtori +7p

Te joiden mielestä rahaa ei kannata antaa sossupummeille. Miten muuten asian ratkaisette? Antaisitteko niille jonkun työhaluisen työpaikan, luulletteko että elämäntapalaiskuri tekisi mitään muuta kuin teetättäisi työnsä muilla ja veisi sen työhaluisen palkan? Tai laskekaa, paljonko maksaa pikkurikollisen oikeus-ja vankilakulut, niitä lisää vielä? Sossupummeille maksan mielelläni, se on halpa tapa pitää ne poissa jaloista. Ja mulla on pieni palkka. Te ihmisarvon rahassa määrittelevät vielänokkavat (ei hätää, se elämä kouluttaa vielä, kahdenkaan ihmisen vakityöt ja säästöt eivät auta sua 139, kun puolisosi sairastuu riippuvuuteen ja käyttää omaisuutenne peleihin jonka jälkeen lähtee nuoremman matkaan ja jättää velat sulle. Mut niinhän ei voi käydä, koska tiedät toidesta ihmisestä kaiken, sinulla on kahdeksan salatiliä ja vainoharhaituusesi ei millään tavalla ole riski sun omalle mielenterveydelle..) pikkusekoomuslaiset voisitte kyllä ajatella rahojanne myös, ja muuttaa niihin pienen verotuksen paratiiseihenne. Vastoin luuloanne, kaikki varakkaat eivät ajattele samoin.

Joopa joo. Ei kannata ihmetellä mistä suomalaisten pahoinvointi johtuu. Tässä ketjussa on sen verran järkyttäviä ajatuksia. En enää ihmettele miksei toisten lapsia auteta eikä kadulla makaavasta välitetä.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 04:06"]

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 00:04"][quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 19:20"] Minua ei ainakaan naurattanut kun 9v lapseni tuli koulusta yksi päivä ja tohkeissaan selitti, että nyt täytyy käydä Subilla, koska koulusta oli jaettu alekuponki (kolme Subia kahden hinnalla). Kuponki oli jossain liikuntavihkosessa, en sitäkään ymmärrä miten pikaruoan mainostaminen siihen sopii. Minä olin juuri aiemmin sinä päivänä laskenut eurojani ja suunnitellut, kuinka saan rahat riittämään lapsilisäpäivään, joten en tervehdi ilolla sitä että KOULUSTA luodaan lapselle paineita ostaa kallista roskaruokaa.  Tyttö ei ole vielä tähän päivään mennessä Subwayssa käynyt, koska omassa kaupungissa ei sellaista ole eikä meillä muutenkaan ole varaa kovin usein pikaruokaa syödä. Siksi minua kirveli kahta pahemmin lannistaa toisen innostus, mutta rahaa ei vain ollut. Minä en myöskään haluaisi enää kertaakaan vastailla lapselleni, joka ennen lomaa tulee kysymään "koska me voidaan matkustaa ulkomaille". Koulussa kun on aina se ihana rutiinikierros "mitä aiot tehdä lomalla" ja lapset saavat kertoa ulkomaanreissuistaan, omani sitten kertoo että ulkoillaan paljon tai että ehkä käydään kylpylässä uimassa. Ihanaa kun eriarvoisuutta korostetaan oikein oppitunnilla. Missä on opettajien tunneäly? [/quote] Mites sitten ratkaisisit tämän ongelman? Kieltäisit lailla lasten keskustelut kesälomista? Pitäisikö samantien tehdä kokonainen uusi lakipykälä kielletyistä lasten keskusteluaiheista? Jos oma muksusi sitten menisi puhelemaan kavereillensa kesälomastaan, mikä olisi tuntuva sanktio? Vai olisiko vain rikkaiden lasten kiellettyä jutella omista asioistaan? Tuskinpa se opettaja on sitäpaitsi erityisesti sitä subimainosta alleviivannut, vaan ne jutut ovat olleet ihan oman muksusi ja hänen kavereidensa juttuja.  [/quote] Lasten keskusteluita ei tarvitse kieltää, mutta oppitunnin aiheena se on eriarvoistamista. Ja se subimainos tuli ihan koulun puolesta. Ympättynä hyvään asiaan (liikuntalehtinen), mutta On minusta huonoa arviointikykyä lehtisen tekijöiltä käyttää siinä lapsiin kohdistuvaa markkinointia. Ja vieläpä pikaruokaa, joka ei edistä terveyttä millään tavalla. Ja huonoa arviointikykyä koululta jakaa tuollaisia lehtisiä. Mutta kuten nähtiin, lapsiin kohdistuva markkinointi on tehokasta - itse en olisi kiinnittänyt koko mainokseen mitään huomiota, mutta lapselle se oli tärkein asia koko lehtisessä.

[/quote]

Kai tajuat itsekin, kuinka typerältä kuulostat? Etkai missään vaiheessa lasta tehdessäsi kuvitellut, että voisit sen kasvattaa kuplassa? Samalla logiikallahan tulisi kouluissa kieltää keskustelut autoista, telkkareista, puhelimista, kissoista, koirista, omasta kodista, mökeistä, leluista ja oikeastaan kaikesta, sillä teillä ei ole varaa samanlaisiin juttuihin kun näillä parempiosaisilla.

Lapset eivät loukkaannu samalla tavalla kuin vanhempansa. Lapsille voi olla todella tärkeää päästä kertomaan omista asioistaan, olivatpa ne sitten ulkomaan reissuja tai mummon luona kyläilyä ja olisi täysin naurettavaa kieltää sellaisista asioista puhuminen koulussa, mihin kaikilla ei ole varaa. Todennäköisesti se ulkomailla käyminen ei edes ole lapsellesi niin iso juttu, kun minä sitä itse pidät. Hän on vain ihmeissään, miksi te ette siellä ulkomailla käy. Ja kyllähän se selviäisi sille muksullesi ilmankin niitä luokassa käytyjä keskusteluja. 

Ja iso osa koulussa jaettavasta "ylimääräisestä" materiaalista on sponsoroitua. Katsos, ilman sponsoreita ei voi jakaa kenellekkään mitään ilmaista kivaa. Nyt olisikin myös paikallaan keskustelu lapsesi kanssa mainoksista ja niiden vaikutuksista ihmisiin. Koululainen on kyllä riittävän kypsä siihen.

Silloin kun itse olin koulussa, ja samoin on omien lasten kohdalla, kerättiin varsinaiset retkirahat yhdessä. Mukaan pääsi/pääsee vaikkei olisi tehnyt mitään. Nälässäkään ei ole retkillä tarvinnut, ihan lämmin ruoka on retkillä ollut. Kysymys taitaa olla siitä että nykytenavat eivät kestä pettymystä. Tuntuu liian pahalta kun ei huvipuistoretkellä ole varaa poppareihin ja hattaraan. Kyllähän se itsestäkin kurjalta tuntui kun luokkakaverit hussasivat satasia myymälöihin ja ostivat ihanaa krääsää, mutta kyllä silti mieluummin menin mukaan. Enhän olisi milloinkaan muuten päässyt huvipuistoon... Ilo oli isompi kuin pettymys.

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 16:44"]Yleensä köyhien lapsiin ei kannata investoida, koska niistä tulee tuottamatonta materiaalia enemmän kuin tuottavaa. Ts. paljon työttömiä, mielenterveyspotilaita ja eläkeläisiä, jotka lisääntyvät hanakasti ja siirtävät huonot ominaisuutensa eteenpäin.
[/quote]
Näin on joo. Itse olen köyhästä perheestä ja olen työtön mt ongelmainen.

Omasta puolestani voin sanoa, että kommentoin tätä ketjua pienituloisena, kansallisten standardien mukaan ihan rehellisesti köyhänä (ei omaisuutta, velkaa, ei ulkopuolelta tulevia apuja, tulot juuri sen verran että ylimääräisiä tukia ei tule).
Meillä saa kolme lasta harrastaa (eivät lätkää, ratsastusta tai muita ns.kalliita lajeja), osallistua synttäreille (lahjat Tigeristä) ja käydä retkillä. Tiukkana kuukautena näiden ylimääräisten menojen takia joudutaan kiristämään jostain tai kun harrastusmaksut erääntyy voi olla että teen töissä extravuoron tai myyn jotain, mutta pointti on tämä: Monet kädestä suuhun-elävät persaukiset priorisoivat lapsensa ja järjestävät heille mahdollisuuden johonkin harrastukseen ja leirikouluihin osallistumiseen, vaikka se hetkellisesti vaatisi omasta hyvinvoinnista tinkimistä.
Tuntuu masentavalta lukea, kuinka jotkut samassa tilanteessa olevat eivät saa säästettyä sitä 20 euroa ja lapsi joutuu vuodesta toiseen kärsimään vanhempiensa valinnoista.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 08:09"]Silloin kun itse olin koulussa, ja samoin on omien lasten kohdalla, kerättiin varsinaiset retkirahat yhdessä. Mukaan pääsi/pääsee vaikkei olisi tehnyt mitään. Nälässäkään ei ole retkillä tarvinnut, ihan lämmin ruoka on retkillä ollut. Kysymys taitaa olla siitä että nykytenavat eivät kestä pettymystä. Tuntuu liian pahalta kun ei huvipuistoretkellä ole varaa poppareihin ja hattaraan. Kyllähän se itsestäkin kurjalta tuntui kun luokkakaverit hussasivat satasia myymälöihin ja ostivat ihanaa krääsää, mutta kyllä silti mieluummin menin mukaan. Enhän olisi milloinkaan muuten päässyt huvipuistoon... Ilo oli isompi kuin pettymys.
[/quote]

Mä luulen myös että tässä on kyse vanhempien huonosta itsetunnosta. Ei uskalleta päästää minnekkään ettei lapsi vaan pety.

Kukaan ei pakota lapsia hankkimaan. Jos vähävaraisuudesta huolimatta päätä siihen ryhtyä, älä ainakaan itke ja valita miten et tajunnut siihen menevän rahaa. Annat vain helvetin tyhmän kuvan itsestäsi. ja jos taas tajusit, samalla painoit rastin ruutuun muista ehdoista. niihin kuului se, että kasvatat ja kustannat itse oman projektisi ja lapsesi saa juuri sellaisen lapsuuden tavaroineen ja harrastuksineen mihin sinun rahkeesi riittävät. Turha kitistä lapsen puolesta, itsehän sinä valitsit ryhtyväsi moiseen kasvatusprojektiin. Ei muiden tarvitse hyysätä rahaa sinun perheeseesi.

Köyhä on köyhä, mikäs siinä, nauran pas.....t.Netto 8500 kk

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:08"]

Moni on sanonut, että on köyhä yksinhuoltaja, mutta elämänhallinnassa ei ole puutteita ja pystyy säästämään lapselle luokkaretkirahat ym. Mutta kun ne kaikkein heikoimmassa asemassa olevat lapset ovat niitä, joiden vanhemmat ovat alkoholisteja, mt-ongelmaisia eivätkä jaksa tai välitä huolehtia raha-asioistaan niin että lapsikin pääsisi edes jostain osalliseksi. Ja niille lapsille olisi kaikkein tärkeintä päästä mukaan ja tuntea tulevansa hyväksytyksi joukkoon. On todella traagista, jos niistä lapsista ei välitetä kotona, ja koulussakin syrjitään. Ei ole mitään paikkaa, missä tuntisi olevansa hyväksytty. Sen takia koulu ei missään nimessä saisi periä maksuja retkistä ja muista tapahtumista, ja lapsille pitäisi opettaa asenne, että kukaan ei ole toista huonompi, vaikka vanhemmilla ei olisikaan varaa älypuhelimiin ja muuhun. Kouluissa pitäisikin ottaa paremmin huomioon ihmisten erilaiset elämäntilanteet ja pitää huoli, ettei lapsi joudu kärsimään vanhempiensa ongelmista kohtuuttomasti.

[/quote] leirikouluun pääsee myös ne lapset joiden vanhemmat ei oo panneet tikkua ristiin, voi olla että ehkä luokassa vaan pari tapausta, riippuu siitäkin missä asutaan jne. Pääsevät mukaan. 

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:50"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 20:08"]

Moni on sanonut, että on köyhä yksinhuoltaja, mutta elämänhallinnassa ei ole puutteita ja pystyy säästämään lapselle luokkaretkirahat ym. Mutta kun ne kaikkein heikoimmassa asemassa olevat lapset ovat niitä, joiden vanhemmat ovat alkoholisteja, mt-ongelmaisia eivätkä jaksa tai välitä huolehtia raha-asioistaan niin että lapsikin pääsisi edes jostain osalliseksi. Ja niille lapsille olisi kaikkein tärkeintä päästä mukaan ja tuntea tulevansa hyväksytyksi joukkoon. On todella traagista, jos niistä lapsista ei välitetä kotona, ja koulussakin syrjitään. Ei ole mitään paikkaa, missä tuntisi olevansa hyväksytty. Sen takia koulu ei missään nimessä saisi periä maksuja retkistä ja muista tapahtumista, ja lapsille pitäisi opettaa asenne, että kukaan ei ole toista huonompi, vaikka vanhemmilla ei olisikaan varaa älypuhelimiin ja muuhun. Kouluissa pitäisikin ottaa paremmin huomioon ihmisten erilaiset elämäntilanteet ja pitää huoli, ettei lapsi joudu kärsimään vanhempiensa ongelmista kohtuuttomasti.

[/quote] leirikouluun pääsee myös ne lapset joiden vanhemmat ei oo panneet tikkua ristiin, voi olla että ehkä luokassa vaan pari tapausta, riippuu siitäkin missä asutaan jne. Pääsevät mukaan. 

[/quote]

Hyvä jos pääsee, mutta tuo kysely antoi ymmärtää vähän muuta. Olisi hyvä, jos säännöt olisivat samat joka paikassa.

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 18:18"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 18:09"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 18:05"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 17:50"][quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 17:28"]Mä pääsin luokkaretkelle ala-asteella (90-luvun loppu), menimme Wasalandiaan (liput + matkat maksettu vuoden aikana luokan kanssa tehtyjen myyjäisten tuloista). Mulla ei ollut lainkaan rahaa mukana, koska koululta sai eväät. No en ymmärtänyt että ei se 1leipä 1trippi 1banaani koko päivää pidä nälkää. Jouduin odottamaan ravintolan ulkopuolella kun kaverit kävivät pizzalla. Ei mt-ongelmaiset vanhemmat ymmärtäneet tuota eikä sossu silloin auttanut. Traumat jäi, en ole mennyt sen jälkeen enää koskaan huvipuistoon.  [/quote] Mikä on tarinan opetus? Että kaikki luokkaretket pitäisi kieltää koska mt-ongelmaiset vanhempasi eivät osanneet hoitaa tilannetta? Oliko tämä ainoa lapsuutesi trauma, jonka vanhempiesi puutteellinen elämänhallinta aiheutti? Pitäisikö ehkä huvipuistot kieltää kun kaikilla ei ole niihin rahaa, vai olisiko luokkakavereiden pitänyt olla syömättä? [/quote] Hmm. Ei sulla kyllä hyviä kavereitakaan ole. Pizza tuona ainaka euroissa oli about 8-10€ lätty. Luokkakaverisi oisivat hyvin voineet kaikku vähän vipata sulle. Toiseksi, miksi ihmeessä pitää jäädä marttyyriksi ravintolan ulkopuolelle? Olisit mennyt sisään, itse en yläasteikäisenä olisi ikinä jaksanut pitsaa yksin (en kyllä nytkään.) Varmasti ois joku heittänyt pari siivua.

[/quote]

No niinpä. Kuulostaa keksityltä tarinalta. Tai mistä minä tiedän. Köyhäthän ovat tyhmiä, joten voi olla, ettei viestin kirjoittaja ole oikeasti tajunnut mennä sisään ravintolaan.

[/quote]

Joo, mä olin tyhmä ja ujo 8v. :)

[/quote]

hmmm.... jotenkin vaikea uskoa, että 8-vuotiaat kävisivät ilman opettajaa ravintolassa pizzalla. Busted, valehtelija! Juotko nyt sossun kaljaa ruudun äärellä?

[/quote] ei mene ilman aikuista retkellä syömään pitsaa, opettajan täytyy olla mukana ja saattaa olla vielä pari vanhempaa mukana. Ei ketään jätetä ulkopuolelle jos mennään pitsalle siksi ettei oo rahaa. Kyllä varmaan opettaja tai niistä parista vanhemmasta olisi ostanut pitsan. Itse ainakin oisin ostanut vaikka kolmet pitsat jolla ei oo rahaa. 

[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 16:40"]Ennen ihmiset sentään yritti edistää kaikkien yhtäläistä tasa-arvoisuutta. Nykyään rikkaammat pitävät sitä itsestään selvänä, että heillä on kaikki hyvin ja muilla ei ole. Arvomaailma on mennyt ihan vinksalleen.
[/quote]

Höpön höpön. Tosiasia on nimittäin se, että köyhät saavat täällä enemmän kuin missään muualla, ja jos ei niistä ei pysty pistämään syrjään sen verran kuussa että lapsi pääsisi luokkaretkelle on elämänhallinnassa vikaa ja pahasti. Kannattaa jättää ne jättitv:t ja uusi auto ostamatta ja pistää hyvä lapsuus etusijalle. Tässä puhutaan nyt kuitenkin normaaleista alakouluista, joissa käydään luokkaretkellä tyyliin Heurekassa eikä missään Balilla.

Ikävä tosiasia on se, että tuloeroja on, ja tulee aina olemaan. Samoin lapset, vaikka kuinka olisivat samasta tuloluokasta jne., ovat erilaisia. Kärjistetysti: jollain tulee aina olemaan sininen paita, vaikka muut pitäisivät punaista. Ja toistepäin.