Kuka muu käyttää paperinavigaattoria?

Mä kattelen kartasta reittiä etukäteen ja ajaessa laitan navigaattorin päälle eli siis käytän molempia.

Mun ehdoton suosikki on Wase eli sosiaalinen navigaattori. Se tietysti tarvitsee riittävästi käyttäjiä toimiakseen toivotulla tavalla. Siinä siis käyttäjät merkitsee kartalle ruuhkat, tietyöt, kolarit ja kaikkea muutakin muiden liikkumistahelpottavia huomioita. Lisäksi se tarkkailee käyttäjien nopeutta laskeakseen perilläoloajan todellisen nopeuden perusteella. Se osaa vaihtaa reittiä jos alunperin suunnitellulla reitillä onkin sattunut vaikka kolari joka hidastaisi matkantekoa huomattavasti.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:39"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 13:19"]

Molemmissa autoissa on tehdasasenteinen navi. Ilman sitä ei mitään mahdollisuuksia löytää sitä varattua hotellia jossain keski-Euroopassa.

Ilman sähläyksiä suoraan perille -ei helpompaa voi olla!

Samaa sanoitte muuten aikoinaan ilmastoinnistakin: "Ei Suomessa sellaista tarvitse. Ihan TURHAA!" *hih*

[/quote]

Mä en ole sanonut, että on turhaa, mä olen sanonut vain, että me ei tarvita, ei Suomessa eikä ulkomailla. 

Ap

[/quote]

Jos pitää eksymisestä, sähläyksestä jne niin mikäs siinä...

[/quote]

Mun mielestä eksyminen ei ole ihan helppoa, jos on se kartta.

Ap

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:34"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:14"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:11"]

Miksi mun aivot kääntää koko ajan otsikon sanan "paperivaginaattoriksi":/

[/quote]

Onko paperivaginaattori sitten kenties jonkinlainen pornolehti?

Ap

[/quote]

SAMA!!! Avasin tän ketjun saadakseni selville mikä on paperivaginaattori ...jäipä arvoitukseksi

[/quote]

Nyt mä keksin! Se on tietenkin yksinkertainen tekovagina! Märkää vessapaperia mukissa. Paperivaginaattori 3000!

Ap

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:44"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:22"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:13"]

Mitähän navigaattoria mä oon nyt käytellyt? Mä viittasin siihen, että kun meille tulee ihmisiä kylään, he päätyvät usein tuonne parin kilometrin päähän erään navetan kohdalle, koska navigaattori tulkitsee talomme sijaitsevan siinä. Se ei ymmärrä, että numero 23 ei viittaa talojen järjestysnumeroihin, vaan etäisyyteen risteyksestä. Olenko nyt selittänyt tämän niin selkeästi, että ymmärrät?

Ap

[/quote]

Onko teidän kotinne numero 23 paperikartassa?

[/quote]

Se riippuu siitä, onko karttaan merkitty talojen numeroita vai ei. Mutta meidän osoitteemme on Xtie 23.

Ap

[/quote]

Kuvitelepa sitä karttojen määrää, jos vaikka edes Suomesta olisi kartat sillä tasolla, että niissä olisi talonnumerotkin merkattuna. Ja muutama isomman alueen kartta vielä mukana. Ei varmaan hanskalokeroon mahtuisi.

[/quote]

Miten mä nyt voisin tämän asian vielä yksinkertaisemmin sanoa... Kokeillaan ranskalaisia viivoja:

- Haja-asutusalueilla talot numeroidaan usein eri periaatteella kuin taajamissa.

- Tämän takia talojen numerot eivät kulje niin, että ensimmäinen tien oikealla puolella oleva talo on numero 1 ja ensimmäinen vasemmalla puolella on numero 2, vaan talojen numerot viittaavat niiden etäisyyteen tien alkupäästä. 

Yhä kärryillä?

- Navigaattorit eivät kuitenkaan tunnu yleensä ymmärtävän tätä haja-asutusalueiden talonnumerologiikkaa, vaan kuvittelevat, että 23. talo tien oikealla puolella on se osoitteen Xtie 23 talo

- Jos joku nyt ei käytäkään navigaattoria, hän joutuu oikean talon löytääkseen katselemaan niitä talojen numeroita talojen seinistä ja postilaatikkojen kyljistä, jotta löytää oikean talon, missä taas navigaattorin kanssa ajaessaan hän helposti ajaakin sen rakennuksen pihaan, jonka navigaattori on tulkinnut numeroksi 23 ja yllättyy, kun se ei olekaan se

- TÄmä ei tarkoita sitä, että minun mielestäni navigaattorilla ei tekisi mitään ja se olisi ihan paska rakkine, eikä kenenkään tarvitsisi sitä käyttää, kerroin sen siksi, että tämä asia on useamman kerran tapahtunut meille tulleille vieraille.

Ja lisäksi:

- Jos katsoo sellaista karttaa, missä meidän tiemme ja sen nimi näkyy, siinä näkyy meidän talomme pienenä kikkareena, kuten myös monen muun naapurimme talot. Tämä siksi, että kyseessä on haja-asutusalue. 

- On olemassa erilaisia karttoja, toiset ovat eri mittakaavassa kuin toiset. Kaikki ei siis todellakaan ole samassa kartassa, jonka pitäisi mahtua auton hansikaslokeroon. Meillä esim. on autossa semmoinen isompi autoilija tiekartasto, joka on siis kirja (ei muuten mahdu hanskalokeroon) ja sitten yleensä pari GT-karttaa. GT-karttoja löytyy runsaasti myös täältä sisältä, on Suomea yksityiskohtaisesti ja vähemmän yksityiskohtaisesti, ja ulkomaisiakin karttoja löytyy.

Ap

[/quote]

Voi hitsi, kyllä mä nyt tuon talojen numerointisysteemin tiedän! Talot numeroidaan sieltä lähtöpäästä (tai etelästä, jos kaksi päätä), siten että oikealla on parittomat ja vasemmalla parilliset. Numero vastaa suunnilleen sitä sijaintia tienpäästä kymmenissä metreissä. Ja epäilen, että teidän navettatiellä on 23 rakennusta. Se navigaattori siis tuskin laskee 23. taloa, vaan noin 230 metriä. Joka siis saattaa heittää jonkin verran teidän talon sijainnista.

Noihin karttakommentteihin, eli teillä tuskin on karttaa, jossa teidän tupanne numero näkyy? Onko teillä olemassa karttoja (huom, monikko, käytin sitä jo viime viestissä) koko Suomesta samassa mittakaavassa, jossa teidän tie ja tupa näkyy? Mahtuuko nämä kaikki kartat teidän hanskalokeroon? Navigaattorilla mahtuu. Se, että teidän pöljäkkeet vieraat eivät osaa katsella ikkunasta ulos samalla kuin käyttävät navigaattoria, ei tee siitä mitenkään huonompaa suunnistusvälinettä.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:04"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:44"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:22"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:13"]

Mitähän navigaattoria mä oon nyt käytellyt? Mä viittasin siihen, että kun meille tulee ihmisiä kylään, he päätyvät usein tuonne parin kilometrin päähän erään navetan kohdalle, koska navigaattori tulkitsee talomme sijaitsevan siinä. Se ei ymmärrä, että numero 23 ei viittaa talojen järjestysnumeroihin, vaan etäisyyteen risteyksestä. Olenko nyt selittänyt tämän niin selkeästi, että ymmärrät?

Ap

[/quote]

Onko teidän kotinne numero 23 paperikartassa?

[/quote]

Se riippuu siitä, onko karttaan merkitty talojen numeroita vai ei. Mutta meidän osoitteemme on Xtie 23.

Ap

[/quote]

Kuvitelepa sitä karttojen määrää, jos vaikka edes Suomesta olisi kartat sillä tasolla, että niissä olisi talonnumerotkin merkattuna. Ja muutama isomman alueen kartta vielä mukana. Ei varmaan hanskalokeroon mahtuisi.

[/quote]

Miten mä nyt voisin tämän asian vielä yksinkertaisemmin sanoa... Kokeillaan ranskalaisia viivoja:

- Haja-asutusalueilla talot numeroidaan usein eri periaatteella kuin taajamissa.

- Tämän takia talojen numerot eivät kulje niin, että ensimmäinen tien oikealla puolella oleva talo on numero 1 ja ensimmäinen vasemmalla puolella on numero 2, vaan talojen numerot viittaavat niiden etäisyyteen tien alkupäästä. 

Yhä kärryillä?

- Navigaattorit eivät kuitenkaan tunnu yleensä ymmärtävän tätä haja-asutusalueiden talonnumerologiikkaa, vaan kuvittelevat, että 23. talo tien oikealla puolella on se osoitteen Xtie 23 talo

- Jos joku nyt ei käytäkään navigaattoria, hän joutuu oikean talon löytääkseen katselemaan niitä talojen numeroita talojen seinistä ja postilaatikkojen kyljistä, jotta löytää oikean talon, missä taas navigaattorin kanssa ajaessaan hän helposti ajaakin sen rakennuksen pihaan, jonka navigaattori on tulkinnut numeroksi 23 ja yllättyy, kun se ei olekaan se

- TÄmä ei tarkoita sitä, että minun mielestäni navigaattorilla ei tekisi mitään ja se olisi ihan paska rakkine, eikä kenenkään tarvitsisi sitä käyttää, kerroin sen siksi, että tämä asia on useamman kerran tapahtunut meille tulleille vieraille.

Ja lisäksi:

- Jos katsoo sellaista karttaa, missä meidän tiemme ja sen nimi näkyy, siinä näkyy meidän talomme pienenä kikkareena, kuten myös monen muun naapurimme talot. Tämä siksi, että kyseessä on haja-asutusalue. 

- On olemassa erilaisia karttoja, toiset ovat eri mittakaavassa kuin toiset. Kaikki ei siis todellakaan ole samassa kartassa, jonka pitäisi mahtua auton hansikaslokeroon. Meillä esim. on autossa semmoinen isompi autoilija tiekartasto, joka on siis kirja (ei muuten mahdu hanskalokeroon) ja sitten yleensä pari GT-karttaa. GT-karttoja löytyy runsaasti myös täältä sisältä, on Suomea yksityiskohtaisesti ja vähemmän yksityiskohtaisesti, ja ulkomaisiakin karttoja löytyy.

Ap

[/quote]

Voi hitsi, kyllä mä nyt tuon talojen numerointisysteemin tiedän! Talot numeroidaan sieltä lähtöpäästä (tai etelästä, jos kaksi päätä), siten että oikealla on parittomat ja vasemmalla parilliset. Numero vastaa suunnilleen sitä sijaintia tienpäästä kymmenissä metreissä. Ja epäilen, että teidän navettatiellä on 23 rakennusta. Se navigaattori siis tuskin laskee 23. taloa, vaan noin 230 metriä. Joka siis saattaa heittää jonkin verran teidän talon sijainnista.

Noihin karttakommentteihin, eli teillä tuskin on karttaa, jossa teidän tupanne numero näkyy? Onko teillä olemassa karttoja (huom, monikko, käytin sitä jo viime viestissä) koko Suomesta samassa mittakaavassa, jossa teidän tie ja tupa näkyy? Mahtuuko nämä kaikki kartat teidän hanskalokeroon? Navigaattorilla mahtuu. Se, että teidän pöljäkkeet vieraat eivät osaa katsella ikkunasta ulos samalla kuin käyttävät navigaattoria, ei tee siitä mitenkään huonompaa suunnistusvälinettä.

[/quote]

Tie on paljon pitempi, ei ole se navetta viimeinen, tai itse asiassa lähellekään viimeistä. 

Kyllä, meillä on semmoisia paperikarttoja, joissa meidän talomme (=tila, vaiikei siis tämä ole mikään maatila ollut kymmeniin vuosiin, ja tämä on siis ollut semmoinen tavallinen soten jälkeinen muutaman lehmän pientila) näkyy, ja ihan netistäkin voi semmoisen löytää.

Ei tietenkään ole semmoisessa kartassa meidän taloa, jossa koko Suomi näkyy, kai nyt tiedät, että karttoja on eri mittakaavassa. Meidän talo kyllä näkyy tavallisessa GT-kartassa, onko se nyt 1:250 000. Kuten jo sanoin, meillä ei mahdu kartat hansikaslokeroon, siellä ei ole yhtään karttaa, vaan ihan muuta tavaraa.

Voisitko etsiä sen kohdan, jossa kerron, että navigaattori on minusta huono suunnistusväline, tai jossa jollain tavalla dissaan ihmisiä, jotka sitä käyttävät? VOinko kysyä sinulta, miksi pitää väkisin loukkaantua asioista, joissa ei ole mitään loukkaavaa (minä käytän karttaa, sinä navigaattoria)? Vai onko ajatuksesi keskustelusta se, että tarkoituksena on riidellä ja osoittaa, että toinen on tyhmä?

Ap

Olen maalainen ja tiedän numerosysteemin. Minä katson ensin koneelta googlesta reitin, sitten laitan osoitteen naviin usein ilman talon numeroa ja navi neuvoo oikealle tielle. Sitten etsin oikean numeron. Meinaat siis että navin käyttäjät ovat tyhmiä eivätkä osaa numeroita katsoa? No jokaine tyylillään mutta minua kyllä helpotta kummmasti elämää navigaattori. Ei yksin ajaessa voi karttaa katsoa eikä minulla ole niin hyvä muisti että muistaisin reitin ulkoa. Neuvoo myös mukavasti kaistoilla.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:21"]

Olen maalainen ja tiedän numerosysteemin. Minä katson ensin koneelta googlesta reitin, sitten laitan osoitteen naviin usein ilman talon numeroa ja navi neuvoo oikealle tielle. Sitten etsin oikean numeron. Meinaat siis että navin käyttäjät ovat tyhmiä eivätkä osaa numeroita katsoa? No jokaine tyylillään mutta minua kyllä helpotta kummmasti elämää navigaattori. Ei yksin ajaessa voi karttaa katsoa eikä minulla ole niin hyvä muisti että muistaisin reitin ulkoa. Neuvoo myös mukavasti kaistoilla.

[/quote]

En meinaa. Jos olisit lukenut jonkun vastaukseni, niin et meinaisi sinäkään.

Ap

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:12"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:04"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:44"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:22"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:13"]

Mitähän navigaattoria mä oon nyt käytellyt? Mä viittasin siihen, että kun meille tulee ihmisiä kylään, he päätyvät usein tuonne parin kilometrin päähän erään navetan kohdalle, koska navigaattori tulkitsee talomme sijaitsevan siinä. Se ei ymmärrä, että numero 23 ei viittaa talojen järjestysnumeroihin, vaan etäisyyteen risteyksestä. Olenko nyt selittänyt tämän niin selkeästi, että ymmärrät?

Ap

[/quote]

Onko teidän kotinne numero 23 paperikartassa?

[/quote]

Se riippuu siitä, onko karttaan merkitty talojen numeroita vai ei. Mutta meidän osoitteemme on Xtie 23.

Ap

[/quote]

Kuvitelepa sitä karttojen määrää, jos vaikka edes Suomesta olisi kartat sillä tasolla, että niissä olisi talonnumerotkin merkattuna. Ja muutama isomman alueen kartta vielä mukana. Ei varmaan hanskalokeroon mahtuisi.

[/quote]

Miten mä nyt voisin tämän asian vielä yksinkertaisemmin sanoa... Kokeillaan ranskalaisia viivoja:

- Haja-asutusalueilla talot numeroidaan usein eri periaatteella kuin taajamissa.

- Tämän takia talojen numerot eivät kulje niin, että ensimmäinen tien oikealla puolella oleva talo on numero 1 ja ensimmäinen vasemmalla puolella on numero 2, vaan talojen numerot viittaavat niiden etäisyyteen tien alkupäästä. 

Yhä kärryillä?

- Navigaattorit eivät kuitenkaan tunnu yleensä ymmärtävän tätä haja-asutusalueiden talonnumerologiikkaa, vaan kuvittelevat, että 23. talo tien oikealla puolella on se osoitteen Xtie 23 talo

- Jos joku nyt ei käytäkään navigaattoria, hän joutuu oikean talon löytääkseen katselemaan niitä talojen numeroita talojen seinistä ja postilaatikkojen kyljistä, jotta löytää oikean talon, missä taas navigaattorin kanssa ajaessaan hän helposti ajaakin sen rakennuksen pihaan, jonka navigaattori on tulkinnut numeroksi 23 ja yllättyy, kun se ei olekaan se

- TÄmä ei tarkoita sitä, että minun mielestäni navigaattorilla ei tekisi mitään ja se olisi ihan paska rakkine, eikä kenenkään tarvitsisi sitä käyttää, kerroin sen siksi, että tämä asia on useamman kerran tapahtunut meille tulleille vieraille.

Ja lisäksi:

- Jos katsoo sellaista karttaa, missä meidän tiemme ja sen nimi näkyy, siinä näkyy meidän talomme pienenä kikkareena, kuten myös monen muun naapurimme talot. Tämä siksi, että kyseessä on haja-asutusalue. 

- On olemassa erilaisia karttoja, toiset ovat eri mittakaavassa kuin toiset. Kaikki ei siis todellakaan ole samassa kartassa, jonka pitäisi mahtua auton hansikaslokeroon. Meillä esim. on autossa semmoinen isompi autoilija tiekartasto, joka on siis kirja (ei muuten mahdu hanskalokeroon) ja sitten yleensä pari GT-karttaa. GT-karttoja löytyy runsaasti myös täältä sisältä, on Suomea yksityiskohtaisesti ja vähemmän yksityiskohtaisesti, ja ulkomaisiakin karttoja löytyy.

Ap

[/quote]

Voi hitsi, kyllä mä nyt tuon talojen numerointisysteemin tiedän! Talot numeroidaan sieltä lähtöpäästä (tai etelästä, jos kaksi päätä), siten että oikealla on parittomat ja vasemmalla parilliset. Numero vastaa suunnilleen sitä sijaintia tienpäästä kymmenissä metreissä. Ja epäilen, että teidän navettatiellä on 23 rakennusta. Se navigaattori siis tuskin laskee 23. taloa, vaan noin 230 metriä. Joka siis saattaa heittää jonkin verran teidän talon sijainnista.

Noihin karttakommentteihin, eli teillä tuskin on karttaa, jossa teidän tupanne numero näkyy? Onko teillä olemassa karttoja (huom, monikko, käytin sitä jo viime viestissä) koko Suomesta samassa mittakaavassa, jossa teidän tie ja tupa näkyy? Mahtuuko nämä kaikki kartat teidän hanskalokeroon? Navigaattorilla mahtuu. Se, että teidän pöljäkkeet vieraat eivät osaa katsella ikkunasta ulos samalla kuin käyttävät navigaattoria, ei tee siitä mitenkään huonompaa suunnistusvälinettä.

[/quote]

Tie on paljon pitempi, ei ole se navetta viimeinen, tai itse asiassa lähellekään viimeistä. 

Kyllä, meillä on semmoisia paperikarttoja, joissa meidän talomme (=tila, vaiikei siis tämä ole mikään maatila ollut kymmeniin vuosiin, ja tämä on siis ollut semmoinen tavallinen soten jälkeinen muutaman lehmän pientila) näkyy, ja ihan netistäkin voi semmoisen löytää.

Ei tietenkään ole semmoisessa kartassa meidän taloa, jossa koko Suomi näkyy, kai nyt tiedät, että karttoja on eri mittakaavassa. Meidän talo kyllä näkyy tavallisessa GT-kartassa, onko se nyt 1:250 000. Kuten jo sanoin, meillä ei mahdu kartat hansikaslokeroon, siellä ei ole yhtään karttaa, vaan ihan muuta tavaraa.

Voisitko etsiä sen kohdan, jossa kerron, että navigaattori on minusta huono suunnistusväline, tai jossa jollain tavalla dissaan ihmisiä, jotka sitä käyttävät? VOinko kysyä sinulta, miksi pitää väkisin loukkaantua asioista, joissa ei ole mitään loukkaavaa (minä käytän karttaa, sinä navigaattoria)? Vai onko ajatuksesi keskustelusta se, että tarkoituksena on riidellä ja osoittaa, että toinen on tyhmä?

Ap

[/quote]

Voi hyvänen aika, en nyt kyllä näe, miten noi sun vastaukset liittyy mun vastauksiin ollenkaan. Se, kuinka pitkä teidän tienne on, ei vaikuta mihinkään. Toin tuon numeroasian esiin vain siksi, että rupesit jostain syystä vääntämään sitä mulle rautalangasta, vaikka sen toimintalogiikan kyllä tiedän. Lisäksi kerroin epäilykseni siitä, että arvailusi navigaattorin toimintalogiikasta (laskee 23. talon) on väärä. Siksi epäilin, että teidän tiellä tuskin on 23 taloa ennen sitä navettaa. Itse uskon, että navigaattorit eivät laske taloja sen enempää kuin esim. google mapskaan.

Tiedän tosiaankin, että karttoja on eri mittakaavassa. Siksi niitä pitääkin olla useampi kartta, jos aikoo koko Suomen edes jotenkin kattaa. Navigaattorit elelee sillä yhdellä kartalla. Teidän hanskalokeron sisältö oli vain kuvaannollinen ilmaus sille, että navigaattori sisältää paljon enemmän tietoa pienessä tilassa.

Kirjoituksissasi siitä, että teille ei kukaan navigaattoria käyttävä löydä, vaan kaikki menevät sinne navetalle, saa sen kuvan että pidät navigaattoria huonona suunnistusvälineenä. Koska kartallahan teille löytäisi (edellyttäen että pitää silmänsä auki, mikä tadaa, toimii myös navigaattoria käyttäessä).

Minä en ole loukkaantunut mistään, kiihdyin vain kun pidit minua ihan tyhmänä ja rupesit ranskalaisilla viivoilla listaamaan asioita, jotka eivät oikeastaan liity tähän keskusteluun mitenkään. Lisäksi ilmaisut, "pysytkö kärryllä" tjsp, tekee vähän alentavan olon. Lisättynä ensimmäisen sivun kommentteihin navigaattorin tyhmentävästä vaikutuksesta ja sukulaisista jotka eivät osaa mihinkään kun ajavat vain navin avulla.

Omalta osaltani en kommenttejani riitelyksi laskisi, en mitenkään ole tahallani riitaa haastamassa. Tajuan kyllä, että sinä pidät karttaa parempana ja ymmärrän sen. Ekalla sivulla toin jo esiin, että käytän itsekin karttaa kokonaisuuksien hahmottamiseen. Ja mielestäni niin pitääkin, navigaattorin näkymästä ei vain kaikkea saa irti. Mutta mielestäni navigaattori on silti kätevä väline outoihin paikkoihin ajeluun. Se on yksinkertainen ja nopea, turvallisempi ääniohjauksineen, mutta vaatii toki kokonaisuuden hahmottamisen.

Paperinen kartta on lähinnä varalla, ja sitä ei ole tarvinnut vilkaistakkaan moneen vuoteen.

Nokian Here-kartat opastaa hyvin, vaikka yleiskäsitys suunnasta on hyvä olla selvillä. 

Ulkomailla tietysti on kiva katsella turistikartasta mitä kohteita löytyy. Tai sitten selata kännykästä, jos tietää mitä hakee (hotellia/ravintolaa).

Ilman paperikartta tulee toimeen, mutta ei ilman navigaattoria. Paperinen kartta on lähinnä huono korvike.

Näin se vaan on nykyään.

T: 50v mies

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:38"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:12"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:04"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:44"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:22"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:13"]

Mitähän navigaattoria mä oon nyt käytellyt? Mä viittasin siihen, että kun meille tulee ihmisiä kylään, he päätyvät usein tuonne parin kilometrin päähän erään navetan kohdalle, koska navigaattori tulkitsee talomme sijaitsevan siinä. Se ei ymmärrä, että numero 23 ei viittaa talojen järjestysnumeroihin, vaan etäisyyteen risteyksestä. Olenko nyt selittänyt tämän niin selkeästi, että ymmärrät?

Ap

[/quote]

Onko teidän kotinne numero 23 paperikartassa?

[/quote]

Se riippuu siitä, onko karttaan merkitty talojen numeroita vai ei. Mutta meidän osoitteemme on Xtie 23.

Ap

[/quote]

Kuvitelepa sitä karttojen määrää, jos vaikka edes Suomesta olisi kartat sillä tasolla, että niissä olisi talonnumerotkin merkattuna. Ja muutama isomman alueen kartta vielä mukana. Ei varmaan hanskalokeroon mahtuisi.

[/quote]

Miten mä nyt voisin tämän asian vielä yksinkertaisemmin sanoa... Kokeillaan ranskalaisia viivoja:

- Haja-asutusalueilla talot numeroidaan usein eri periaatteella kuin taajamissa.

- Tämän takia talojen numerot eivät kulje niin, että ensimmäinen tien oikealla puolella oleva talo on numero 1 ja ensimmäinen vasemmalla puolella on numero 2, vaan talojen numerot viittaavat niiden etäisyyteen tien alkupäästä. 

Yhä kärryillä?

- Navigaattorit eivät kuitenkaan tunnu yleensä ymmärtävän tätä haja-asutusalueiden talonnumerologiikkaa, vaan kuvittelevat, että 23. talo tien oikealla puolella on se osoitteen Xtie 23 talo

- Jos joku nyt ei käytäkään navigaattoria, hän joutuu oikean talon löytääkseen katselemaan niitä talojen numeroita talojen seinistä ja postilaatikkojen kyljistä, jotta löytää oikean talon, missä taas navigaattorin kanssa ajaessaan hän helposti ajaakin sen rakennuksen pihaan, jonka navigaattori on tulkinnut numeroksi 23 ja yllättyy, kun se ei olekaan se

- TÄmä ei tarkoita sitä, että minun mielestäni navigaattorilla ei tekisi mitään ja se olisi ihan paska rakkine, eikä kenenkään tarvitsisi sitä käyttää, kerroin sen siksi, että tämä asia on useamman kerran tapahtunut meille tulleille vieraille.

Ja lisäksi:

- Jos katsoo sellaista karttaa, missä meidän tiemme ja sen nimi näkyy, siinä näkyy meidän talomme pienenä kikkareena, kuten myös monen muun naapurimme talot. Tämä siksi, että kyseessä on haja-asutusalue. 

- On olemassa erilaisia karttoja, toiset ovat eri mittakaavassa kuin toiset. Kaikki ei siis todellakaan ole samassa kartassa, jonka pitäisi mahtua auton hansikaslokeroon. Meillä esim. on autossa semmoinen isompi autoilija tiekartasto, joka on siis kirja (ei muuten mahdu hanskalokeroon) ja sitten yleensä pari GT-karttaa. GT-karttoja löytyy runsaasti myös täältä sisältä, on Suomea yksityiskohtaisesti ja vähemmän yksityiskohtaisesti, ja ulkomaisiakin karttoja löytyy.

Ap

[/quote]

Voi hitsi, kyllä mä nyt tuon talojen numerointisysteemin tiedän! Talot numeroidaan sieltä lähtöpäästä (tai etelästä, jos kaksi päätä), siten että oikealla on parittomat ja vasemmalla parilliset. Numero vastaa suunnilleen sitä sijaintia tienpäästä kymmenissä metreissä. Ja epäilen, että teidän navettatiellä on 23 rakennusta. Se navigaattori siis tuskin laskee 23. taloa, vaan noin 230 metriä. Joka siis saattaa heittää jonkin verran teidän talon sijainnista.

Noihin karttakommentteihin, eli teillä tuskin on karttaa, jossa teidän tupanne numero näkyy? Onko teillä olemassa karttoja (huom, monikko, käytin sitä jo viime viestissä) koko Suomesta samassa mittakaavassa, jossa teidän tie ja tupa näkyy? Mahtuuko nämä kaikki kartat teidän hanskalokeroon? Navigaattorilla mahtuu. Se, että teidän pöljäkkeet vieraat eivät osaa katsella ikkunasta ulos samalla kuin käyttävät navigaattoria, ei tee siitä mitenkään huonompaa suunnistusvälinettä.

[/quote]

Tie on paljon pitempi, ei ole se navetta viimeinen, tai itse asiassa lähellekään viimeistä. 

Kyllä, meillä on semmoisia paperikarttoja, joissa meidän talomme (=tila, vaiikei siis tämä ole mikään maatila ollut kymmeniin vuosiin, ja tämä on siis ollut semmoinen tavallinen soten jälkeinen muutaman lehmän pientila) näkyy, ja ihan netistäkin voi semmoisen löytää.

Ei tietenkään ole semmoisessa kartassa meidän taloa, jossa koko Suomi näkyy, kai nyt tiedät, että karttoja on eri mittakaavassa. Meidän talo kyllä näkyy tavallisessa GT-kartassa, onko se nyt 1:250 000. Kuten jo sanoin, meillä ei mahdu kartat hansikaslokeroon, siellä ei ole yhtään karttaa, vaan ihan muuta tavaraa.

Voisitko etsiä sen kohdan, jossa kerron, että navigaattori on minusta huono suunnistusväline, tai jossa jollain tavalla dissaan ihmisiä, jotka sitä käyttävät? VOinko kysyä sinulta, miksi pitää väkisin loukkaantua asioista, joissa ei ole mitään loukkaavaa (minä käytän karttaa, sinä navigaattoria)? Vai onko ajatuksesi keskustelusta se, että tarkoituksena on riidellä ja osoittaa, että toinen on tyhmä?

Ap

[/quote]

Voi hyvänen aika, en nyt kyllä näe, miten noi sun vastaukset liittyy mun vastauksiin ollenkaan. Se, kuinka pitkä teidän tienne on, ei vaikuta mihinkään. Toin tuon numeroasian esiin vain siksi, että rupesit jostain syystä vääntämään sitä mulle rautalangasta, vaikka sen toimintalogiikan kyllä tiedän. Lisäksi kerroin epäilykseni siitä, että arvailusi navigaattorin toimintalogiikasta (laskee 23. talon) on väärä. Siksi epäilin, että teidän tiellä tuskin on 23 taloa ennen sitä navettaa. Itse uskon, että navigaattorit eivät laske taloja sen enempää kuin esim. google mapskaan.

Tiedän tosiaankin, että karttoja on eri mittakaavassa. Siksi niitä pitääkin olla useampi kartta, jos aikoo koko Suomen edes jotenkin kattaa. Navigaattorit elelee sillä yhdellä kartalla. Teidän hanskalokeron sisältö oli vain kuvaannollinen ilmaus sille, että navigaattori sisältää paljon enemmän tietoa pienessä tilassa.

Kirjoituksissasi siitä, että teille ei kukaan navigaattoria käyttävä löydä, vaan kaikki menevät sinne navetalle, saa sen kuvan että pidät navigaattoria huonona suunnistusvälineenä. Koska kartallahan teille löytäisi (edellyttäen että pitää silmänsä auki, mikä tadaa, toimii myös navigaattoria käyttäessä).

Minä en ole loukkaantunut mistään, kiihdyin vain kun pidit minua ihan tyhmänä ja rupesit ranskalaisilla viivoilla listaamaan asioita, jotka eivät oikeastaan liity tähän keskusteluun mitenkään. Lisäksi ilmaisut, "pysytkö kärryllä" tjsp, tekee vähän alentavan olon. Lisättynä ensimmäisen sivun kommentteihin navigaattorin tyhmentävästä vaikutuksesta ja sukulaisista jotka eivät osaa mihinkään kun ajavat vain navin avulla.

Omalta osaltani en kommenttejani riitelyksi laskisi, en mitenkään ole tahallani riitaa haastamassa. Tajuan kyllä, että sinä pidät karttaa parempana ja ymmärrän sen. Ekalla sivulla toin jo esiin, että käytän itsekin karttaa kokonaisuuksien hahmottamiseen. Ja mielestäni niin pitääkin, navigaattorin näkymästä ei vain kaikkea saa irti. Mutta mielestäni navigaattori on silti kätevä väline outoihin paikkoihin ajeluun. Se on yksinkertainen ja nopea, turvallisempi ääniohjauksineen, mutta vaatii toki kokonaisuuden hahmottamisen.

[/quote]

No kun me ei ensin ymmärretty, miksi ne sinne navetalle päätyy, mutta sitten laskettiin ne talot (ja muut navigaattorin/kartan tunnistamat rakennukset, kuten tuo navetta) ja se oli 23. Mistä se sitten muuten sinunsta johtuu, että navigaattorilla ajelevat ovat ajelleet talon ohi, kun taas karttaa käyttävät ovat tänne löytäneet? 

Mun pitää nyt varmasti vielä varmuuden vuoksi korostaa, että en pidä navigaattorin käyttämistä mitenkään huonompana ja tätä yksittäistä asiaa todisteena siitä, että sitä ei kannata lainkaan käyttää, kerroin sen vain, koska se tuli erään toisen henkilön kommentista mieleen, ja on kuitenkin tapahtunut ainakin viidesti.

Ap

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:38"]

P

Ilman paperikartta tulee toimeen, mutta ei ilman navigaattoria. Paperinen kartta on lähinnä huono korvike.

Näin se vaan on nykyään.

T: 50v mies

[/quote]

Omasta puolestani voin kyllä sanoa, että kartalla (oli se sitten paperilla tai tietokoneella) tulee toimeen varsin hyvin, sekä ulkomailla että Suomessa!

Ap (35-vuotias nainen)

Navigaattori ohjaa perille, kun kaikki on hyvin. Kun tule stau Saksan moottoritiellä tai jotain muuta ongelmaa, pitää olla ajanmukainen kartta JA tietää missä ollaan, niin pääsee perille sitten vaihtoehtoista reittiä. Osaan lukea karttaa hyvin ja yhdessä navin kanssa homma toimii :)

Meillä taas onkin vaginaattori joka löytää aina perille

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 13:55"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 13:19"]

Molemmissa autoissa on tehdasasenteinen navi. Ilman sitä ei mitään mahdollisuuksia löytää sitä varattua hotellia jossain keski-Euroopassa.

Ilman sähläyksiä suoraan perille -ei helpompaa voi olla!

Samaa sanoitte muuten aikoinaan ilmastoinnistakin: "Ei Suomessa sellaista tarvitse. Ihan TURHAA!" *hih*

[/quote]

Mä en ole sanonut, että on turhaa, mä olen sanonut vain, että me ei tarvita, ei Suomessa eikä ulkomailla. 

Ap

[/quote]

Et sinä autoakaan tarvi, mutta käytät kuitenkin kun se on helpompaa.

En suoraan sanottuna ymmärrä ihmisä joista vanhanaikaisuus on kehumisen arvoista.

[/quote]

Ajelimmepa yhtenä kesänä Keski-Euroopassa vuokra-autolla, ja päätimme kulkea navigaattorin mukaan. Laite sekosi täysin, kun menimme lautalle. Se hoki vain "Tee u-käännös välittömästi, tee u-käännös välittömästi" ja sen jälkeen se ei pukahtanut koko loppumatkaan enää mitään. Onneksi oli se vanhanaikainenkin suunnistusväline mukana.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:45"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:38"]

P

Ilman paperikartta tulee toimeen, mutta ei ilman navigaattoria. Paperinen kartta on lähinnä huono korvike.

Näin se vaan on nykyään.

T: 50v mies

[/quote]

Omasta puolestani voin kyllä sanoa, että kartalla (oli se sitten paperilla tai tietokoneella) tulee toimeen varsin hyvin, sekä ulkomailla että Suomessa!

Ap (35-vuotias nainen)

[/quote]Kyse lienee siitä, ettei enää tarvitse tulla toimeen pelkästään kartan kanssa, siksi moni ei enää pidä karttoja ajantasalla ja tärkeinä. GPS on niin vaivaton, että se menee käyttömukavuudessa edelle. Minä olen niin vanha, että olen matkaillut paljon ennen GPS:sien yleistymistä ja ekassa navissa oli vain suorat viivat harvojen paikkojen välillä :) SIksi kai sitä vieläkin arvostaa niin paperikarttoja, kuin osaa arvostaa navin helppoutta. Kumpikin parempi!

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:44"]

Miten mä nyt voisin tämän asian vielä yksinkertaisemmin sanoa... Kokeillaan ranskalaisia viivoja:

- Haja-asutusalueilla talot numeroidaan usein eri periaatteella kuin taajamissa.

- Tämän takia talojen numerot eivät kulje niin, että ensimmäinen tien oikealla puolella oleva talo on numero 1 ja ensimmäinen vasemmalla puolella on numero 2, vaan talojen numerot viittaavat niiden etäisyyteen tien alkupäästä. 

Yhä kärryillä?

- Navigaattorit eivät kuitenkaan tunnu yleensä ymmärtävän tätä haja-asutusalueiden talonnumerologiikkaa, vaan kuvittelevat, että 23. talo tien oikealla puolella on se osoitteen Xtie 23 talo

- Jos joku nyt ei käytäkään navigaattoria, hän joutuu oikean talon löytääkseen katselemaan niitä talojen numeroita talojen seinistä ja postilaatikkojen kyljistä, jotta löytää oikean talon, missä taas navigaattorin kanssa ajaessaan hän helposti ajaakin sen rakennuksen pihaan, jonka navigaattori on tulkinnut numeroksi 23 ja yllättyy, kun se ei olekaan se

- TÄmä ei tarkoita sitä, että minun mielestäni navigaattorilla ei tekisi mitään ja se olisi ihan paska rakkine, eikä kenenkään tarvitsisi sitä käyttää, kerroin sen siksi, että tämä asia on useamman kerran tapahtunut meille tulleille vieraille.

Ja lisäksi:

- Jos katsoo sellaista karttaa, missä meidän tiemme ja sen nimi näkyy, siinä näkyy meidän talomme pienenä kikkareena, kuten myös monen muun naapurimme talot. Tämä siksi, että kyseessä on haja-asutusalue. 

- On olemassa erilaisia karttoja, toiset ovat eri mittakaavassa kuin toiset. Kaikki ei siis todellakaan ole samassa kartassa, jonka pitäisi mahtua auton hansikaslokeroon. Meillä esim. on autossa semmoinen isompi autoilija tiekartasto, joka on siis kirja (ei muuten mahdu hanskalokeroon) ja sitten yleensä pari GT-karttaa. GT-karttoja löytyy runsaasti myös täältä sisältä, on Suomea yksityiskohtaisesti ja vähemmän yksityiskohtaisesti, ja ulkomaisiakin karttoja löytyy.

Ap

[/quote]

Ei tässä ole kysymys ymmärtämisestä ole, meistä vaan osa on kanssasi täysin eri mieltä, eli paperikartta on huonompi kuin navigaattori.

Edelleenkään niitä haja-asutus alueen talon numerota ei ole paperisissa kartoissa, navigaattorissa ne yleensä on.

Kyllä niitä talonnumeroita joutuu navigaattorinkin kanssa seuraamaan. Aika monesti varsinkin kaupungissa talot voi olla vähän hassussa järjestyksessä tontilla ja ehkä jopa vähän toisin kuin kartasta voisi luulla, joskus jopa väärällä puolella katua.

Tänne ilmeisesti eksyi joku navigaattoritehtaan tj, kun noin meni paperikartan käyttö tunteisiin?

Tänne ilmeisesti eksyi joku paperikarttatehtaan tj, kun noin meni navin käyttö tunteisiin?

Eli ap ei tarvitse navigaattoria, koska hänellä on mies jolla on hyvä suuntavaisto ja koska heidän vieraansa eivät löydä ap:n taloa haja-asutusalueella. Tämä selvä.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:07"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 14:05"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 13:56"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 13:55"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 13:19"]

Molemmissa autoissa on tehdasasenteinen navi. Ilman sitä ei mitään mahdollisuuksia löytää sitä varattua hotellia jossain keski-Euroopassa.

Ilman sähläyksiä suoraan perille -ei helpompaa voi olla!

Samaa sanoitte muuten aikoinaan ilmastoinnistakin: "Ei Suomessa sellaista tarvitse. Ihan TURHAA!" *hih*

[/quote]

Mä en ole sanonut, että on turhaa, mä olen sanonut vain, että me ei tarvita, ei Suomessa eikä ulkomailla. 

Ap

[/quote]

Et sinä autoakaan tarvi, mutta käytät kuitenkin kun se on helpompaa.

En suoraan sanottuna ymmärrä ihmisä joista vanhanaikaisuus on kehumisen arvoista.

[/quote]

Vanhanaikaisuus?

Ap

[/quote]

Navigaattori tai mobiililaite on noin 100 kertaa kätevämpi kuin paperikartta.

[/quote]

Varmasti navigaattori on kätevä siinä, että se ohjaa lähtöpisteestä määränpäähän, mutta se ei kätevästi auta ihmistä hahmottamaan, missä hän nyt menee ja mikä paikka missäkin on, mikä taas minua kiinnostaa. En pidä asioista kiinnostumista vanhanaikaisena ominaisuutena.

Ap

[/quote]

Täh?

Navissahan pystyy zoomaamaan mielin määrin...