Miten uskova perustelee itselleen uuden avioliiton leskeyden jälkeen?

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 22:48"]

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 22:40"]Kristillinen avioliitto päättyy kuolemaan, siis "kunnes kuolema teidät erottaa". Kyllä taivaassa rakkaat ihmiset näkevät toisensa, mutta ei siellä ole enää avioliittoja ihmisten välillä. Taivaassa on Karitsan häät. Seurakunta on Kristuksen morsian. [/quote] Ewww... Lisää syitä haluta helvettiin, niiden vanhojen lisäksi, kuten, että helvetissä on kaikki hyvät tyypit, lämmintä, tieteilijöitä ja muita fiksuja ihmisiä, sukulaiset ym. Lisäksi ei tarvitse olla pakolla kenenkään ällön ääliön vaimo kuten kylmässä taivaassa jossa seurakin on älyllisiltä lahjoiltaan vajaavaista.

[/quote]

Nyt sinua naurattaa vielä ja pystyt vielä nauramaan, mutta kyllä raamatussa on aika karu kuvaus tuonelasta. En minä haluaisi muualle kuin taivaaseen Jumalan luokse. Muuten olisi todella vitsit vähissä.

(Luukas 16: 19-31)

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 21:12"]

Jeesus on itse sanonut, että taivaassa ei ole sellaisia avioliittoja kuin maan päällä eikä ole mikään ongelma, vaikka olisi ollut kuusi kertaa naimisissa. (Jotkut, jotka eivät uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään, esittivät nimenomaan Jeesukselle kysymyksen, jossa nainen oli jäänyt viisi kertaa leskeksi ja mennyt kuudennen kerran naimisiin.)

[/quote]

Kertoisitko, tai kertoisiko joku muu, että mistä kohtaa Raamatusta tämä löytyy? Ei nyt tule mieleen.

[/quote]

Löysinkin jo tuon kohdan...

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 21:12"]

Jeesus on itse sanonut, että taivaassa ei ole sellaisia avioliittoja kuin maan päällä eikä ole mikään ongelma, vaikka olisi ollut kuusi kertaa naimisissa. (Jotkut, jotka eivät uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään, esittivät nimenomaan Jeesukselle kysymyksen, jossa nainen oli jäänyt viisi kertaa leskeksi ja mennyt kuudennen kerran naimisiin.)

[/quote]

Kertoisitko, tai kertoisiko joku muu, että mistä kohtaa Raamatusta tämä löytyy? Ei nyt tule mieleen.

[/quote]  MATTEUKSEN evankeliumi luku 22

Miksi jankkaat tuota "vihkikaava on vain kaava"? Vaikka monille kirkkohäät onkin nykyään vain tapa ja perinne, niin kyllä se kirkon vihkikaava on tarkkaan mietitty. Siinä on paljon kohtia Raamatusta. Varmaan tuo "kunnes kuolema teidät erottaa" tulee tuosta yhden kommentoijan laittamasta raamatunkohdasta. Eli että ei ole vaimoja, miehiä jne. Jopa vielä ihan Jeesuksen sanoja taisivat olla. Ei ne sanat ihan huvikseen ja hatusta vedettynä siinä vihkikaavassa ole :D Tottakai se perustuu Raamattuun ja kirkon oppiin!

Mene trolli pois pilaamasta keskustelua! Ole hyvä ja valitse joku toinen av:n sadoista ketjuista, joissa ei keskustella sinua vaivaavasta uskonnosta. Kasva aikuiseksi ja anna muiden keskustella rauhassa uskomuksistaan. En vaivaudu edes lainaamaan viestejäsi, tiedät kuka olet. Sinun ajattelukykysi ei näköjään riitä ymmärtämään, että Raamatussa puhutaan todella paljon VERTAUKSIN. Seurakunta morsiamena on siis VERTAUSKUVA! Ei tarvii uskoa, mutta ei tarvii myöskään häiritä tätä ketjua asiattomuuksilla! Tuolla trollaamisella osoitat vain oman tyhmyytesi sekä siinä ettet muka ymmärrä vertauskuvia, että siinä että sinusta on hauskaa loukata ihmisiä. Onpa todella humaani tuo ateistinen maailmankuvasi käytöksesi perusteella, kun sitä niin mainostetaan... (Onneksi tunnen myös järkeviä ja oikeasti humaaneja ateisteja.)

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 23:08"]

Miksi jankkaat tuota "vihkikaava on vain kaava"? Vaikka monille kirkkohäät onkin nykyään vain tapa ja perinne, niin kyllä se kirkon vihkikaava on tarkkaan mietitty. Siinä on paljon kohtia Raamatusta. Varmaan tuo "kunnes kuolema teidät erottaa" tulee tuosta yhden kommentoijan laittamasta raamatunkohdasta. Eli että ei ole vaimoja, miehiä jne. Jopa vielä ihan Jeesuksen sanoja taisivat olla. Ei ne sanat ihan huvikseen ja hatusta vedettynä siinä vihkikaavassa ole :D Tottakai se perustuu Raamattuun ja kirkon oppiin!

[/quote]

Jankkaan, koska minulta kysyttiin, miksi en ota kantaa vastauksiin. En edes tiedä, kuuluuko ko. vapaakirkollinen ystäväni kirkkoon (ev.lut) ja millainen vihkikaava hänellä on ollut...

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 21:53"]

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 21:41"]

Kyllä on täysin pakanoita täällä... Raamatusta löytyvät perusasiat ja Jumalan Henki opettaa tarkemmin. Mutta kun ei vaivauduta, niin tällaisia diipadaapa-uskomuksia seuraa. Lähestykää Jumalaa, niin Hän lähestyy teitä. Oppikaa tuntemaan Jumala, niin mikään maallinen asia ei enää aiheuta ihmetystä eikä muodostu ongelmaksi. 

[/quote]

Osaatko neuvoa, miten tuo lähestymisasia käytännössä tapahtuu? Jos rukoilee, eikä koskaan koe tulevansa kuulluksi.

[/quote]

Vilpittömyys ja sinnikkyys palkitaan. Älä luovuta, vaan puhu (mielessäsi) Jumalalle pitkin päivää. "Rukoilu" on yhteydenpitoa Jumalaan, kaikissa asioissa ja milloin tahansa. Oleta, että Jumalan Henki on koko ajan läsnä ja saat huomata, että niin onkin! Jumalan kanssa eletään aina nykyhetkessä, herkistyneenä aistimaan mitä Henki haluaa ilmaista. Monelle "hetkessä eläminen" tuntuu olevan kovin vaikeaa, ei osata henkisesti irrottautua suorittamisesta ja suunnittelusta. Jumalan kanssa pääset myös irti stressistä, kun saat tehdä tehtäväsi henkisistä paineista vapautuneena.

Mark.12

20. Oli seitsemän veljestä. Ensimmäinen otti vaimon, ja kun hän kuoli, ei häneltä jäänyt jälkeläistä.
21. Silloin toinen otti hänet, ja hänkin kuoli jättämättä jälkeläistä. Niin myös kolmas.
22. Samoin kävi kaikille seitsemälle: heiltä ei jäänyt jälkeläistä. Viimeiseksi kaikista vaimokin kuoli.
23. Ylösnousemuksessa siis, kun he nousevat ylös, kenelle heistä hän joutuu vaimoksi, sillä hän oli ollut kaikkien noiden seitsemän vaimona?"
24. Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?
25. Sillä kun kuolleista noustaan, ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaissa.

Mua jännittää mikä se Kremlin ilmoitus on, kun käskivät olla mediaa valppaana.

Jeesus Kristus on tulossa pian takaisin noutamaan uskovat! Kääntykää katukaa syntejänne ja uskokaa evankeliumi. Nyt on oikeasti kiire.  Jumala antoi ainoan Poikansa ristille kuolemaan maailman syntien puolesta jotta ei yksikään hukkuisi. Jos suullasi tunnustat Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi että Jumala herätti hänet kuolleista niin sinä pelastut.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 23:16"][quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 23:08"]

Miksi jankkaat tuota "vihkikaava on vain kaava"? Vaikka monille kirkkohäät onkin nykyään vain tapa ja perinne, niin kyllä se kirkon vihkikaava on tarkkaan mietitty. Siinä on paljon kohtia Raamatusta. Varmaan tuo "kunnes kuolema teidät erottaa" tulee tuosta yhden kommentoijan laittamasta raamatunkohdasta. Eli että ei ole vaimoja, miehiä jne. Jopa vielä ihan Jeesuksen sanoja taisivat olla. Ei ne sanat ihan huvikseen ja hatusta vedettynä siinä vihkikaavassa ole :D Tottakai se perustuu Raamattuun ja kirkon oppiin!

[/quote]

Jankkaan, koska minulta kysyttiin, miksi en ota kantaa vastauksiin. En edes tiedä, kuuluuko ko. vapaakirkollinen ystäväni kirkkoon (ev.lut) ja millainen vihkikaava hänellä on ollut...
[/quote]

Okei, et siis tiedä paljon mitään... Vapaakirkkoon ja luterilaiseen ei voi kuulua yhtä aikaa. Jos liittyy toiseen, pitää erota toisesta. Tietty on mahdollista että tuttavasi ei ole aina ollut Vapaakirkon jäsen, jolloin hän olisi voinut mennä naimisiin luterilaisella kaavalla. Mutta muistaakseni ei voi mennä luterilaisen papin siunauksella naimisiin, elleivät molemmat kuulu luterilaiseen kirkkoon. Vapaakirkolla on vihkioikeus, muilla kirkkokunnilla ortodoksista lukuunottamatta ei ole muistaakseni. Eli hellareiden yms pitää käydä maistraatissa vihillä ja seurakunnassa on vain avioliiton siunaus. Vapaakirkon vihkikaava on vähän erilainen, mutta ei hirveästi. Ehkä googlettamalla saattais löytyä?

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 21:08"]

Tämä ei siis ole mikään moraalinen kannanotto. En ole itse uskossa ja jos jäisin leskeksi, voisin hyvinkin mennä uudelleen naimisiin.

Mutta: Syvästi uskovainen tuttavani jäi nuorena leskeksi. Tuolloin hän (ymmärrettävästi) lohduttautui sillä, että hän tapaa miehensä sitten kuoleman jälkeen ja avioliitto jatkuu. Nyt kun hän on menneyt uudelleen naimisiin (iloinen asia!) mietin vain, mitä hän kuvittelee kuoleman jälkeisessä elämässä tapahtuvan: Eikö hänellä ole silloin kaksi miestä?

[/quote]Lue raamatusta (uusi testamentti) naisesta joka nai 7 veljesta......opetuslapset kysyivat Jeesukselta Kuka ( koska kaikki kuolivat) olisi n aisen mies taivaassa....Jeesus sanoi ettei taivaassa olisi moista...marriage or giving in marriage....

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 23:23"][quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 23:15"]Mene trolli pois pilaamasta keskustelua! Ole hyvä ja valitse joku toinen av:n sadoista ketjuista, joissa ei keskustella sinua vaivaavasta uskonnosta. Kasva aikuiseksi ja anna muiden keskustella rauhassa uskomuksistaan. En vaivaudu edes lainaamaan viestejäsi, tiedät kuka olet. Sinun ajattelukykysi ei näköjään riitä ymmärtämään, että Raamatussa puhutaan todella paljon VERTAUKSIN. Seurakunta morsiamena on siis VERTAUSKUVA! Ei tarvii uskoa, mutta ei tarvii myöskään häiritä tätä ketjua asiattomuuksilla! Tuolla trollaamisella osoitat vain oman tyhmyytesi sekä siinä ettet muka ymmärrä vertauskuvia, että siinä että sinusta on hauskaa loukata ihmisiä. Onpa todella humaani tuo ateistinen maailmankuvasi käytöksesi perusteella, kun sitä niin mainostetaan... (Onneksi tunnen myös järkeviä ja oikeasti humaaneja ateisteja.)
[/quote]
Tiedän joo, rusinat pullasta. Jos joku on mieleistä se on kirjaimellista jos taas ei sovi niin se on vertauskuva! Olette kyllä hihhulit säälittäviä kun hyväksytte vain oman tulkintanne ja sitä kannattavat ihmiset, muita ette suvaitse. Minä ainakin uskon, että Jeesus tahtoo lapset syliinsä ja kaikki kuolleet lapset ovat hänen vaimojaan siellä pilvissä sitten. Lisäksi tulin nuorena raiskatuksi mutta isäni ei myynyt minua raiskarille vaimoksi, sillä hopearahojen kurssi ei ollut selvä :/
[/quote]

Jos sinä et tiedä etkä ymmärrä mikä on VERTAUSKUVA, niin se on sinun häpeäsi, ei minun. Ei sen tietämiseen tarvita edes uskovaisuutta, vaan yleissivistystä. Olisko ollu ihan äidinkielen tunti, jossa näitä käsitteitä käsiteltiin. Mitäpä jos tutustuisit asiaan ennen kuin nolaat itseäsi enempää! Jos Raamatussa lukee, että "Jeesus sanoi: Oli mies..." ja Jesse alkaa kertoa tarinaa, niin aika tyhmä saa olla jos luulee, että nyt se Jesse kertoo tositarinan. Välillä siellä jopa sanotaan suoraan "Jeesus kertoi vertauksen" :D
.
Minä en enää nykyään lue itseäni uskovaisiin, mutta taustani vuoksi tiedän asioista ja ymmärrän ajattelutavan. Jännä että kaikki kanssasi eri mieltä olevat ja sinulle asioita selittävät luet heti uskovaisiin :D Itse olet fundamentalistiateisti, jolta puuttuu älyä, yleissivistystä sekä tärkein: sydämen sivistystä.
.
Törkeyksiä ei tarvi suvaita. Mikä siinä on, että pitää tulla naama punaisena huutamaan ketjuun, jossa sinun mielipidettäsi ei ole kysytty? Et ole vastannut ap:n kysymykseen, ja hänkään ei varmasti sinua täällä kaipaa. Mikä sulla on hätänä? Vaikka joku uskovainen olisi joskus sinua vahingoittanut, se ei anna sinulle oikeuksia tuollaiseen pahan olon oksentamiseen. Toivottavasti olet vanhempi kuin 15v. Jos et, niin sille tasolle olet kyllä henkisesti jäänyt. Olet säälittävä trolli. Mene pois. Tässä sinusta kertova kappale:

Eikös avioliitto pääty kuolemaan? "Kunnes kuolema teidät erottaa ". Käsittääkseni vain meillä mormoneilla on käytössä sinetöiminen iankaikkisuudeksi, jos menemme naimisiin kirkkomme temppelissä. Perhe voi siis olla ikuinen, mutta se vaatii sinetöimisen Jumalan antamalla valtuudella. Jos sinetöity puoliso kuolee, voi mennä uudestaan naimisiin mutta ei enää temppelissä, vaan tuolla "kunnes kuolema teidät erottaa "-kaavalla.

Jeesus on itse sanonut, että taivaassa ei ole sellaisia avioliittoja kuin maan päällä eikä ole mikään ongelma, vaikka olisi ollut kuusi kertaa naimisissa. (Jotkut, jotka eivät uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään, esittivät nimenomaan Jeesukselle kysymyksen, jossa nainen oli jäänyt viisi kertaa leskeksi ja mennyt kuudennen kerran naimisiin.)

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 21:12"]

Eikös avioliitto pääty kuolemaan? "Kunnes kuolema teidät erottaa ". Käsittääkseni vain meillä mormoneilla on käytössä sinetöiminen iankaikkisuudeksi, jos menemme naimisiin kirkkomme temppelissä. Perhe voi siis olla ikuinen, mutta se vaatii sinetöimisen Jumalan antamalla valtuudella. Jos sinetöity puoliso kuolee, voi mennä uudestaan naimisiin mutta ei enää temppelissä, vaan tuolla "kunnes kuolema teidät erottaa "-kaavalla.

[/quote]

Toki tiedän tuon "kunnes kuolema erottaa", mutta mielestäni tuttavani olis sitä mieltä, että avioliitto nimenomaan jatkuu...Hän on jossakin vapaakirkollisessa seurakunnassa, käsittääkseni.

Mutta eikö uskova nimenomaan usko, että kuolemaa ei siinä mielessä ole, ettei elämä jatkuisi. Silloinhan tuo kunnes kuolema erottaa ei päde. ap

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 21:12"]

Jeesus on itse sanonut, että taivaassa ei ole sellaisia avioliittoja kuin maan päällä eikä ole mikään ongelma, vaikka olisi ollut kuusi kertaa naimisissa. (Jotkut, jotka eivät uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään, esittivät nimenomaan Jeesukselle kysymyksen, jossa nainen oli jäänyt viisi kertaa leskeksi ja mennyt kuudennen kerran naimisiin.)

[/quote]

Millaisia avioliittoja siellä sitten on? ap

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 21:17"]

Mutta eikö uskova nimenomaan usko, että kuolemaa ei siinä mielessä ole, ettei elämä jatkuisi. Silloinhan tuo kunnes kuolema erottaa ei päde. ap

[/quote]

Vihkikaavan "kuolema erottaa" tarkoittaa kuitenkin maallista kuolemaa. Sen jälkeen elämä on jotenkin toisenlaista ihan Jeesuksen omien sanojen mukaan (ks. 3)

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 21:17"]Mutta eikö uskova nimenomaan usko, että kuolemaa ei siinä mielessä ole, ettei elämä jatkuisi. Silloinhan tuo kunnes kuolema erottaa ei päde. ap
[/quote]

Kyllä varmaan saa kaikki rakkaansa tavata ja elää heidän kanssaan, mutta naimisissa ei voi olla jos ei ole ikuisuudeksi sinetöity liitto. En tiedä kyllä millä tavalla se käytännössä eroaa nykyisestä, sen näkee sitten.
No, minä uskon että Jumalallakin on vaimo ja me ihmiset ollaan heidän lapsiaan joten voi olla että käsitykseni eroaa muutenkin ns. normikristityn ajatuksista. Vaikka kristityksi minäkin itseni luen kun kerran Kristusta seuraan :)
T. 2

Markuksen evankeliumi 12:24-25: Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä ja mistä syystä? Koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa. Kun noustaan kuolleista, ei oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousset ovat kuin enkelit taivaassa."

(Niitä miehiä samalla vaimolla olikin 7 eikä 6, kuten muistin)

3