Mikä on ratkaisusi Fermin paradoksiin? Jos universumi on täynnä elämää, miksemme ole nähneet mitään merkkejä siitä?

Tämä kysymys on aivan höpö höpöä. Ihmetellään miksi ei näy godlike scifi sivilisaatioita jotka järkkäilee tähtijärjestelmät satojen-tuhsnsien valovuosien etäisyydelle näkyvästi keinotekoiseen kuosiin ja käyttää massiiviset määrät energiaa pelkästään toitottaakseen olemassaoloaan ympäri maailmankaikkeutta.

Todellisuudessa maailmankaikkeus on täynnä elämää, ja sivilisaatioita. Se nyt vaan on niin että teknologinen sivilisaatio on harvinainen asia, ja tähtienvälinen matkustus lähes mahdotonta.

Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla mitä teknologialla voidaan saavuttaa. Ei ole mitään ylivalonnopeutta tai warp driveä. Ja ne tekoälyn ohjaamat dronet nekin hajoaa lopullisesti sadassa vuodessa.

Lähin ekstraterrestriaali metsä eläimineen löytyy taatusti 100 valovuoden sisältä mutta ei ole miitään toivoa sitä nähdä koskaan. Lähin sivilisaatio taatusti 10 000 valovuoden sisältä mutta ei ole mitään touvoa edes viestiä sen kanssa koska scifi on scifiä ja todellisuus todellisuutta.

Ja meidän oma sivilisaatio olisi mahdotonta havaita meidän nykyteknologialla edes 100 valovuoden päästä.

Vierailija kirjoitti:

Väitteet maailmankaikkeuden äärettömyydestä ovat ristiriidassa alkuräjähdysteorian kanssa.

Jos kaikki on lähtenyt laajenemaan yksittäisestä pisteestä, laajenemisen nopeudesta riippumatta tarvittaisiin äärettömästi aikaa, että materia ehtisi laajentua äärettömän laajalle.

Koitappa nyt ensin ymmärtää että kysymys ei ole "yhdestä pisteestä" vaan äärimmäisen tiheästä ja kuumasta olotilasta. Big bang ei ota mitään kantaa siihen kuinka suuri tai pieni maailmankaikkeus oli 'alussa" ... se ili vain äärimmäisen kuuma ja tiheä. Ehkä silloinkin äärettömän suuri.

Vierailija kirjoitti:

Miten niin emme ole nähneet merkkejä siitä? Onhan niitä vieraan sivilisaation edustajia vieraillut täällä jo vaikka kuinka kauan. Ihmiset eivät vain usko, eivät vaikka itse näkisivät. Yrittäjät järkeillä näkemänsä joksikin muuksi. Olkaa vähän avoimempia, ei sitä tarvitse hävetä jos uskoo "ufoihin"

"Muinaiset avaruusoliot"-skeidan uskominen ei ole avoimuutta, vaan huuhaata.

Dänikenit ja muut satusedät ansaitsevat elantonsa tällä humpuukilla.

" Paras todiste siitä että avaruudessa on älyllistä elämää on se ettei kukaan ole yrittänyt ottaa meihin yhteyttä"

Mitenkähän politiikkaan saataisiin älyllistä elämää? Intellektuellit vaikuttavat aivan muualla yhteiskunnassa.

Vierailija kirjoitti:

Tämä kysymys on aivan höpö höpöä. Ihmetellään miksi ei näy godlike scifi sivilisaatioita jotka järkkäilee tähtijärjestelmät satojen-tuhsnsien valovuosien etäisyydelle näkyvästi keinotekoiseen kuosiin ja käyttää massiiviset määrät energiaa pelkästään toitottaakseen olemassaoloaan ympäri maailmankaikkeutta.

Todellisuudessa maailmankaikkeus on täynnä elämää, ja sivilisaatioita. Se nyt vaan on niin että teknologinen sivilisaatio on harvinainen asia, ja tähtienvälinen matkustus lähes mahdotonta.

Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla mitä teknologialla voidaan saavuttaa. Ei ole mitään ylivalonnopeutta tai warp driveä. Ja ne tekoälyn ohjaamat dronet nekin hajoaa lopullisesti sadassa vuodessa.

Lähin ekstraterrestriaali metsä eläimineen löytyy taatusti 100 valovuoden sisältä mutta ei ole miitään toivoa sitä nähdä koskaan. Lähin sivilisaatio taatusti 10 000 valovuoden sisältä mutta ei ole mitään touvoa edes viestiä sen kanssa koska scifi on scifiä ja todellisuus todellisuutta.

Ja meidän oma sivilisaatio olisi mahdotonta havaita meidän nykyteknologialla edes 100 valovuoden päästä.

MItään toivoa ei ole. Pillit pussiin. Kaikki muutkin varmaan ajattelee samalla lailla.

Juttu on kumminkin näin, että sinne hitaaseenkin shippiin hyppää kansa innoissaan, kun aurinko alkaa pistää päivälämpötilaksi +70 celsiusastetta.

Maailmankaikkeudessa on ihmistä älykkäämpiä siviilisaatioita miljoonia. Ja ne tietävät jo meistä. Eivät vaan ole kiinnostuneita selkeästi tyhmemmästä lajista.

Ovat varmaan joskus jollain tekniikalla havainneet, "ai tuollakin on elämää, ja vielä tätä tyhmempää lajia, joka tuhoaa itsensä ahneuksissaan".  

Vierailija kirjoitti:

Tämä kysymys on aivan höpö höpöä. Ihmetellään miksi ei näy godlike scifi sivilisaatioita jotka järkkäilee tähtijärjestelmät satojen-tuhsnsien valovuosien etäisyydelle näkyvästi keinotekoiseen kuosiin ja käyttää massiiviset määrät energiaa pelkästään toitottaakseen olemassaoloaan ympäri maailmankaikkeutta.

Todellisuudessa maailmankaikkeus on täynnä elämää, ja sivilisaatioita. Se nyt vaan on niin että teknologinen sivilisaatio on harvinainen asia, ja tähtienvälinen matkustus lähes mahdotonta.

Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla mitä teknologialla voidaan saavuttaa. Ei ole mitään ylivalonnopeutta tai warp driveä. Ja ne tekoälyn ohjaamat dronet nekin hajoaa lopullisesti sadassa vuodessa.

Lähin ekstraterrestriaali metsä eläimineen löytyy taatusti 100 valovuoden sisältä mutta ei ole miitään toivoa sitä nähdä koskaan. Lähin sivilisaatio taatusti 10 000 valovuoden sisältä mutta ei ole mitään touvoa edes viestiä sen kanssa koska scifi on scifiä ja todellisuus todellisuutta.

Ja meidän oma sivilisaatio olisi mahdotonta havaita meidän nykyteknologialla edes 100 valovuoden päästä.

"Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla, mitä teknologialla voidaan saavuttaa" :D

Musta tuntuu, että tästä se vasta alkaa. Mennään vaikka 1000 vuotta eteenpäin, niin teknologia on jo sellaista scifiä, että tämänpäivän ihminen katsoisi sitä touhua suut ammollaan. 

Vierailija kirjoitti:

Tämä kysymys on aivan höpö höpöä. Ihmetellään miksi ei näy godlike scifi sivilisaatioita jotka järkkäilee tähtijärjestelmät satojen-tuhsnsien valovuosien etäisyydelle näkyvästi keinotekoiseen kuosiin ja käyttää massiiviset määrät energiaa pelkästään toitottaakseen olemassaoloaan ympäri maailmankaikkeutta.

Todellisuudessa maailmankaikkeus on täynnä elämää, ja sivilisaatioita. Se nyt vaan on niin että teknologinen sivilisaatio on harvinainen asia, ja tähtienvälinen matkustus lähes mahdotonta.

Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla mitä teknologialla voidaan saavuttaa. Ei ole mitään ylivalonnopeutta tai warp driveä. Ja ne tekoälyn ohjaamat dronet nekin hajoaa lopullisesti sadassa vuodessa.

Lähin ekstraterrestriaali metsä eläimineen löytyy taatusti 100 valovuoden sisältä mutta ei ole miitään toivoa sitä nähdä koskaan. Lähin sivilisaatio taatusti 10 000 valovuoden sisältä mutta ei ole mitään touvoa edes viestiä sen kanssa koska scifi on scifiä ja todellisuus todellisuutta.

Ja meidän oma sivilisaatio olisi mahdotonta havaita meidän nykyteknologialla edes 100 valovuoden päästä.

Olet katsonut liikaa sci-fi -sarjoja ja -leffoja.

Elämän kehittyminen niin pitkälle, että se kykenee havaitsemaan ja reagoimaan vieraan sivilisaation antamiin signaaleihin vie tuhottoman kauan aikaa. Erään teorian mukaan sivilisaatiot tuhoavat tavalla tai toisella itsensä ennenkuin ne kykenevät viestimään toisen sivilisaation kanssa. Tämän mukaan universumissa voi aikojen saatossa olla lukemattomia elollisia olentoja. On eri asia onko ihmiskunta olemassa enää silloin, kun joku kehittyy meidän havaintokykymme ulottuville.

Jos jostain miljoonan valovuoden päästä tulee viesti maapallolle, niin se siviilisaatio on ehtinyt jo tuhoutua ennekuin viesti saavuttaa maapallon. 

Voihan olla että esim 100 miljoona vuotta sitten mars-planeetalla ollut älykäs siviilisaatio. Sitten tapahtui jotain ja koko planeetta kuoli. 

Assburger kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten niin emme ole nähneet merkkejä siitä? Onhan niitä vieraan sivilisaation edustajia vieraillut täällä jo vaikka kuinka kauan. Ihmiset eivät vain usko, eivät vaikka itse näkisivät. Yrittäjät järkeillä näkemänsä joksikin muuksi. Olkaa vähän avoimempia, ei sitä tarvitse hävetä jos uskoo "ufoihin"

"Muinaiset avaruusoliot"-skeidan uskominen ei ole avoimuutta, vaan huuhaata.

Dänikenit ja muut satusedät ansaitsevat elantonsa tällä humpuukilla.

Mitenkäs sinä sitten selität ne muinaiset kaiverrukset yms. missä on selvästi jonkun sortin avaruusmiehiä?

Luin "70 ratkaisua Fermin paradoksiin" joitakin vuosia sitten ja kirjoittaja lopussa oli itse sitä mieltä ettemme koskaan tule löytämään älykästä elämää. Syitä olivat muistaakseni ainakin maapallon sijainti ns. kultakutri-vyöhykkeellä mikä ei ehkä ole kauhean yleistä. Maapallolla on etuja jotka eivät välttämättä toteudu muualla yhtä aikaa jotta älykkään elämän muodostuminen olisi mahdollista. Jokin laji voi myös olla älykäs muttei suuntaa älykkyyttään teknologiseen kehitykseen saati elämän etsimiseen muualta.

Vierailija kirjoitti:

Assburger kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten niin emme ole nähneet merkkejä siitä? Onhan niitä vieraan sivilisaation edustajia vieraillut täällä jo vaikka kuinka kauan. Ihmiset eivät vain usko, eivät vaikka itse näkisivät. Yrittäjät järkeillä näkemänsä joksikin muuksi. Olkaa vähän avoimempia, ei sitä tarvitse hävetä jos uskoo "ufoihin"

"Muinaiset avaruusoliot"-skeidan uskominen ei ole avoimuutta, vaan huuhaata.

Dänikenit ja muut satusedät ansaitsevat elantonsa tällä humpuukilla.

Mitenkäs sinä sitten selität ne muinaiset kaiverrukset yms. missä on selvästi jonkun sortin avaruusmiehiä?

Lasten piirustukset päiväkodissa on just samannäköisiä. Olisko selitys siinä?

"Mutsi skitsos taas, ettei saa tuhertaa luolan seinään"

Vierailija kirjoitti:

Koska oikeasti älykkäät sivilisaatiot eivät pidä meitä riittävän älykkäinä kommunikoidakseen meidän kanssa.

No ei varmana jos ensimmäiset tarpeeksi suuritehoiset (avaruuteen päätyneet) radiolähetykset sisältävät erään itävaltalaisen viiksikorpraalin räyhäkkää lausuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä kysymys on aivan höpö höpöä. Ihmetellään miksi ei näy godlike scifi sivilisaatioita jotka järkkäilee tähtijärjestelmät satojen-tuhsnsien valovuosien etäisyydelle näkyvästi keinotekoiseen kuosiin ja käyttää massiiviset määrät energiaa pelkästään toitottaakseen olemassaoloaan ympäri maailmankaikkeutta.

Todellisuudessa maailmankaikkeus on täynnä elämää, ja sivilisaatioita. Se nyt vaan on niin että teknologinen sivilisaatio on harvinainen asia, ja tähtienvälinen matkustus lähes mahdotonta.

Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla mitä teknologialla voidaan saavuttaa. Ei ole mitään ylivalonnopeutta tai warp driveä. Ja ne tekoälyn ohjaamat dronet nekin hajoaa lopullisesti sadassa vuodessa.

Lähin ekstraterrestriaali metsä eläimineen löytyy taatusti 100 valovuoden sisältä mutta ei ole miitään toivoa sitä nähdä koskaan. Lähin sivilisaatio taatusti 10 000 valovuoden sisältä mutta ei ole mitään touvoa edes viestiä sen kanssa koska scifi on scifiä ja todellisuus todellisuutta.

Ja meidän oma sivilisaatio olisi mahdotonta havaita meidän nykyteknologialla edes 100 valovuoden päästä.

"Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla, mitä teknologialla voidaan saavuttaa" :D

Musta tuntuu, että tästä se vasta alkaa. Mennään vaikka 1000 vuotta eteenpäin, niin teknologia on jo sellaista scifiä, että tämänpäivän ihminen katsoisi sitä touhua suut ammollaan. 

Törmäsin lukiossa kasarin lopussa asiaan nimeltä Internet. Jo ekojen luentojen jälkeen paikallisella korkeakoululla sanoin "tää juttu on meidän elinaikanamme joka kodissa ja jopa ehkä starttrek-kommunkikaattorina". Tuohon minulle sanottiin ihan muiden ryhmäläisten toimesta, että nyt vedetään scifiä. 32 vuotta myöhemmin, mikä on tilanne?

Opetus: ei kannata koskaan aliarvioida teknologian kehityksen vauhtia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä kysymys on aivan höpö höpöä. Ihmetellään miksi ei näy godlike scifi sivilisaatioita jotka järkkäilee tähtijärjestelmät satojen-tuhsnsien valovuosien etäisyydelle näkyvästi keinotekoiseen kuosiin ja käyttää massiiviset määrät energiaa pelkästään toitottaakseen olemassaoloaan ympäri maailmankaikkeutta.

Todellisuudessa maailmankaikkeus on täynnä elämää, ja sivilisaatioita. Se nyt vaan on niin että teknologinen sivilisaatio on harvinainen asia, ja tähtienvälinen matkustus lähes mahdotonta.

Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla mitä teknologialla voidaan saavuttaa. Ei ole mitään ylivalonnopeutta tai warp driveä. Ja ne tekoälyn ohjaamat dronet nekin hajoaa lopullisesti sadassa vuodessa.

Lähin ekstraterrestriaali metsä eläimineen löytyy taatusti 100 valovuoden sisältä mutta ei ole miitään toivoa sitä nähdä koskaan. Lähin sivilisaatio taatusti 10 000 valovuoden sisältä mutta ei ole mitään touvoa edes viestiä sen kanssa koska scifi on scifiä ja todellisuus todellisuutta.

Ja meidän oma sivilisaatio olisi mahdotonta havaita meidän nykyteknologialla edes 100 valovuoden päästä.

"Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla, mitä teknologialla voidaan saavuttaa" :D

Musta tuntuu, että tästä se vasta alkaa. Mennään vaikka 1000 vuotta eteenpäin, niin teknologia on jo sellaista scifiä, että tämänpäivän ihminen katsoisi sitä touhua suut ammollaan. 

Tämä skenaario vaatii että fysiikka ja kemia muuttuvat kokonaan toiseksi fysiikaksi ja kemiaksi, eikä ole mitään vähäistäkään viitettä siihen. Nyt on peak physics, ja avaruuteen lähdetään ilman mitään reactionless driveä jos lähdetään. Se on sadantuhannen vuoden reissu peltipurkissa, tapahtuu jos on pakko mutta ei todellakaan ennen kuin aurinko räjähtää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä kysymys on aivan höpö höpöä. Ihmetellään miksi ei näy godlike scifi sivilisaatioita jotka järkkäilee tähtijärjestelmät satojen-tuhsnsien valovuosien etäisyydelle näkyvästi keinotekoiseen kuosiin ja käyttää massiiviset määrät energiaa pelkästään toitottaakseen olemassaoloaan ympäri maailmankaikkeutta.

Todellisuudessa maailmankaikkeus on täynnä elämää, ja sivilisaatioita. Se nyt vaan on niin että teknologinen sivilisaatio on harvinainen asia, ja tähtienvälinen matkustus lähes mahdotonta.

Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla mitä teknologialla voidaan saavuttaa. Ei ole mitään ylivalonnopeutta tai warp driveä. Ja ne tekoälyn ohjaamat dronet nekin hajoaa lopullisesti sadassa vuodessa.

Lähin ekstraterrestriaali metsä eläimineen löytyy taatusti 100 valovuoden sisältä mutta ei ole miitään toivoa sitä nähdä koskaan. Lähin sivilisaatio taatusti 10 000 valovuoden sisältä mutta ei ole mitään touvoa edes viestiä sen kanssa koska scifi on scifiä ja todellisuus todellisuutta.

Ja meidän oma sivilisaatio olisi mahdotonta havaita meidän nykyteknologialla edes 100 valovuoden päästä.

"Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla, mitä teknologialla voidaan saavuttaa" :D

Musta tuntuu, että tästä se vasta alkaa. Mennään vaikka 1000 vuotta eteenpäin, niin teknologia on jo sellaista scifiä, että tämänpäivän ihminen katsoisi sitä touhua suut ammollaan. 

Reilu 100v sitten tieteilijät oli sitä mieltä että fysiikka oli likimain valmis eikä paljoakaan uutta tule löytymään. Tähän joku einstein-jolppi mutisi itsekseen että "hold my beer" ja pisti pelin kokonaan niin uusiksi että ainakaan nykyfyysikot ei uskalla vieläkään julistaa että fysiikasta ymmärrettäisi edes kaikkea sitä mitä on havainnoitu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä kysymys on aivan höpö höpöä. Ihmetellään miksi ei näy godlike scifi sivilisaatioita jotka järkkäilee tähtijärjestelmät satojen-tuhsnsien valovuosien etäisyydelle näkyvästi keinotekoiseen kuosiin ja käyttää massiiviset määrät energiaa pelkästään toitottaakseen olemassaoloaan ympäri maailmankaikkeutta.

Todellisuudessa maailmankaikkeus on täynnä elämää, ja sivilisaatioita. Se nyt vaan on niin että teknologinen sivilisaatio on harvinainen asia, ja tähtienvälinen matkustus lähes mahdotonta.

Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla mitä teknologialla voidaan saavuttaa. Ei ole mitään ylivalonnopeutta tai warp driveä. Ja ne tekoälyn ohjaamat dronet nekin hajoaa lopullisesti sadassa vuodessa.

Lähin ekstraterrestriaali metsä eläimineen löytyy taatusti 100 valovuoden sisältä mutta ei ole miitään toivoa sitä nähdä koskaan. Lähin sivilisaatio taatusti 10 000 valovuoden sisältä mutta ei ole mitään touvoa edes viestiä sen kanssa koska scifi on scifiä ja todellisuus todellisuutta.

Ja meidän oma sivilisaatio olisi mahdotonta havaita meidän nykyteknologialla edes 100 valovuoden päästä.

"Meidän oma teknologia on jo aivan maksimirajalla, mitä teknologialla voidaan saavuttaa" :D

Musta tuntuu, että tästä se vasta alkaa. Mennään vaikka 1000 vuotta eteenpäin, niin teknologia on jo sellaista scifiä, että tämänpäivän ihminen katsoisi sitä touhua suut ammollaan. 

Törmäsin lukiossa kasarin lopussa asiaan nimeltä Internet. Jo ekojen luentojen jälkeen paikallisella korkeakoululla sanoin "tää juttu on meidän elinaikanamme joka kodissa ja jopa ehkä starttrek-kommunkikaattorina". Tuohon minulle sanottiin ihan muiden ryhmäläisten toimesta, että nyt vedetään scifiä. 32 vuotta myöhemmin, mikä on tilanne?

Opetus: ei kannata koskaan aliarvioida teknologian kehityksen vauhtia.

Höpö höpö. Ei ole kysynys jostain tietokoneiden nopeutumisesta tai minituarisaatiosta, vaan siitä että fysiikan lait pitäisi täysin muuttua että päästäisiin nykytilanteen constrainteista yli.

Ei ole negatiivista massaa. Ei ole reactionless driveä. Ei ole korkeampia ulottuvuuksia. Todellisuus on äärimmäisen konkreettinen ja ylitsepääsemätön rajoite.