Lue keskustelun säännöt.
Työttömyydestä vielä - OV
19.03.2015 |
Miksi kaikki luulevat, että jos työttömiltä lakkautettaisiin kaikki tuet, he menisivät automaattisesti töihin? Eihän tukien lakkauttaminen toisi yhtään työpaikkaa lisää. Siinä vain lakkaisivat tuet, eivät työttömät töihin pääsisi. Valtio tietysti säästäisi, mutta jos tukien lakkauttamista perustellaan sillä, että se luo työpaikkoja, niin eihän se niin menisi. Päinvastoin. Monista virastoista ym. jäisi työttömiksi entistä enemmän ihmisiä, kun ei tarvittaisi enää tukianomusten hoitajia ja käsittelijöitä ja laillisuuden valvojia.
Jotkut olettavat, että työttömät ryhtyisivät yrittäjiksi eli työpaikkoja tulisi yrittäjyyden kautta, mutta en oikein tähänkään usko. Yrittäjän tuottamalle palvelulle tai tuotteelle pitäisi olla markkinat ja menekkiä, mutta olisiko tässä lamatilanteessa niin? Tuskinpa.
Kertokaa siis mulle, millä tavalla tukien lakkauttaminen toisi lisää työpaikkoja.
Kommentit (32)
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 18:14"]no eihän se työpaikkoja toisinaan mutta työssäkäyville tulisi parempi olo kun voisivat olla varmoja siitä, että työtön on varmasti köyhempi
[/quote]
Kyllä työtön on tällähetkelläkin köyhempi, kun työssäkäyvä. Vai tiedätkö jonkun, joka saa pelkästään 400-500€ palkkaa kuukaudessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:40"]Itse asassahan tätä politiikkaa ei aja kokoomus, vaan sdp ja persut.
[/quote]
eikö nuo kaikki aja?
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:42"][quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 18:23"]No eihän idea olekaan, että kaikki menisivät töihin, vaan sieltä työttömien joukosta erottuisivat ne, joiden kokemus tai muut ominaisuudet riittävät piilotyöpaikan löytämiseen. Sellainen pieni joukko ihmisiä kuitenkin on, jotka jonkinlaisella vaivannäöllä pystyisivät nykyoloissakin paikan löytämään, mutta jotka ehkä tällä hetkellä etsivät kapeammalta sektorilta tai vain omasta maakunnasta tai muulla tavalla rajoitetusti. Nämä ihmiset työllistyvät yleensä muutamassa kuukaudessa, mutta ilman tukia he eivät pitäisi mitään ylimääräisiä lomia työpaikkojen välillä.
Loput työttömistä lasketaan taas sellaiseksi porukaksi, joka ei enää tulekaan työllistymään. Jos seuraa työvoimatoimistossa tarjolla olevia palveluja, on helppo sieltäkin lukea, että heihin ei haluta panostaa, ainoastaan paimentaa jollain tavalla paikasta toiseen. Tuet lakkauttamalla säästyisi valtion rahoja ja työttömistä saa ilmaistyövoimaa yrityksiin. Yritykset taas saavat ilmaistyön myötä paremmat kilpailuedellytykset.
Oikeistolaiseen ideologiaanhan ei kuulu tukien sinänsä vastustaminen, vaan verorahojen keräämisen ja tukiin käyttämisen vastustaminen. Hyväntekeväisyydellä vapaaehtoisesti maksettuja tukia he eivät vastusta.
[/quote]Miten se piilotyöpaikka löytyisi tuet lakkauttamalla?
[/quote]
vahinko alapeukku. Sorry, my bad
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 18:22"]
Eihän se yhtään työpaikkaa tuo, vaan säästää valtion menoissa. Miksi sitä sitten ei voi sanoa niin?
[/quote]
Tuskin säästäisi valtion menoja niin kovin paljoa, ihminen jolla ei ole työpaikkaa eikä tuloja, rupeaa varkaaksi, koska ei oo vaihtoehtoa eikä oikeestaan siinä tilanteessa enää mitään väliä. Kauppaan vaan syömään "ilmaiseksi" ja ravintolaan ja vaatteet haetaan kans varastamalla --> valtio joutuu palkkaamaan lisää poliiseja ja vanginvartijoita ja muita vartijoita ja tulee kaikenlaista älämölöä ja ikävää seurausta joten tuskin sellaistakaan halutaan? Samoin Kelasta ja sossusta ja työkkäristä lakkautettaisiin virkoja tai miksi niitä vakansseja nyt noissa kutsutaankaan eli tulis lisää työttömiä/varkaita jos ei niitä kaikkia kylmiltään laitettais niihin poliisi yms hommiin ja eihän se onnistu kun pitäisi olla koulutus joten valtion piikkiin sit vaan kouluttamaan niihin hommin.
Tällainen visio tällä kertaa :)
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:41"]Tuista pitäisi tehdä vastikkeellisia, eli jos tukea haluaa, niin pitää kyseinen tuki ansaita esim. puolipäiväisenä tai kolme päivää viikossa töitä tekemällä.
Jos ei halua osallistua, niin ei tukea, kyllä suomesta töitä löytyy mutta tukien taso liian korkea että ihmiset lähtisivät niitä tekemään, jolloin tekijät tulevat itärajan takaa tai etelästä, jotkut jopa toiselta puolen maapalloa.
[/quote]
Ihanko tosissas sun pienet aivot on sitä mieltä että 524e kuukaudessa on niin massiivinen rahasumma ettei kannata lähteä töihin JOS niitä sattuis vain olemaan!?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vankilat toisi lisää työpaikkoja, kun rikollisuus kasvaisi räjähdysmäisesti.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 20:06"][quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:43"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:41"]Tuista pitäisi tehdä vastikkeellisia, eli jos tukea haluaa, niin pitää kyseinen tuki ansaita esim. puolipäiväisenä tai kolme päivää viikossa töitä tekemällä. Jos ei halua osallistua, niin ei tukea, kyllä suomesta töitä löytyy mutta tukien taso liian korkea että ihmiset lähtisivät niitä tekemään, jolloin tekijät tulevat itärajan takaa tai etelästä, jotkut jopa toiselta puolen maapalloa. [/quote]Tuliko lainkaan mieleen että työttömien pakkotyöllistäminen veisi ns. oikeita työpaikkoja?
[/quote]
Julkisen sektorin työpaikkoja tulisikin karsia, halvempi veronmaksajalle maksaa sille tekijälle tukea kuin oikeaa palkkaa.
[/quote]
Ja kuitenkin jokaiselle työkokeilussa tai muussa toiminnassa olevalle on oltava työpaikalla ohjaaja. Hänelle on maksettava palkkaa. Millä tavalla tämä sinusta olisi halvempaa? Vai ajattelitko että sinne laitetaan ihan asiansa osaavat ammattilaiset ilmaistöihin? Heitähän ei tarvitsisi tosiaan opettaa.
Koko ajan saa lukea noita ideoita että työttömät pakkotöihin niin valtio säästää. Kertokaa joku joskus miten tämä ihan KÄYTÄNNÖSSÄ toteutuu, ja tuleeko siitä oikeasti niitä säästöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toimeentulotuki vielä pois niin meillä on keskiaikainen kaaos ja täysi rikollisuus täällä.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 21:19"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 20:06"][quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:43"] [quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:41"]Tuista pitäisi tehdä vastikkeellisia, eli jos tukea haluaa, niin pitää kyseinen tuki ansaita esim. puolipäiväisenä tai kolme päivää viikossa töitä tekemällä. Jos ei halua osallistua, niin ei tukea, kyllä suomesta töitä löytyy mutta tukien taso liian korkea että ihmiset lähtisivät niitä tekemään, jolloin tekijät tulevat itärajan takaa tai etelästä, jotkut jopa toiselta puolen maapalloa. [/quote]Tuliko lainkaan mieleen että työttömien pakkotyöllistäminen veisi ns. oikeita työpaikkoja? [/quote] Julkisen sektorin työpaikkoja tulisikin karsia, halvempi veronmaksajalle maksaa sille tekijälle tukea kuin oikeaa palkkaa. [/quote] Ja kuitenkin jokaiselle työkokeilussa tai muussa toiminnassa olevalle on oltava työpaikalla ohjaaja. Hänelle on maksettava palkkaa. Millä tavalla tämä sinusta olisi halvempaa? Vai ajattelitko että sinne laitetaan ihan asiansa osaavat ammattilaiset ilmaistöihin? Heitähän ei tarvitsisi tosiaan opettaa. Koko ajan saa lukea noita ideoita että työttömät pakkotöihin niin valtio säästää. Kertokaa joku joskus miten tämä ihan KÄYTÄNNÖSSÄ toteutuu, ja tuleeko siitä oikeasti niitä säästöjä.
[/quote]
Julkisen sektorin työvoimakulut jokin vuosi sitten tekivät yhteensä 35 miljardia euroa (reilu 600000 henkeä), joka kustannettiin täysin toisten taskuista, eli joka neljäs työntekijä loisi täydellä palkalla toisten kustannuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin syy työttömyyteen suomessa löytyy allaolevan ketjun viidennestä viestistä:
http://www.vauva.fi/keskustelu/4413190/ketju/rahan_valuminen_ulkomaille
Tukien lakkauttaminen työttömiltä tarkoittaa vaan että työttömät siirtyvät toimeentulotuen ja asumistuen pariin yhä suurimmin joukoin. Mitään säästöjä ei tästä tule. Yhtään työpaikkaa ei syntyisi lisää, koska eipä kunnalle ja valtiolle noihin toimeentulotukipuolelle kovinkaan paljon uusia palkata. Tulisi vaan enemmän jonoja.
Siksi tälläinen puhe on pelkkää populistista politiikkaa vaikka sisältöä.
Voihan tietysti sitten miettiä mitä tapahtuisi, jos kaikki yhteiskunnan (kunta ja valtio) jakamat tuet lakkautettaisiin. Jos tueksi ymmärrettäisiin kaikki tulonsiirrot ja vähennysoikeudet, niin se tarkoittaisi että yritykset eivät saisi vientitukia, maataloustuet lopetettaisiin, jne... Työssäkäyvien tulot vähentyisivät huomattavasti kun kaikki vähennykset verotuksesta poistettaisiin. Jos työttömät eivät saisi mitään tukea, niin se taas johtaisi jonkinlaiseen epäviralliseen talouteen, ja huumekauppa ynnä muu laittomuus lisääntyisi.
Olisi kenties mielenkiintoinen idea että työttömiltä ei leikkattaisi, vaan leikkattaisiin niiltä, joilla on työtä ja omaisuutta. Tämä olisi tietenkin oikeudenmukaista, mutta kuten jokainen arvaa, silloin kaikki "Nallet" muuttaisivat Ruotsiin. Meillä ei rikkaiden etuihin saa koskea, vaan kansa tuntuu jostain syystä hyväksyvän sen että aina leikkausten kohteena ovat yhteiskunnan heikko-osaiset, kuten työttömät, lapset, nuoret, opiskelijat, vanhukset, vammaiset, sairaat ja köyhät. Hyvinvointivaltion nousu ja yhteiskuntarauha on ennen perustunut juuri siihen että noita heikompia on tuettu.
Kukaan ei pysty järkevästi perustelemaan, miksi noilta ryhmiltä leikkaaminen mitenkään säästäsi, lisäisi työpaikkoja tai edistäisi taloutta mitenkään.
Älkää menkö vaaliansaan.
Ja mieti, kuin paljon ostovoima vähenis entisestään, kun meitä työttömiä on PALJON