Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Nuoriso ei osaa suomen kieltä koska some - entäs tämä?
19.03.2015 |
Vähän väliä niin netissä kuin irl on puhetta siitä, kuinka kielioppivirheitä tehdään alkeellisissakin asioissa. Se on totta ja kaameita kielioppivirheitä on jopa sanomalehdissä, joiden toimittajien luulisi jo koulutuksensakin vuoksi osaavan kieltä. Usein kielioppivirheistä syytetään nuorisoa ja somea.
Mutta ei taida asia olla niin yksinkertainen. Työasioissa olin tekemisissä yliopistotutkinnon suorittaneen henkilön kanssa, joka puhuttaessa kehotti (ei sentään kehoittanut) lähettämään yhteistiedot. Ei siis kirjoitusvirhe. Yhteistiedot. Jepjep. Toinen esimerkki, työkaveri kiukkuisena puhtaaksikirjoitetusta tekstistä, jossa oli suomen kieli kirjoitettu pienellä. Niin? No Suomihan kirjoitetaan isolla. Niin kirjoitetaan, mutta mitä se suomen kielen kirjoittamiseen liittyy?
Jotenkin ei selity pelkällä somella se, että kielioppia nyt vaan ei enää osata samalla tavalla kuin esim. vielä vuosituhannen vaihteessa. Ja tämä koskee kaikenikäisiä ja "tasoisia" koulutuksensa ja ammattinsa osalta.
Kommentit (55)
Olin myös tulossa mainitsemaan siitä Karl Fazer-uutisesta. Masennuin, kun kuin sen otsikon. Helsingin Sanomissa, ei hyvin mene.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yliopiston tiedotteissa ja luentokalvoissa törmää myös ihan käsittämättömiin kielioppivirheisiin. Kun professori vakavissaan kirjoittaa "G proteiini välitteinen reseptori" luentokalvoihin, tai tiedotteeseen päivämääräksi on merkitty 20.3 sen kummemmin pisteiden lukumäärää miettimättä, alkaa epäilemään missä koulussa sitä opiskeleekaan.
Njaa, en ihan heti usko, että ihmisten kielitaito olisi noin vain yhtäkkiä rapistunut. Ennemminkin arvelisin, että kielen osaamattomuuden vaikutelman luo se, että internetin ja kännyköiden vuoksi kaikenlaiset ihmiset tuottavat jatkuvasti kieltä kaikkien näkyville.
Entäs ne 35 vuotiaat, joiden työsuhde on kestänyt 10-vuotta tai jopa 15:sta-vuotta, vieläpä saman työn antajan palveluksessa erinlaisissa (usein myös erillaisissa) työ tehtävissä. Tällaisia työhakemuksiin kun kirjoittelee, ei tarvitse ihmetellä miksei pääse haastatteluun.
Nuoriso ja vanhukset eivät osaa mitään, sillä vallassa ja voimissaan oleva sukupolvi määrittelee AINA sen mikä on OIKEIN.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 17:01"]Hesarin Nyt-liitteen otsikko: Karl Fazer aikoo muuttaa pois Suomesta koska verot. Ilmeisesti tuo on nykyään käytössä oleva ja hyväksytty tapa lyhentää lauseita. Itse olen nähnyt sitä aiemmin vain hommafoorumin puolella. ..... koska rasismi. [/quote] Ei kyllä ole hyväksytty. En hyväksy!
[/quote]
Ketä on kanssasi samaa mieltä? Se ketä on samaa mieltä vastatkoon!
[/quote]
Tämä, koska kielioppi
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 00:10"]
Yliopiston tiedotteissa ja luentokalvoissa törmää myös ihan käsittämättömiin kielioppivirheisiin. Kun professori vakavissaan kirjoittaa "G proteiini välitteinen reseptori" luentokalvoihin, tai tiedotteeseen päivämääräksi on merkitty 20.3 sen kummemmin pisteiden lukumäärää miettimättä, alkaa epäilemään missä koulussa sitä opiskeleekaan.
[/quote]
Lähtiskö sokka irti, jos päivämäärä olisikin muodossa 3/20, eikä siis olisi yhtään pistettä!!!!
Pipoa löysemälle ja foliohattu päähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 00:29"]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 00:10"]
Yliopiston tiedotteissa ja luentokalvoissa törmää myös ihan käsittämättömiin kielioppivirheisiin. Kun professori vakavissaan kirjoittaa "G proteiini välitteinen reseptori" luentokalvoihin, tai tiedotteeseen päivämääräksi on merkitty 20.3 sen kummemmin pisteiden lukumäärää miettimättä, alkaa epäilemään missä koulussa sitä opiskeleekaan.
[/quote]
Lähtiskö sokka irti, jos päivämäärä olisikin muodossa 3/20, eikä siis olisi yhtään pistettä!!!!
Pipoa löysemälle ja foliohattu päähän.
[/quote]
Jos päivämäärä olisi merkitty 3/20, sitä ei voisi edes luulla päivämääräksi, koska se on murtoluvun merkintä. Että ei nyt oikein päteminen sujunut.
Täytyy kyllä ap sanoa, että on tuossa sinunkin viestissäsi useita kirjoitusvirheitä. Kannattaa kerrata ainakin pilkkusäännöt.
T. Tuleva äikänmaikka
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 15:48"]Olen itsekkin pistänyt merkille nykynuorten alhaisen suomen kielen taidon, mutta osaa se vanhempikin väestö. Tänään jouduin kaksi kertaa korjauttamaan pomon (olen tetissä) virallisen paperin muutaman pilkku-, ja kirjoitusvirheen vuoksi. Hävetti, koska tuli grammar nazi-fiilis. Mun poikaystävä ei osaa laittaa pilkkuja oikeisiin paikkoihin ja yhdyssanat ovat hänelle ongelma, mitkä pistää inhottavasti silmään, mutta niistä en ole sanonut mitään, jos kyseessä ei ole ollut koulutehtävä.
N15
[/quote]
Viestisi on ilmeisesti provo? Aika monta kieliopillista virhettä olet saanut siihen mahtumaan.
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 00:50"]
Täytyy kyllä ap sanoa, että on tuossa sinunkin viestissäsi useita kirjoitusvirheitä. Kannattaa kerrata ainakin pilkkusäännöt.
T. Tuleva äikänmaikka
[/quote]
En ole ap, mutta työssäni tuotan tekstiä. Ap:n tekstistä en virheitä löytänyt, joten missä niitä on? Et kai vain kuvittele että kuin-sanaa ennen tulee pilkku (tällaista näkee silloin tälloin, samoin sekä että-väärää pilkutusta - siis tyyliin "Sekä Lasse, että Liisa olivat paikalla").
Kyllähän nämä väärin kirjoittajatkin kuvittelevat kirjoittavansa oikein ja osaavansa kieliopin, vaikka eivät todellisuudessa osaa. Ei kukaan tahallaan väärin kirjoita vaan se kertoo vain siitä, että ei todellakaan ns. taidot riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kyllähän nämä väärin kirjoittajatkin kuvittelevat kirjoittavansa oikein ja osaavansa kieliopin, vaikka eivät todellisuudessa osaa. Ei kukaan tahallaan väärin kirjoita vaan se kertoo vain siitä, että ei todellakaan ns. taidot riitä."
Hauskimmat korjailevat ja huomauttelevat toisten "virheistä", koska luulevat omaa osaamattomuuttaan osaamiseksi. Siis viranhaltia, vanilija ja 30-vuotta, nämä ovat kuulemma oikeita muotoja. Hehee :D
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 00:50"]
Täytyy kyllä ap sanoa, että on tuossa sinunkin viestissäsi useita kirjoitusvirheitä. Kannattaa kerrata ainakin pilkkusäännöt.
T. Tuleva äikänmaikka
[/quote]
En ole ap, mutta työssäni tuotan tekstiä. Ap:n tekstistä en virheitä löytänyt, joten missä niitä on? Et kai vain kuvittele että kuin-sanaa ennen tulee pilkku (tällaista näkee silloin tälloin, samoin sekä että-väärää pilkutusta - siis tyyliin "Sekä Lasse, että Liisa olivat paikalla").
Kyllähän nämä väärin kirjoittajatkin kuvittelevat kirjoittavansa oikein ja osaavansa kieliopin, vaikka eivät todellisuudessa osaa. Ei kukaan tahallaan väärin kirjoita vaan se kertoo vain siitä, että ei todellakaan ns. taidot riitä.
[/quote]
Lueppa uudelleen. Ensimmäisessä ja toisessa kappaleessa on aika nopeasti löydettävissä pilkkuvirhe. Ja todellakin puhut nyt tulevalle opettajalle, eli en kuvittele, että ennen kuin-sanaa tulee pilkku...jeesus.
Ja mitä tulee tekstiin noin ylipäätään, niin ei ole kyllä mikään ilo silmälle. Pointtina vain se, että jos tulee meuhkaamaan oikeinkirjoituksesta, olisi hyvä ensin itse hallita se. Ap myös väitti "nuorison" hallitsevan suomen kielen huonosti, mutta tämän tasoisella tekstillä ei esimerkiksi ylioppilaskirjoituksista rapsahtaisi kovin kummoista arvosanaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsingin Sanomat ovat perinteisesti ollut se hyvien kirjoitusten ja lahjakkaiden toimittajien tyyssija.
Viitisen vuotta sitten tapahtui se, että Hesarista tuli vaan se yksi keltaisen lehdistön kaveri.
Tänäänkin tapasin Hesari feissareita kauppareissultani ja yrittävät kovasti myydä. En tilannut. Sanoin, että laitappa sinne palautteeseen, että en mä Iltistäkään tilaa. Voisinko edes?
Hesari on pahasti rappeutunut, miten kukaan voi pitää enää kielestään huolta?!
"pilkku-, ja kirjoitusvirheen vuoksi"
Ja luulet tämän olevan oikein kirjoitettu?
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 01:12"]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 00:50"]
Täytyy kyllä ap sanoa, että on tuossa sinunkin viestissäsi useita kirjoitusvirheitä. Kannattaa kerrata ainakin pilkkusäännöt.
T. Tuleva äikänmaikka
[/quote]
En ole ap, mutta työssäni tuotan tekstiä. Ap:n tekstistä en virheitä löytänyt, joten missä niitä on? Et kai vain kuvittele että kuin-sanaa ennen tulee pilkku (tällaista näkee silloin tälloin, samoin sekä että-väärää pilkutusta - siis tyyliin "Sekä Lasse, että Liisa olivat paikalla").
Kyllähän nämä väärin kirjoittajatkin kuvittelevat kirjoittavansa oikein ja osaavansa kieliopin, vaikka eivät todellisuudessa osaa. Ei kukaan tahallaan väärin kirjoita vaan se kertoo vain siitä, että ei todellakaan ns. taidot riitä.
[/quote]
Lueppa uudelleen. Ensimmäisessä ja toisessa kappaleessa on aika nopeasti löydettävissä pilkkuvirhe. Ja todellakin puhut nyt tulevalle opettajalle, eli en kuvittele, että ennen kuin-sanaa tulee pilkku...jeesus.
Ja mitä tulee tekstiin noin ylipäätään, niin ei ole kyllä mikään ilo silmälle. Pointtina vain se, että jos tulee meuhkaamaan oikeinkirjoituksesta, olisi hyvä ensin itse hallita se. Ap myös väitti "nuorison" hallitsevan suomen kielen huonosti, mutta tämän tasoisella tekstillä ei esimerkiksi ylioppilaskirjoituksista rapsahtaisi kovin kummoista arvosanaa.
[/quote]
Muuten olen samaa mieltä kanssasi, mutta "lueppa"? Et kai ole tosissasi? Ja tuo jeesus-lisäys ellipsin jälkeen...
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 01:12"]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 00:50"]
Täytyy kyllä ap sanoa, että on tuossa sinunkin viestissäsi useita kirjoitusvirheitä. Kannattaa kerrata ainakin pilkkusäännöt.
T. Tuleva äikänmaikka
[/quote]
En ole ap, mutta työssäni tuotan tekstiä. Ap:n tekstistä en virheitä löytänyt, joten missä niitä on? Et kai vain kuvittele että kuin-sanaa ennen tulee pilkku (tällaista näkee silloin tälloin, samoin sekä että-väärää pilkutusta - siis tyyliin "Sekä Lasse, että Liisa olivat paikalla").
Kyllähän nämä väärin kirjoittajatkin kuvittelevat kirjoittavansa oikein ja osaavansa kieliopin, vaikka eivät todellisuudessa osaa. Ei kukaan tahallaan väärin kirjoita vaan se kertoo vain siitä, että ei todellakaan ns. taidot riitä.
[/quote]
Lueppa uudelleen. Ensimmäisessä ja toisessa kappaleessa on aika nopeasti löydettävissä pilkkuvirhe. Ja todellakin puhut nyt tulevalle opettajalle, eli en kuvittele, että ennen kuin-sanaa tulee pilkku...jeesus.
Ja mitä tulee tekstiin noin ylipäätään, niin ei ole kyllä mikään ilo silmälle. Pointtina vain se, että jos tulee meuhkaamaan oikeinkirjoituksesta, olisi hyvä ensin itse hallita se. Ap myös väitti "nuorison" hallitsevan suomen kielen huonosti, mutta tämän tasoisella tekstillä ei esimerkiksi ylioppilaskirjoituksista rapsahtaisi kovin kummoista arvosanaa.
[/quote]
Vaan ehkä sitä itse kukin voisi oikolukea tekstinsä, tarkoitus oli kirjoittaa luepa ei lueppa :) en taida uskaltaa edes lukea loppua viestiä, mitähän kauheuksia sieltä löytyy.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 15:59"]
Hesarilla tai Ylellä oli vasta iso otsikko: "Karl Fazer muuttaa pois suomesta, koska verot." Koska verot???! Ei vittu
[/quote]
Ittu, ittu se siitä... Menin nyt vähän muuhun asiaan
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 01:12"]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 00:50"]
Täytyy kyllä ap sanoa, että on tuossa sinunkin viestissäsi useita kirjoitusvirheitä. Kannattaa kerrata ainakin pilkkusäännöt.
T. Tuleva äikänmaikka
[/quote]
En ole ap, mutta työssäni tuotan tekstiä. Ap:n tekstistä en virheitä löytänyt, joten missä niitä on? Et kai vain kuvittele että kuin-sanaa ennen tulee pilkku (tällaista näkee silloin tälloin, samoin sekä että-väärää pilkutusta - siis tyyliin "Sekä Lasse, että Liisa olivat paikalla").
Kyllähän nämä väärin kirjoittajatkin kuvittelevat kirjoittavansa oikein ja osaavansa kieliopin, vaikka eivät todellisuudessa osaa. Ei kukaan tahallaan väärin kirjoita vaan se kertoo vain siitä, että ei todellakaan ns. taidot riitä.
[/quote]
Lueppa uudelleen. Ensimmäisessä ja toisessa kappaleessa on aika nopeasti löydettävissä pilkkuvirhe. Ja todellakin puhut nyt tulevalle opettajalle, eli en kuvittele, että ennen kuin-sanaa tulee pilkku...jeesus.
Ja mitä tulee tekstiin noin ylipäätään, niin ei ole kyllä mikään ilo silmälle. Pointtina vain se, että jos tulee meuhkaamaan oikeinkirjoituksesta, olisi hyvä ensin itse hallita se. Ap myös väitti "nuorison" hallitsevan suomen kielen huonosti, mutta tämän tasoisella tekstillä ei esimerkiksi ylioppilaskirjoituksista rapsahtaisi kovin kummoista arvosanaa.
[/quote]
Mitkä ne pilkkuvirheet ovat? Missä lauseissa?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 15:53"]
Kuvitteleeko ap tämän olevan joku uusi juttu, että pyydetään yhteystietojen sijaan yhteistietoja ja Suomi ja suomi menevät sekaisin? Somen ja räjähdysmäisesti kasvaneen kirjallisten tuotosten myötä nämä ilmiöt ovat vaan entistä näkyvämpiä. Esim. työelämässä tuotetaan valtavan paljon enemmän ja nopeammin kirjoitettua materiaalia kuin vaikka pari kymmentä vuotta sitten.
[/quote]
Minulta on kyllä ihan puhetilanteessakin työssä kysytty yhteistietoja. Yhteisyys ja yhteyshän on toki melkein sama asia, joten ei ihme vaikka menevät sekaisin. Paitsi että on käsittämätöntä länkyttää "yhteistiedoista".
Mitä kielioppivirheisiin tulee, minua ei niinkään häiritse välimerkkien käyttämättömyys tai edes yhdyssanavirheet, mutta käsittämätöntä on täysin väärä lausejärjestys, joka tekee lauseesta tolkuttoman. Esim. "Mummo työnsi kaupassa ostoskärryä, jolla oli harmaat hiukset". Jos kirjoittaa noin, on kyllä oltava lukihäiriöinen.
Ja jos ajatellaan työelämää ja kirjoitettua tekstiä, ei siitä kovin kauaa ole kun yritysten kirjeet ja muun kirjallisen materiaalin kirjoitti sihteeri, perinteisellä kirjoituskoneella. Tietokone ja tekstinkäsittelyohjelma ei ole kovin vanha asia. Nykyään taas käytännössä jokainen kirjoittaa omat tekstinsä itse, joten siinä missä ammattitaitoinen ja osaava sihteeri tuotti virheetöntä tekstiä, nyt se lähtee siinä muodossa missä se on kirjoitettu.