Lue keskustelun säännöt.
Työttömyydestä vielä - OV
19.03.2015 |
Miksi kaikki luulevat, että jos työttömiltä lakkautettaisiin kaikki tuet, he menisivät automaattisesti töihin? Eihän tukien lakkauttaminen toisi yhtään työpaikkaa lisää. Siinä vain lakkaisivat tuet, eivät työttömät töihin pääsisi. Valtio tietysti säästäisi, mutta jos tukien lakkauttamista perustellaan sillä, että se luo työpaikkoja, niin eihän se niin menisi. Päinvastoin. Monista virastoista ym. jäisi työttömiksi entistä enemmän ihmisiä, kun ei tarvittaisi enää tukianomusten hoitajia ja käsittelijöitä ja laillisuuden valvojia.
Jotkut olettavat, että työttömät ryhtyisivät yrittäjiksi eli työpaikkoja tulisi yrittäjyyden kautta, mutta en oikein tähänkään usko. Yrittäjän tuottamalle palvelulle tai tuotteelle pitäisi olla markkinat ja menekkiä, mutta olisiko tässä lamatilanteessa niin? Tuskinpa.
Kertokaa siis mulle, millä tavalla tukien lakkauttaminen toisi lisää työpaikkoja.
Kommentit (32)
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 21:26"][quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 21:19"] [quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 20:06"][quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:43"] [quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:41"]Tuista pitäisi tehdä vastikkeellisia, eli jos tukea haluaa, niin pitää kyseinen tuki ansaita esim. puolipäiväisenä tai kolme päivää viikossa töitä tekemällä. Jos ei halua osallistua, niin ei tukea, kyllä suomesta töitä löytyy mutta tukien taso liian korkea että ihmiset lähtisivät niitä tekemään, jolloin tekijät tulevat itärajan takaa tai etelästä, jotkut jopa toiselta puolen maapalloa. [/quote]Tuliko lainkaan mieleen että työttömien pakkotyöllistäminen veisi ns. oikeita työpaikkoja? [/quote] Julkisen sektorin työpaikkoja tulisikin karsia, halvempi veronmaksajalle maksaa sille tekijälle tukea kuin oikeaa palkkaa. [/quote] Ja kuitenkin jokaiselle työkokeilussa tai muussa toiminnassa olevalle on oltava työpaikalla ohjaaja. Hänelle on maksettava palkkaa. Millä tavalla tämä sinusta olisi halvempaa? Vai ajattelitko että sinne laitetaan ihan asiansa osaavat ammattilaiset ilmaistöihin? Heitähän ei tarvitsisi tosiaan opettaa. Koko ajan saa lukea noita ideoita että työttömät pakkotöihin niin valtio säästää. Kertokaa joku joskus miten tämä ihan KÄYTÄNNÖSSÄ toteutuu, ja tuleeko siitä oikeasti niitä säästöjä. [/quote] Julkisen sektorin työvoimakulut jokin vuosi sitten tekivät yhteensä 35 miljardia euroa (reilu 600000 henkeä), joka kustannettiin täysin toisten taskuista, eli joka neljäs työntekijä loisi täydellä palkalla toisten kustannuksella. [/quote] Miten nämä loiset vähenee sillä että heidän tilalleen laitetaan ilmaistyöntekijä, ja tälle palkataan valvoja?
[/quote]
Ei se loinen ole ennenkään valvojaa tarvinnut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
laita tää kyssäri Stubbin Facebook-sivulle, katotaan, mitä se vastaa
Kylläpä kokoomuslaisilla ja työttömien karkottajilla meni pasmat sekaisin koko kysymyksestä. Ei yhtään ainoaa vastausta.
Eikö kukaan osaa tosiaankaan vastata?
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 18:01"]
Eikö kukaan osaa tosiaankaan vastata? Ap
[/quote]
Ei tietenkään osaa koska asia on juuri noin. Kysys Stubbilta tai joltakin tllaista ehdottaneelta.
no eihän se työpaikkoja toisinaan mutta työssäkäyville tulisi parempi olo kun voisivat olla varmoja siitä, että työtön on varmasti köyhempi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tuet loppuisi niin suurelle osalle ihmisistä ainoa vaihtoehto olisi alkaa rikolliseksi, enkä usko että sitäkään halutaan.
No miten niitä työpaikkoja syntyy??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän se yhtään työpaikkaa tuo, vaan säästää valtion menoissa. Miksi sitä sitten ei voi sanoa niin?
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 18:14"]no eihän se työpaikkoja toisinaan mutta työssäkäyville tulisi parempi olo kun voisivat olla varmoja siitä, että työtön on varmasti köyhempi
[/quote]
Ja aika monelle niistä työssäkäyvistä tulis ankeet ajat kun menis ehkä se omakin työpaikka siinä samassa. Monet työpaikat lähtis ihan suoraan, sitten kun työttömällä ei olis varaa ostaa, menis asiakkaita ja firmat potkis porukkaa pihalle. Ne jotka saa työnsä pitää, alkaa hankkimaan murtosuojia kotiin jne ettei tule ryöstetyksi. Hieno tulevaisuus!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eihän idea olekaan, että kaikki menisivät töihin, vaan sieltä työttömien joukosta erottuisivat ne, joiden kokemus tai muut ominaisuudet riittävät piilotyöpaikan löytämiseen. Sellainen pieni joukko ihmisiä kuitenkin on, jotka jonkinlaisella vaivannäöllä pystyisivät nykyoloissakin paikan löytämään, mutta jotka ehkä tällä hetkellä etsivät kapeammalta sektorilta tai vain omasta maakunnasta tai muulla tavalla rajoitetusti. Nämä ihmiset työllistyvät yleensä muutamassa kuukaudessa, mutta ilman tukia he eivät pitäisi mitään ylimääräisiä lomia työpaikkojen välillä.
Loput työttömistä lasketaan taas sellaiseksi porukaksi, joka ei enää tulekaan työllistymään. Jos seuraa työvoimatoimistossa tarjolla olevia palveluja, on helppo sieltäkin lukea, että heihin ei haluta panostaa, ainoastaan paimentaa jollain tavalla paikasta toiseen. Tuet lakkauttamalla säästyisi valtion rahoja ja työttömistä saa ilmaistyövoimaa yrityksiin. Yritykset taas saavat ilmaistyön myötä paremmat kilpailuedellytykset.
Oikeistolaiseen ideologiaanhan ei kuulu tukien sinänsä vastustaminen, vaan verorahojen keräämisen ja tukiin käyttämisen vastustaminen. Hyväntekeväisyydellä vapaaehtoisesti maksettuja tukia he eivät vastusta.
Mol:n sivulla yli 15,5 tuhatta ilmoitusta. Luultavasti niihin löytyisi enemmän pyrkijöitä, jos muuta rahaa ei tulisi mistään. Sitten kun saadaan kaikki puhelinmyyntifirmojenkin kaikki provikkapalkkaisetkin paikat täytettyä, olisi luultavastikin firmat tuottaneet sen verran paljon myyntiä, että olisi aika palkata lisää työntekijöitä. Toki osa olisi jo karannut välissä esim. Ruotsiin työttömiksikin tai vaikka opiskelisivat, koska sekin olisi parempituloista (?) kuin työttömyys. Sitten tarvittaisiin enemmän opettajiakin, jos aiottais yhä nuoretkin kouluttaa niiden työttömien sekuopiskelijoiden lisäksi. Ja sitten ne, joille ei löydy mitään tekemistä, lähtisivät aikanaan kodeistaan esim. rautatieasemille ja tarvittais lisää vartijoita ja muuta järjestyksen pitäjää. Ja auttajaa; ruokkijaa, vaatettajaa, hoitajaa... Osa ehkä saisi jostain palkkaakin. Ja jos vauvoista saisi vielä esim. äitiyspäivärahaa, voisi tietysti osa alkaa lisääntyä esimerkiksi vuoden välein... Ja sitten jos lapsia alkaisi syntyä hirveän paljon enemmän, tarvittaisiin ehkä sitten enemmän lastenhoitajiakin ja varmasti myös enemmän niitä opettajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
500 päivää ansiosidonnaista on liian pitkä aika. Se pitäisi vaikka puolittaa. Olen työni kautta tavannut kymmeniä ihmisiä joilla ei ole ollut mikään kiire töihin ennen kuin on vähän lomailtu eli töitä ruvettu hakemaan vasta kun liiton päivien loppu häämöttää. Sitten tulee yllätyksenä ettei olekaan enää kuuminta kamaa työnhakijoiden joukossa. Näiden ihmisten nopeampi aktivoituminen säästäisi yhteiskunnalle paljon rahaa.
Muuten olen enemmän porkkanalinjalla eli sovitellusta päivärahasta pitäisi saada yksinkertaisempi ja kannustavampi versio.
Itse asassahan tätä politiikkaa ei aja kokoomus, vaan sdp ja persut.
Tuista pitäisi tehdä vastikkeellisia, eli jos tukea haluaa, niin pitää kyseinen tuki ansaita esim. puolipäiväisenä tai kolme päivää viikossa töitä tekemällä.
Jos ei halua osallistua, niin ei tukea, kyllä suomesta töitä löytyy mutta tukien taso liian korkea että ihmiset lähtisivät niitä tekemään, jolloin tekijät tulevat itärajan takaa tai etelästä, jotkut jopa toiselta puolen maapalloa.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 18:23"]No eihän idea olekaan, että kaikki menisivät töihin, vaan sieltä työttömien joukosta erottuisivat ne, joiden kokemus tai muut ominaisuudet riittävät piilotyöpaikan löytämiseen. Sellainen pieni joukko ihmisiä kuitenkin on, jotka jonkinlaisella vaivannäöllä pystyisivät nykyoloissakin paikan löytämään, mutta jotka ehkä tällä hetkellä etsivät kapeammalta sektorilta tai vain omasta maakunnasta tai muulla tavalla rajoitetusti. Nämä ihmiset työllistyvät yleensä muutamassa kuukaudessa, mutta ilman tukia he eivät pitäisi mitään ylimääräisiä lomia työpaikkojen välillä.
Loput työttömistä lasketaan taas sellaiseksi porukaksi, joka ei enää tulekaan työllistymään. Jos seuraa työvoimatoimistossa tarjolla olevia palveluja, on helppo sieltäkin lukea, että heihin ei haluta panostaa, ainoastaan paimentaa jollain tavalla paikasta toiseen. Tuet lakkauttamalla säästyisi valtion rahoja ja työttömistä saa ilmaistyövoimaa yrityksiin. Yritykset taas saavat ilmaistyön myötä paremmat kilpailuedellytykset.
Oikeistolaiseen ideologiaanhan ei kuulu tukien sinänsä vastustaminen, vaan verorahojen keräämisen ja tukiin käyttämisen vastustaminen. Hyväntekeväisyydellä vapaaehtoisesti maksettuja tukia he eivät vastusta.
[/quote]Miten se piilotyöpaikka löytyisi tuet lakkauttamalla?
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:41"]Tuista pitäisi tehdä vastikkeellisia, eli jos tukea haluaa, niin pitää kyseinen tuki ansaita esim. puolipäiväisenä tai kolme päivää viikossa töitä tekemällä.
Jos ei halua osallistua, niin ei tukea, kyllä suomesta töitä löytyy mutta tukien taso liian korkea että ihmiset lähtisivät niitä tekemään, jolloin tekijät tulevat itärajan takaa tai etelästä, jotkut jopa toiselta puolen maapalloa.
[/quote]Tuliko lainkaan mieleen että työttömien pakkotyöllistäminen veisi ns. oikeita työpaikkoja?
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:43"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:41"]Tuista pitäisi tehdä vastikkeellisia, eli jos tukea haluaa, niin pitää kyseinen tuki ansaita esim. puolipäiväisenä tai kolme päivää viikossa töitä tekemällä. Jos ei halua osallistua, niin ei tukea, kyllä suomesta töitä löytyy mutta tukien taso liian korkea että ihmiset lähtisivät niitä tekemään, jolloin tekijät tulevat itärajan takaa tai etelästä, jotkut jopa toiselta puolen maapalloa. [/quote]Tuliko lainkaan mieleen että työttömien pakkotyöllistäminen veisi ns. oikeita työpaikkoja?
[/quote]
Julkisen sektorin työpaikkoja tulisikin karsia, halvempi veronmaksajalle maksaa sille tekijälle tukea kuin oikeaa palkkaa.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 21:26"][quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 21:19"]
[quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 20:06"][quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:43"] [quote author="Vierailija" time="19.03.2015 klo 19:41"]Tuista pitäisi tehdä vastikkeellisia, eli jos tukea haluaa, niin pitää kyseinen tuki ansaita esim. puolipäiväisenä tai kolme päivää viikossa töitä tekemällä. Jos ei halua osallistua, niin ei tukea, kyllä suomesta töitä löytyy mutta tukien taso liian korkea että ihmiset lähtisivät niitä tekemään, jolloin tekijät tulevat itärajan takaa tai etelästä, jotkut jopa toiselta puolen maapalloa. [/quote]Tuliko lainkaan mieleen että työttömien pakkotyöllistäminen veisi ns. oikeita työpaikkoja? [/quote] Julkisen sektorin työpaikkoja tulisikin karsia, halvempi veronmaksajalle maksaa sille tekijälle tukea kuin oikeaa palkkaa. [/quote] Ja kuitenkin jokaiselle työkokeilussa tai muussa toiminnassa olevalle on oltava työpaikalla ohjaaja. Hänelle on maksettava palkkaa. Millä tavalla tämä sinusta olisi halvempaa? Vai ajattelitko että sinne laitetaan ihan asiansa osaavat ammattilaiset ilmaistöihin? Heitähän ei tarvitsisi tosiaan opettaa. Koko ajan saa lukea noita ideoita että työttömät pakkotöihin niin valtio säästää. Kertokaa joku joskus miten tämä ihan KÄYTÄNNÖSSÄ toteutuu, ja tuleeko siitä oikeasti niitä säästöjä.
[/quote]
Julkisen sektorin työvoimakulut jokin vuosi sitten tekivät yhteensä 35 miljardia euroa (reilu 600000 henkeä), joka kustannettiin täysin toisten taskuista, eli joka neljäs työntekijä loisi täydellä palkalla toisten kustannuksella.
[/quote]
Miten nämä loiset vähenee sillä että heidän tilalleen laitetaan ilmaistyöntekijä, ja tälle palkataan valvoja?