Lue keskustelun säännöt.
Paperiliitto: Lakko alkamassa 1.1. 2022 UPM:n tehtailla
14.12.2021 |
On se kumma, että Stora Enso ja Metsä Group pääsi sopimuksiin Paperiliiton kanssa ja UMP ajaa itsensä miinaan tahallaan! Työnantajat ja porvaripuolueet ajoivat työpaikkakohtaisia sopimuksia ja luulivat, että sanelemalla saadaan tehtyä mitä vaan. Erehtyivät raskaasti! Tuloksena on entistä enemmän lakkoja ja työnseiauksia sanelupoltiikan vuoksi ja tulos on ainostastaan negatiivinen työnantajille.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008473884.html
Kommentit (83)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM tiukkana:
Jos työntekijät suostuvat saneluun, paperikoneita ei suljeta ja jos eivät, koneet suljetaan:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1679984
Lakon aikana riikkureille roimasti enemmän palkkaa:
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/c907d465-faea-45c2-b28d-89919…
Näin. Suomi vuonna 2021.
Ei mennyt lainaus ihan oikein. Missään ei sanota, että koneet suljetaan.
Lue rivien välistä:
Pesonen sanoo antaneensa graafisen paperin liiketoiminnan neuvottelijoille mandaatin, että jos löytyy tuottavuutta ja kilpailukykyä parantava sopimus, UPM sitoutuu siihen, että Suomesta ei suljeta koneita sopimuskauden aikana. Tämä mandaatti poistuu, jos lakko alkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM tiukkana:
Jos työntekijät suostuvat saneluun, paperikoneita ei suljeta ja jos eivät, koneet suljetaan:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1679984
Lakon aikana riikkureille roimasti enemmän palkkaa:
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/c907d465-faea-45c2-b28d-89919…
Näin. Suomi vuonna 2021.
Ei mennyt lainaus ihan oikein. Missään ei sanota, että koneet suljetaan.
Lue rivien välistä:
Pesonen sanoo antaneensa graafisen paperin liiketoiminnan neuvottelijoille mandaatin, että jos löytyy tuottavuutta ja kilpailukykyä parantava sopimus, UPM sitoutuu siihen, että Suomesta ei suljeta koneita sopimuskauden aikana. Tämä mandaatti poistuu, jos lakko alkaa.
Ei tuossa sanota, että koneita suljetaan jos lakko alkaa. Päinvastoin tuossa sanotaan, että koneita ei suljeta jos lakko ei ala.
En usko, että noille isoille kansainvälisille metsäjäteille ole mikään ongelma siirtyä pois suomesta. Täällä ei ymmärretä lainkaan, että korkealla yritysverolla, korkeilla palkoilla ja korkeilla energia ja muilla kustannuksilla ei ole suomessa mitään järkeä tuottaa mitään. Nykyään on globaali maailma ja pitää pärjätä kilpailussa mm puolalaisille paperintuottajille. Jonkun on joustettava joko työntekijöiden kustannusten tai sitten politikkojen tulisi säätää yrittäminen halvemmaksi. Juuri tätä viestiä esim kokoomus yrittää kertoa. Nokia oli sellainen ihme aikoinaan Suomessa, että se toi rahaa tähän yhteiskuntaan ihan hulluna. Ei ole enää. Saavutetuista eduista on pakko tinkiä jos haluaa toiminnan jatkuvan
Toisaalta täällä osataan tehdä laadukkaita tuotteita ja asiakkaat ovat vaativia.
Vierailija kirjoitti:
Nytkö sitten herätään puolustamaan niitä laiskoja paperimiehiä jotka tienaavat ei mistään? Minä jollain tavalla nautin Suomen hitaasta kurjistumisesta kun kaikki idiootit ovat valittaneet muiden tienesteistä vuosikymmeniä. Sitten vingutaan kun tuista ja palveluista leikataan, kun ei ole rahaa.
Kyllä se paperimies palkkansa ansaitsee. Rankkaa 3vuorotyötä. Jos nyt pysytään perusasioista. Miksi kaikilta pitäisi aina olla ottamassa jotain pois? Kateutta? Saunalisä lienee vähän naurettava, siinä voin tulla vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wc-paperia saa onneksi Lidlistä ja lehdet ja kirjat luen diginä. Nää paperimiesten palkat ei kestä julkisuutta, niin isoja ne on. Lakkoilkaa nyt ne tehtaat konkurssiin, niin pääsette huilimaan hyvillä päivärahoilla. Ei näissä talkoissa nyt enää mitään lakkoja tarvittais, mutta minämimä-liitot ajattelevat vain omaa napaansa ja elävät vielä menneisyydessä, missä lakkoilu kerran vuodessa oli joka liitolle kunnia-asia.
Katso upm:n tulosta ja sen maksamia osinkoja. Oikeasti kuka menee paperitehtaaseen töihin jos palkka olisi huonompi? Vuorotyö, kemikaaleja, melua, sijainti jossain peräkylässä? Oikeasti miksi voitoista ei voisi maksaa kunnon palkkaa työntekijöille jotka sitten laittavat rahat kansantalouteen? Nyt nämä työntekijöiltä ”säästetyt” rahat menee osinkoihin ja niistä hyötyy eniten jo valmiiksi tosi rikkaat.
Et ymmärrä maailman taloutta. Osingot menevät omistajille. Osta osake ja saat osingon. He eivät läheskään aina ole ökyrikkaita. Älä usko mediaa.
No, omistan itsekin osakkeita, mutta siitä huolimatta koen että työntekijöille kuuluu kunnon korvaus työstä eikä palkkaa missään nimessä pidä ainakaan laskea. Ja palkasta kunta saa verorahat ja iso osa menee suurelta osin kunnan palveluihin, joten hyödyttää meitä kaikkia. Ne suurimmat osingot menevät kaikkein rikkaimmille (suurimmille osakkeenomistajille myös ulkomaille) jolloin ovat pois esim. palveluyrittäjiltä Suomessa.
No ne saa ratkAisun uudenvuodenaattona
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Johdossa mätää porukkaa. Kävivät uhkailemassa duunareita samaan aikaan kun nämä tekivät ylitöitä. Porukka oli suostunut jatkamaan töitä vaikka olivat ihan loppu, ettei koneet pysähtyneet. Ja mitä tekee johto?!!! V i t tuilee taustalla kuinka työt loppuu jos ette suostu heikennyksiin. Moni on lähtenyt ja lähdössä koko paikasta muualle töihin kun kohdellaan kuin saastaa.
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kyseisessä lafkassa töissä ja työni puolesta näin paperityöläisten palkkatiedot sekä Suomessa että muissakin maissa missä heillä on tehtaita. En voi julkisesti kertoa tarkkoja tietoja, mutta sen voin sanoa, että Suomi ei todellakaan ole kalleimpia palkkakustannusmaita.
Huomionarvoista on myös se, että esim. Ruotsissa on (tismalleen samoissa hommissa) enemmän väkeä töissä. Suomessa tehdään pienemmällä työvoimalla, mikä sekin (Suomen eduksi) kutistaa palkkakustannuksia, vaikka UPM toisin väittääkin.
Tässä on periaatteellinen sota menossa, ja sen on aiheuttanut UPM Nallen johdolla. Kuvaavaa on, että kilpailijat ovat jo sovun saaneet aikaan.
Kannattaa myös muistaa, että jos työntekijöiden työehtoja heikennetään, ja työntekijät yhdellä alla sen sallivat, alkaa heikennykset levitä muille aloille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En usko, että noille isoille kansainvälisille metsäjäteille ole mikään ongelma siirtyä pois suomesta. Täällä ei ymmärretä lainkaan, että korkealla yritysverolla, korkeilla palkoilla ja korkeilla energia ja muilla kustannuksilla ei ole suomessa mitään järkeä tuottaa mitään. Nykyään on globaali maailma ja pitää pärjätä kilpailussa mm puolalaisille paperintuottajille. Jonkun on joustettava joko työntekijöiden kustannusten tai sitten politikkojen tulisi säätää yrittäminen halvemmaksi. Juuri tätä viestiä esim kokoomus yrittää kertoa. Nokia oli sellainen ihme aikoinaan Suomessa, että se toi rahaa tähän yhteiskuntaan ihan hulluna. Ei ole enää. Saavutetuista eduista on pakko tinkiä jos haluaa toiminnan jatkuvan
No sitten lähtevät, ei voi mitään. Varmasti tulee jotain muuta tilalle. On kuitenkin ympäristölle haitallista toimintaa kokonaisuudessaan, joten ei voi olla niin että pitäisi vielä ilmaiseksi saada työntekijät ja verojakaan eivät maksaisi.
Taitaa käydä paperiliitolle nyt ohraisesti. Kaikki merkit viittaa siihen että UPM on tähän tilanteeseen varautunut jo etukäteen. Siinäpä lakkoilevat kun tuotanto on ulkomailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kyseisessä lafkassa töissä ja työni puolesta näin paperityöläisten palkkatiedot sekä Suomessa että muissakin maissa missä heillä on tehtaita. En voi julkisesti kertoa tarkkoja tietoja, mutta sen voin sanoa, että Suomi ei todellakaan ole kalleimpia palkkakustannusmaita.
Huomionarvoista on myös se, että esim. Ruotsissa on (tismalleen samoissa hommissa) enemmän väkeä töissä. Suomessa tehdään pienemmällä työvoimalla, mikä sekin (Suomen eduksi) kutistaa palkkakustannuksia, vaikka UPM toisin väittääkin.
Tässä on periaatteellinen sota menossa, ja sen on aiheuttanut UPM Nallen johdolla. Kuvaavaa on, että kilpailijat ovat jo sovun saaneet aikaan.
Kannattaa myös muistaa, että jos työntekijöiden työehtoja heikennetään, ja työntekijät yhdellä alla sen sallivat, alkaa heikennykset levitä muille aloille.
Tämä!
Tottakai palkat täytyy sitoa tehtaan menestykseen.
Jos vaneri vetää, töitä riittää ja palkat sen mukaan.
Jos wc paperi ei taas mene kaupaksi, turha 30% työpanoksella on maksaa 100% palkkaa.
Hyvä a jyliike, olette i d-oo--etja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ikinä ei kannata suostua työehtojen heikennyksiin vaikka tilanne olisi mikä. Tarkoittaa myös, että uuden sopimuksen palkankorotus vastaa vähintään inflaatioprosenttia.
Kaikki johtuu Holmenista ja Pesosesta.
He haluavat noita miljoonia itselleen enemmän.
Heidän silmissään ei duunarit ole mitään, kun Pesonen on saneerannut
jo Voikkaalta alkaen ja lopettanut tehtaita sekä käärinyt miljoonia
taskuihinsa.
Nyt ei enää maksettaisi duunareille, etuja karsitaan ja herroille eli itselle lisää, näinhän se menee ahneella on usein paskainen loppu.
Kauppa käy puun hinta noussut ja ja yhtiöillä menee hyvin.
Vuositasolla tulot esimerkiksi UPM 10miljoonia.
Nyt tuli kiire laskea pakkoja, etuja ja itselle herroille vaan enemmän
bonuksia ja optioita.
Tämä Holmen on ollut aina kiero mies neuvotteluissa ja nyt varmaan saa maksaa itse
kunnon työllä hommansa, lakkojen aikana. Sinne vaan valvomaan tehtaita.
Ajatelkaa kuinka paljon Pesonenkin on hankkinut saneeramalla vuosien saatossa.
Nyt vai lisää herroille ja duunareilta pois, on se kummaa vaikka yhtiöllä menee erittäin hyvin.
Mitä sitten kun puu loppuu suomesta, lol
Paperiliitto suostuu jatkamaan välttämättömiä töitä lakon aikana, jos työntekijät saavat tehdä töitä umpeen menneen sopimuksen ehdoilla. Mielestäni kohtuullista tässä tilanteessa. UPM ei suostu tähän. Haluavat päättää ehdot itse. Jos lämpö ja jätevedenkäsittely loppuu, syy on UPM Kymmenen, ei paperiliiton.
Toivon ettei yksikään työntekijä millään alalla suostu työnantajan yksipuolisesti sanelemiin työehtojen heikennyksiin. Tässä on kyseessä ideologinen taistelu, jolla pyritään heikentämään työntekijöiden mahdollisuuksia työehtoihinsa vaikuttamiseen joukkovoimalla. Yksittäisellä ihmisellä on liikaa hävittävää ja liian vähän vaikutusta mihinkään, jotta hän yksinään voisi hirveästi työehtoihin vaikuttaa.
Muut suuret paperialan yritykset ovat saaneet sopimuksen aikaiseksi paperiliiton kanssa. Kyse on täysin UPM Kymmenen temppuilusta, ja siitä on ollut todennäköisesti kyse jo aiemmissakin lakoissa. Jos UPM haluaa sulkea tehtaita, se sulkee niitä, jopa silloin kun ne kannattavat vielä. Ja siitä, ettei kahteen vuoteen suljettaisi koneita, jos palkkoja saa nyt heikentää mm. lisäämällä työaikaa ja heikentämällä ylityökorvauksia... maistuu vähän kakalle siinä vaiheessa, kun ne koneet sitten kahden vuoden jälkeen suljetaan ja kaikkien palkkoja on saatu ensin alas.
Väittäisin, että UPM ei sulje koneita paperimiehen palkan vuoksi, vaan markkinat muuttuvat. Samat laadut eivät enää mene kaupaksi, pitää tehdä investointeja, markkinat kasvavat kauempana jne. Revitään kaikki irti koneista nyt kun ne vielä käyvät ja pistetään sitten lihoiksi. Investoidaan uuteen koneeseen lähempänä markkinoita ja joissain tapauksissa raaka-ainetta. Ja heikennetään mennessä palkkatasoa, jotta täällä voidaan halvemmalla tehdä se raaka-aine, mitä ei vaikkapa Uruguayssa ole, eli vaikka pitkäkuituinen havusellu. Uruguayssa taas on halvempi raaka-aine. Puu siellä, eukalyptus, on hakkuukypsä alta kymmenessä vuodessa. Tosin se on lyhytkuituista, kuten meidän kotimaiset lehtipuutkin.
Paperimiehen palkasta iso osa koostuu vuorolisistä, jotka ovat korvaus epäterveellisistä (yötyö) ja muusta yhteiskunnasta poikkeavista työajoista. (iltavuorot, la, su, arkipyhät, joulut, juhannukset jne jne.) Eli joudut järjestämään erikseen lasten hoidot, juhlapyhinä olet töissä kun muut ovat perheiden kanssa kotona, arkena olet kotona kun muut ovat töissä ja koulussa ja illalla menet töihin kun muut tulevat kotiin jne.
Mitä palkkoihin muuten tulee, paperi ja sellu tekee tulosta. Mielestäni on kohtuullista, että myös sen tuloksen tekevälle ihmiselle siitä tuloksesta maksetaan. Jos työolot taas häiritsevät ihmisiä, niin vanhastaan tiedetään, että kun työpaikalla paperimies juoksee, rahaa ei tule, kun paperimies istuu, rahaa tulee. Kyse on prosessin valvonnasta, jossa rahan tulo lakkaa heti, kun tarvitsee enemmän prosessia sorkkia. Ja sitten kun sitä tarvitsee sorkkia, se vaatii osaamista.
Viimeisen parin vuoden aikana työntekijöiden asemaa ja arvostusta on systemaattisesti nakerrettu huonommaksi.
UPM:n työntekijöiden työssäviihtyvyys on tänä aikana romahtanut.
Tämä on palkkakuninkaan ja veropakolaisen aikaansaannosta.
Satun tietämään, kun itse olen pitkään ollut UPM:n palveluksessa.
UPM Seikku kiinni.
Huonoin työilmapiiri ja paskimmat pomot.
Länsi-rannikon huonoin työpaikka. Työturvallisuus ala-arvoista. Ahtiaista ei kiinnosta kuin oma napa. Jesús mikä pelle!!!
Olen ollut kyseisessä lafkassa töissä ja työni puolesta näin paperityöläisten palkkatiedot sekä Suomessa että muissakin maissa missä heillä on tehtaita. En voi julkisesti kertoa tarkkoja tietoja, mutta sen voin sanoa, että Suomi ei todellakaan ole kalleimpia palkkakustannusmaita.