Aika itsekästä hankkia lapsia

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 12:34"]

Ai oikeasti aihe vapaa on velojen suurin keskustelupalsta..  Ei kyllä kiinnostais pätkääkään lukea vihamielisiä kirjoituksia siitä kuinka lasten tekeminen on kamalin synti mitä ihminen voi tehdä itselleen tai muille. No, mulla on nyt kaksi lasta, mitä voin asialle tehdä? Hävetä koko lopun elämäni sitä kuinka itsekäs olen? Tappaa itseni? Tappaa lapseni? Oikeasti.

[/quote]

Häpeämisestä on hyvä aloittaa.

Lapseni ja hänen ikätoverinsa ottavat aikanaan maailman haltuunsa ja siinä ei ap:n ja muiden mamuttajien, ankeuttajien ja fantsuttelijoiden kitinät juuri kiinnosta. Toki olen sitä mieltä, että 80-luku oli ihmisen parasta aikaa, mutta olen kuullut 90-luvulla syntyneiden puhuneen samas 90-luvusta jne. Mitä vähemmän moniongelmaiset tekevät nykyään lapsia, sen parempi minun ja muiden uskaltaneiden lapsille.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 13:02"]

Miksi lapsia hankitaan nykyään ? Omaksi viihdykkeeksi ? Miltä näyttää lapsesi elämä sen jälkeen kun hän on täysi ikäinen?

Maaima on menossa suuntaan jossa pahoinvointi vain lisääntyy, jolloin äärijärjestöt /rikolliset ottavat roolia. Tekniikka vie kolmanneksen työpaikoista seuraavan 20 vuoden aikana.  Ympäristön ääri ilmiöt lisääntyy, maailma saastuu ja joku päivä puhdas ruoka/vesi ei ole itsestään selvyys. 

Lapset Tuovat  varmasti iloa omaan elämääsi. Mutta ajatteletko mitä lapsesi elämä on kun hän täyttää 30.

[/quote] sun logiikalla Suomessa loppuu pellavapäät, enemmän pitäisi tehdä lapsia koska väki harmaantuu kovaa vauhtia, sekin vielä

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 09:32"]

Luonto hoitaa : ihmiset, jotka eivät hanki jälkikasvua kuolevat sukupuuttoon. Haluttomuus lisääntyä on huono ominaisuus, jonka evoluutio karsii pois.

[/quote]

Miten vapaaehtoinen lapsettomuus olisi muka periytyvää? Jokuhan ne velatkin on tänne maailmaan synnyttänyt, eli velan vanhemmat eivät ainakaan ole olleet veloja.

Niin mitä sai, mitä ihme läpätystä lasten hankkimisesta. Meille lapsi tuli ainaskin vahingossa. Ja kyllä  se kuuluu aikas normaaliin elämään, että lapsia tulee useille naisille. Meidän kohdalla ei ollut ainakaan mitään tekemistä miten naapurissa lapsia hankitaan. Onks tää joku vanhanpiian katumus ja selittelyketju?? Taloudellisesti ei ainakaan pitäs olla hätää. Vaikea sanoa miltä tulev. näyttää, mut ihminen tarvitsee ainakin perusasiat elämäänsä. Hulluja, sairaita, kamalia, kieroja, kateellisia ihmisiä on ollut aina. Taudit, nälänhätä, katastrofit on oma lukunsa, jotka on vaikea ennustaa. Luulisin, ettei syntyvyys ainakaan Suomessa ole ongelma.

No,ehkä vois sen ihan tavallisen maalaisjärjen ottaa käyttöön ja vähentää sitä teoreettista tiedeopiskeluajattelua, jolla ei ole käytännön kanssa mit.tekemistä, voisi se tulevaisuuskin olla parempi.

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 01:11"]

Lähes aina lasten tekemisen syynä on "Mää haluun!!!!!!!!!!". Eli itsekkyys on ainoa syy.

[/quote]

Tietenkin.  Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaankin. 

Hyttyset tekevät jälkeläisiä, ahvenet tekevät jälkeäisiä, hyeenat tekevät jälkeläisiä, paviaanit tekevät jälkeläisiä, ...    Kaikkiin eläimiin  -  ihminen mukaan lukien  -  on rakennettu sisäinen mekanismi (=vietti), joka ohjaa niitä jälkeläisten tekoon.  Se on ihmisen luonnollinen ominaisuus, jolla ei ole mitään tekemistä itsekkyyden kanssa  -  tai voi sitä toki niinkin nimittää.  Biologit ja muut vastaavat nimittäisivät sitä lajin säilyttämisen laiksi tai vastaavaksi. 

Se, että ihminen omassa erinomaisuudessaan on luonut yhteiskunnan, jossa lasten elossa pysyminen ja aikuiseksi asti varttuminen on turvattu erinomaisesti, on toki johtanut siihen, että maapallo ylikansoittuu ja siitä seuraavat lieveilmiöt (ruoan saanti, saastuminen, ahtauden aiheuttama stressi, taistelu elintilasta, ...) lisääntyvät.  Ihmisen biologinen koneisto (= lisääntymisvietti) ei ole ehtinyt vielä sopeutua muuttuneisiin olosuhteisiin täysin, vaikka toki länsimaissa syntyvyys on varsin heikkoa (ei kaikissa maissa riitä kattamaan kuolleisuutta).

Vastakohta tälle "itsekkyydelle" olisi siis lapsettomuus.  Tilanne, jossa uusia lapsia ei enää syntyisi, tilanne, jossa viidenkymmenen vuoden päästä olisi vain eläkeikäisiä tai lähellä sitä olevia sairaita hoitoa ja huolenpitoa tarvitsevia ihmisiä.  Kukaan ei meistä huolistisi meidän vanhuudessamme vaan saisimme rauhassa kaikki kärsiä elämämme ehtoopuolen ilman apua ja huolenpitoa.  Sadan vuoden päästä maapallo olisi rottien hallitsema ihmisetön planeetta.

Siis ylväin rinnoin kohti loistavaa tulevaisuutta!

Ei tulevaisuutta voi ennustaa tarkasti.

Ai oikeasti aihe vapaa on velojen suurin keskustelupalsta..  Ei kyllä kiinnostais pätkääkään lukea vihamielisiä kirjoituksia siitä kuinka lasten tekeminen on kamalin synti mitä ihminen voi tehdä itselleen tai muille. No, mulla on nyt kaksi lasta, mitä voin asialle tehdä? Hävetä koko lopun elämäni sitä kuinka itsekäs olen? Tappaa itseni? Tappaa lapseni? Oikeasti.

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 10:04"]

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 09:39"]yksi syy miksi en halua lapsia, on juuri erittäin synkeät tulevaisuuden näkymät. Toisaalta myös se on itsekäs syy olla hankkimatta lapsia, sillä en halua olla jatkuvasti huolissani siitä millaista elämää lapseni joutuvat elämään. Huolehditteko te äidit ja isät tulevaisuudesta koskaan? Siitä, että lapsillenne ei riitä tulevaisuudessa töitä ja ruokaa, että rikollisuus ja terrorismi lisääntyy, että tuhoisat luonnonilmiöt ovat arkipäivää. Vaikka elämä ihan mukavaa onkin, en ymmärrä sen pitämistä lahjana. Jos en olisi syntynyt, en tietäisi mistään olemassaolosta mitään. Se ei siis olisi minulta pois, koska minua ei edes olisi. Enkä mä toki mene päin naamaa ihmisille sanomaan että miten sä nyt lapsia olet mennyt tekemään. Siksi tämä AV onkin hyvä palsta, kun täällä voi tämmöisiäkin asioita pohtia :) Minusta olisi myös aivan mahtavaa, jos kykenisin elämään ilman huolta huomisesta, mutta kun sitä huolta on jo nähnyt niin paljon, että tulevaisuudenkuvani on mutoutunut melko negatiiviseksi. Ja se on hyvä että meitä ihmisiä on erilaisia. [/quote] Tottakai murehdin. Joskus murehdin myös sitä että huolehtiiko joku minusta kun olen vanha, saanko syövän, saanko vanheta yhdessä rakastamani miehen kanssa. Minusta on silti ihanaa sekin että olen ollut tosi onnellinen vaikka jonkun silmissä olisinkin tehnyt sen suurimman ympäristörikoksen. Eikö sekin ole ihan tavoiteltava asia, onnellisuus? Lapsistamme on kasvanut mainioita, empaattisia, fiksuja nuoria ja olen heistä valtavan ylpeä. Elämä tuntuu täydeltä ja hyvältä, tulevaisuudesta en tiedä enkä jaksaisi siitäkään jatkuvasti murehtia vaikka tottakai uhkakuvat toisinaan pelottaa. Se voi olla myös parempi paikka 30 vuoden päästä, emme voi ennustaa sitä. Olen varmasti ollut tosi itsekäs ja olen yhä vaikka parhaani mukaan yritän elää ekologisemmin. Olen mielestäni myös saanut paljon hyvää aikaan ja tehnyt monta ihmistä onnelliseksi. Siitäkin tulee aika hyvä olo.

[/quote] valtionvelka lisääntyy kovaa vauhtia, tarttis teherä jotakin. Lapset ja lapsenlapset maksumiehinä. Hirvittää. 

Tottakai lasten tekeminen on itsekästä. Samoin kuin tekemättä jättäminen. Tehdään jos halutaan ja jätetään tekemättä jos ei haluta. Yksinkertaisesti. Nykyään lasten tekeminen on paljon turvallisempaa kuin vaikka 100 vuotta sitten. Lapsikuolleisuus on eri mallilla. Toki talous on huono, mutta maailma on avoin. Mikään ei pakota jäämään Suomeen. Tavallinen vanhempi murehtii lapsestaan paljon. Elämässä tulee vastaan kaikenlaisia alamäkiä, mutta myös ylämäkiä. Itse olen ainakin tyytyväinen, että olen saanut kokea tämän elämän ja elää, vaikka tämä jossain vaiheessa päättyykin. En koe huonoa omatuntoa, että olen antanut lapselleni saman mahdollisuuden.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 14:37"]

Lapsia hankitaan juuri sillä asenteella, että "kyllä elämä kantaa". Ei silloin mietitä maapallon tai sen oman lapsen tulevaisuutta, vaan tärkeintä on omien mielihalujen tyydyttäminen. Mitä älykkäämpi, koulutetumpi ja ajattelevaisempi ihminen, sitä todennäköisimmin ne lapset jääkin hankkimatta.

[/quote]

Ja ihmisrotu jalostuu. Älykästä? Onneksi oikeasti älykkäät lisäntyvät. Historiaperspektiivi täällä oikea, kohujournalismi toimii evoluution valintatekijänä (vrt. älykkyysteesi)

[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 02:12"][quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 01:19"]

Tuntuu että täälläkin lapsen hankkimista vastustavat eniten ne jotka pelkäävät että se on jotenkin jotakin heiltä pois. Turha nyt täällä räpättää muuta, mitä se ketään henkilökohtaisella tasolla koskettaa miltä maailma näyttää 100 vuoden päästä tai onko sitä enää olemassakaan, tekopyhää paskaa.

[/quote]

Nimenomaan se on minulta veronmaksajana pois. Minä maksan veroina sinun itsekkäästi hankkimasi lapsen terveydenhoito- , päiväkoti- ja koulutuskuluja.
[/quote]
Mitä tekisit niillä rahoilla? Matkustaisit enemmän ja samalla saastuttaisit enemmän? Ostaisit tavaraa enemmän? Asuisit suuremassa talossa, jonka lämmittämiseen menisi enemmän ja silloin se saastuttaisi enemmän?
Voit hyvin jakaa raahasi, jos sinulta ei puutu mitään. Verorahoista ruikuttaminen on paljon itsekkäämpää, kuin tehdä lapsia. Lapset jonain päivänä voivat tehdä paljonkin kaikille muille ja jakamalla sitä kaikille.
Ei lasten teko ole itsekästä, vaan luonnon tuhoaminen elintasoa nostaessa.