Lue keskustelun säännöt.
Miksi opiskelijat nurisevat köyhyydestä - tässä vastaus!
12.03.2015 |
Opiskelijat nurisevat köyhyydestä, koska heillä on tunne elintason tipahtamisesta eli köyhyydestä. He tulevat vanhempiensa huomasta, missä ovat nauttineet kohtuullisen hyvästä, ellei erinomaisesta elintasosta (Suomessa ON hyvä elintaso - älkää nyt ruvetko ruikuttamaan kansaneläkemummoista leipäjonossa, ne eivät kuulu tähän). Niinpä opiskelijat ovat päässeet nauttimaan ulkomaanmatkoista, muotivaatteista, hyvästä ruuasta, kaikista mahdollisista elektronisista härpäkkeistä ynnä muista nuorille tärkeistä asioista VANHEMPIENSA KUSTANNUKSELLA VANHEMPIENSA LUONA ASUESSAAN! Tottakai ovat, ei siinä ole mitään. Suomen kaltaisessa hyvän elintason maassa se on ihan normaalia perhe-elämään.
Tottumuksista luopuminen on vaikeaa. Niinpä opiskelijat eivät ole edes tilapäisesti valmiita luopumaan saavutetuista eduista vain siksi, että ovat opiskelijoita ja joutuvat pääosin muuttamaan muualle vanhempiensa luota. He kokevat, että on suuri vääryys, kun heidän varansa ja myös vanhemmilta mahdollisesti apuna saadut rahat kuluvatkin opiskeluaikana muuhun kuin yllämainittuihin asioihin. Kuten nyt vuokraan, ruokaan, oppimateriaalin hankintaan jne.
Tämä selittää myös aikaisempien sukupolvien ja nykyisten sukupolvien välisen eron suhtautumistavassa. Aikaisemmat sukupolvet eivät olleet koskaan kokeneet kovin korkeaa elintasoa, joten heille opiskeluaikojen nuukailu oli itsestäänselvyys ja helpompaa. Sitäpaitsi he elivät aikana, jolloin mikä tahansa koulutus toi satavarmasti työpaikan ja etenkin akateeminen koulutus takasi myös hyvät palkat ja sosiaalisen nousun. Se oli houkutin, joka kannusti sietämään nuukailua tilapäisesti ja toi myös rohkeutta sietää sitä sekä rohkeuttaa ottaa suuren koron opintolainaa.
Nykyisin työpaikka ei ole varma, vaikka kuinka kouluttautuisi. Siksi lainanottoakin kammoksutaan. Ei haluta ottaa riskejä, tietenkään. Asenneilmapiiri on tällä nuoremmalla sukupolvella toinen, minkä ekassa kappaleessa jo selitinkin.
Kommentit (54)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:53"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:51"]
Yksin asuessa ei ollut mitään ongelmaa, enkä nurissut. Mihinkään muotivaatteisiin, elektroniikkahärpäkkeisiin ja ulkomaanmatkoihin ei oltu totuttu, hyvä jos oli ehjät vaatteet päälle niin hyvä.
Nyt perheellisenä opiskelijana saa kyllä penniä venyttää ja hammasta purra. Ei saa asumistukea kun on lapsi, lainaa ei viitsisi enää ottaa ja töihin ei ehdi kun pitää olla miltei kaikilla tunneilla ja on parin tunnin ajot päivässä. 380€ /kk on tulot ja siitä pitää maksaa laskut ja ruokia ja tarhamaksua ja muuta. Ei auta itku markkinoilla, pitää vain toivoa että töitä saa kun valmistuu. Syy miksi joskus nurisen köyhyydestä ei todellakaan ole tuosta kermapeppumeiningistä johtuvaa mitä ap listasi.
[/quote]
Edelleen sanoisin, että kyse on valinnoista. Lapsenteko on oma valinta, ei pakollista. Valinnasta on seurauksia, jotka jokainen normijärkinen ihminen kyllä ymmärtää. Kaikkia ihmisten valintoja ei yhteiskunta vain voi korvata tai kustantaa.
[/quote]
Totta kai lapsen"tekeminen" on valinta. Mutta esimerkiksi ilman lasta saisin opiskelijan asumistukea, mutta kun on lapsi kuulun yleisen asumistuen piiriin ja sitä en saa. Se on mielestäni epäreilua. Kyllä olen käynyt koulut ennen kuin sain lapsen, mutta töitä en sitten saanut ja aikani haettuani ja haastatteluissa käyneeni päätin lähteä kouluun, jotta voin tarjota lapselleni myöhemmin paremman elintason kuin työtön, vaikkakin ensin joutuu pari vuotta olemaan paljon huonommalla elintasolla.
Mutta edelleen, ap:n listaamat syyt oli paskaa, en muuta mieltä siksi, että "kyse on valinnoista".
[/quote]Opiskelet siis toista tutkintoa julkisin varoin ja silti sulla on pokkaa kitistä kun valtio ei anna sulle enemmän rahaa?
Voi hyvää päivää näitä uusavuttomia kermaperseitä! Nyt täytyy kyllä sanoa, että toivottavasti opintotuet lakkautetaan KOKONAAN!
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 13:02"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:53"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:51"]
Yksin asuessa ei ollut mitään ongelmaa, enkä nurissut. Mihinkään muotivaatteisiin, elektroniikkahärpäkkeisiin ja ulkomaanmatkoihin ei oltu totuttu, hyvä jos oli ehjät vaatteet päälle niin hyvä.
Nyt perheellisenä opiskelijana saa kyllä penniä venyttää ja hammasta purra. Ei saa asumistukea kun on lapsi, lainaa ei viitsisi enää ottaa ja töihin ei ehdi kun pitää olla miltei kaikilla tunneilla ja on parin tunnin ajot päivässä. 380€ /kk on tulot ja siitä pitää maksaa laskut ja ruokia ja tarhamaksua ja muuta. Ei auta itku markkinoilla, pitää vain toivoa että töitä saa kun valmistuu. Syy miksi joskus nurisen köyhyydestä ei todellakaan ole tuosta kermapeppumeiningistä johtuvaa mitä ap listasi.
[/quote]
Edelleen sanoisin, että kyse on valinnoista. Lapsenteko on oma valinta, ei pakollista. Valinnasta on seurauksia, jotka jokainen normijärkinen ihminen kyllä ymmärtää. Kaikkia ihmisten valintoja ei yhteiskunta vain voi korvata tai kustantaa.
[/quote]
Totta kai lapsen"tekeminen" on valinta. Mutta esimerkiksi ilman lasta saisin opiskelijan asumistukea, mutta kun on lapsi kuulun yleisen asumistuen piiriin ja sitä en saa. Se on mielestäni epäreilua. Kyllä olen käynyt koulut ennen kuin sain lapsen, mutta töitä en sitten saanut ja aikani haettuani ja haastatteluissa käyneeni päätin lähteä kouluun, jotta voin tarjota lapselleni myöhemmin paremman elintason kuin työtön, vaikkakin ensin joutuu pari vuotta olemaan paljon huonommalla elintasolla.
Mutta edelleen, ap:n listaamat syyt oli paskaa, en muuta mieltä siksi, että "kyse on valinnoista".
[/quote]Opiskelet siis toista tutkintoa julkisin varoin ja silti sulla on pokkaa kitistä kun valtio ei anna sulle enemmän rahaa?
Voi hyvää päivää näitä uusavuttomia kermaperseitä! Nyt täytyy kyllä sanoa, että toivottavasti opintotuet lakkautetaan KOKONAAN!
[/quote]
En ole kitissyt siitä ettei valtio anna enempää rahaa. Jos joskus harmittaa kun on vähän rahaa, en siitäkään syytä valtiota. En ole uusavuton enkä kermaperse. Opettele lukemaan.
Suurin osa meistä opiskelijoista on kiitollisia ilmaisesta koulutuksesta ja tuista. Ruikuttajat ruikuttavat kaikesta, mistä keksivät. Äänekäs vähemmistö.
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:59"][quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:53"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:51"]
Yksin asuessa ei ollut mitään ongelmaa, enkä nurissut. Mihinkään muotivaatteisiin, elektroniikkahärpäkkeisiin ja ulkomaanmatkoihin ei oltu totuttu, hyvä jos oli ehjät vaatteet päälle niin hyvä.
Nyt perheellisenä opiskelijana saa kyllä penniä venyttää ja hammasta purra. Ei saa asumistukea kun on lapsi, lainaa ei viitsisi enää ottaa ja töihin ei ehdi kun pitää olla miltei kaikilla tunneilla ja on parin tunnin ajot päivässä. 380€ /kk on tulot ja siitä pitää maksaa laskut ja ruokia ja tarhamaksua ja muuta. Ei auta itku markkinoilla, pitää vain toivoa että töitä saa kun valmistuu. Syy miksi joskus nurisen köyhyydestä ei todellakaan ole tuosta kermapeppumeiningistä johtuvaa mitä ap listasi.
[/quote]
Edelleen sanoisin, että kyse on valinnoista. Lapsenteko on oma valinta, ei pakollista. Valinnasta on seurauksia, jotka jokainen normijärkinen ihminen kyllä ymmärtää. Kaikkia ihmisten valintoja ei yhteiskunta vain voi korvata tai kustantaa.
[/quote]
Totta kai lapsen"tekeminen" on valinta. Mutta esimerkiksi ilman lasta saisin opiskelijan asumistukea, mutta kun on lapsi kuulun yleisen asumistuen piiriin ja sitä en saa. Se on mielestäni epäreilua. Kyllä olen käynyt koulut ennen kuin sain lapsen, mutta töitä en sitten saanut ja aikani haettuani ja haastatteluissa käyneeni päätin lähteä kouluun, jotta voin tarjota lapselleni myöhemmin paremman elintason kuin työtön, vaikkakin ensin joutuu pari vuotta olemaan paljon huonommalla elintasolla.
Mutta edelleen, ap:n listaamat syyt oli paskaa, en muuta mieltä siksi, että "kyse on valinnoista".
[/quote]
No eikös perheellinen opiskelija nimenomaan saa sitä yleistä asumistukea jos opiskelee? Sillon ei saa opintotuen asumislisää vaan sen isomman, yleisen asumistuen. Oletko edes hakenut? Jos et saa niin tuloja on liikaa, miehen tulot vaikuttaa tottakai myös! Perheen rahat on yhteisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noh kyllä minä kyllä näen nyt opiskelijan hetkellistä köyhyyttä suurempana ongelmana sen, että jotkut eivät saa edes sitä mahdollisuutta enää kouluttautua työllistävälle alalle jos on jo yksi amk- tai yliopistotutkinto kasassa (elleivät ole töissä/puoliso ole töissä). Suuremmassa kaavassa tämä on nykypäivänä todellakin työvoiman pysäyttävä tekijä. Alat ja alojen tarpeet muuttuvat alati, ja nyt lama kaiken kukkuraksi.
Eli viittaan siis uuten opintotukilakiin, missä toiseen korkeakoulututkintoon ei saa opintotukea, vaikka et ikinä olisi penniäkään sitä nostanut edelliseen tutkintoon. Ennenhän sitä olisi ollut mahdollista saada sen 9kk toiseen tutkintoon (eli ei suinkaan silloinkaan kukaan voinut yhteiskunnan varoilla täysin kustantaa itselleen esim kahtakaan maisteritutkintoa, vaikka monet näin jostain syystä kuvittelevat). Haalittu säästö on täysi nolla, kun mietitään mitä maksaa yhteiskunnalle kun työtön maisteri ei voi lukea itselleen edes kandi tai amk-tutkintoa -jotta voisi päästä työmarkkinoilla. Pahimmillaan alojen rakenne on sellainen, että jo siinä 6 vuodessa voi tapahtua suuria muutoksia työllisyyteen liittyen. Minulla on todella hankala ymmärtää nykyistä päätöstä, kun meillä on tällä hetkellä paljon sellaisia työttöminä, joiden tutkinto oli silloin 15 vuotta sitten työllistävä, mutta ei ole enää. Ne yhdeksän kuukauden opintotuet auttaisivat käymään opintoja juuri sen verran, että voisi jopa tehdä uuden alan osa-aikatöitä loppuopintojen ajan.
Itse kyllä olen opiskellut kokonaan toisen maisteritutkinnon (asiantuntijapätevyyttä parantaakseni) tehden samalla töitä kokopäiväisesti. Ja uskallan jopa väittää, että minusta on suuri hyöty yhteiskunnallemme niin veronmaksanaja kuin työntekijänä, sillä olen yhdistänyt kaksi alaa joiden yhteiselle asiantuntijuudelle selvästi oli tilausta. Mutta ei pidä todellakaan uskotella, että kaikki saisivat töitä noin vain opintojen ohelle.
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 13:08"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:59"][quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:53"] [quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:51"] Yksin asuessa ei ollut mitään ongelmaa, enkä nurissut. Mihinkään muotivaatteisiin, elektroniikkahärpäkkeisiin ja ulkomaanmatkoihin ei oltu totuttu, hyvä jos oli ehjät vaatteet päälle niin hyvä. Nyt perheellisenä opiskelijana saa kyllä penniä venyttää ja hammasta purra. Ei saa asumistukea kun on lapsi, lainaa ei viitsisi enää ottaa ja töihin ei ehdi kun pitää olla miltei kaikilla tunneilla ja on parin tunnin ajot päivässä. 380€ /kk on tulot ja siitä pitää maksaa laskut ja ruokia ja tarhamaksua ja muuta. Ei auta itku markkinoilla, pitää vain toivoa että töitä saa kun valmistuu. Syy miksi joskus nurisen köyhyydestä ei todellakaan ole tuosta kermapeppumeiningistä johtuvaa mitä ap listasi. [/quote] Edelleen sanoisin, että kyse on valinnoista. Lapsenteko on oma valinta, ei pakollista. Valinnasta on seurauksia, jotka jokainen normijärkinen ihminen kyllä ymmärtää. Kaikkia ihmisten valintoja ei yhteiskunta vain voi korvata tai kustantaa. [/quote] Totta kai lapsen"tekeminen" on valinta. Mutta esimerkiksi ilman lasta saisin opiskelijan asumistukea, mutta kun on lapsi kuulun yleisen asumistuen piiriin ja sitä en saa. Se on mielestäni epäreilua. Kyllä olen käynyt koulut ennen kuin sain lapsen, mutta töitä en sitten saanut ja aikani haettuani ja haastatteluissa käyneeni päätin lähteä kouluun, jotta voin tarjota lapselleni myöhemmin paremman elintason kuin työtön, vaikkakin ensin joutuu pari vuotta olemaan paljon huonommalla elintasolla. Mutta edelleen, ap:n listaamat syyt oli paskaa, en muuta mieltä siksi, että "kyse on valinnoista". [/quote] No eikös perheellinen opiskelija nimenomaan saa sitä yleistä asumistukea jos opiskelee? Sillon ei saa opintotuen asumislisää vaan sen isomman, yleisen asumistuen. Oletko edes hakenut? Jos et saa niin tuloja on liikaa, miehen tulot vaikuttaa tottakai myös! Perheen rahat on yhteisiä.
[/quote] Miehen tulot ei vaikuta jos asuu kaksin. Jos asuu lapsen kanssa ne vaikuttavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen
Pistäkää naapurien postiluukkuihin kirjeitä ja vastaavia! Näiden maahanmuuttajien temput on saatava loppumaan!
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:31"]
Kyllä siinä on aihetta nurinaan, kun työttömätkin saa selvästi enemmän rahaa ja paremman elintason.
[/quote]
Komppaan. T. 24v, nyt opiskelija, sitä edelliset viisi vuotta töissä ja työttömänä. Nyt köyhempi kuin milloinkaan työttömänä ja silloinkin asuin jo omillani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 18:27"]
Jos todella tarvitsee silmälääkäriä, saa sinne lähetteen YTHS:ltä.
[/quote]
Yliopisto-opiskelijat voi ehkä saadakin, sitä en tiedä. Se on kuitenkin laiha lohtu AMK-opiskelijoille, joilla ei ole YTHS:lle mitään asiaa.
En jaksa lukea koko ketjua, mutta onhan tuo osaksi totta. Mulla on 17-vuotias poika joka saa kuukausirahaa 100 euroa. Tämänkin kuun rahat käytti neljässä päivässä. Mutta vaikka tili on tyhjä, on mamman jääkaappi kuitenkin käytössä, asuminen ja puhelinlasku maksettu. Vaatteitakaan ei tarvitse omalla rahalla ostaa. Jos asuisi omillaan ja eläisi opintotuella, ei noilla kulutustottumuksilla kovin kauaa nälkä pysy loitolla. Mutta siinähän opettelee maltillisempaa rahankäyttöä kun lähtee kotoa opiskelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin no omalla kohdallani kyse siitä että nurisen köyhyydestä on se että olen yksinkertaisesti köyhä. Töitä en ole saanut vaikka olen hakenut niihin harvoihin mitkä sopivat yhteen kouluaikataulun kanssa ja rahaa jää vuokran ja laskujen jälkeen n. 30-60 euroa. Ja tässä voisin mainita että lapsuudenkotini oli myös vähävarainen, en todellakaan ole päässyt ulkomaille tai saanut muotivaatteita, itseasiassa sain jo silloin vaatteeni pääasiassa serkuilta ja kavereilta.
Nurisen itse etenkin siitä, että sossu katsoo opintolainan tuloksi joka on pakko nostaa ennen kuin sieltä heruu senttiäkään. Ei ole reilua, että opiskelija joutuu maksamaan lainarahalla esim. sellaisia välttämättömiä sairaudenhoitokustannuksia, jotka annetaan työttömille sossupummiperseilijöille ihan ilmaiseksi.
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:53"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 12:51"]
Yksin asuessa ei ollut mitään ongelmaa, enkä nurissut. Mihinkään muotivaatteisiin, elektroniikkahärpäkkeisiin ja ulkomaanmatkoihin ei oltu totuttu, hyvä jos oli ehjät vaatteet päälle niin hyvä.
Nyt perheellisenä opiskelijana saa kyllä penniä venyttää ja hammasta purra. Ei saa asumistukea kun on lapsi, lainaa ei viitsisi enää ottaa ja töihin ei ehdi kun pitää olla miltei kaikilla tunneilla ja on parin tunnin ajot päivässä. 380€ /kk on tulot ja siitä pitää maksaa laskut ja ruokia ja tarhamaksua ja muuta. Ei auta itku markkinoilla, pitää vain toivoa että töitä saa kun valmistuu. Syy miksi joskus nurisen köyhyydestä ei todellakaan ole tuosta kermapeppumeiningistä johtuvaa mitä ap listasi.
[/quote]
Edelleen sanoisin, että kyse on valinnoista. Lapsenteko on oma valinta, ei pakollista. Valinnasta on seurauksia, jotka jokainen normijärkinen ihminen kyllä ymmärtää. Kaikkia ihmisten valintoja ei yhteiskunta vain voi korvata tai kustantaa.
[/quote]
Totta kai lapsen"tekeminen" on valinta. Mutta esimerkiksi ilman lasta saisin opiskelijan asumistukea, mutta kun on lapsi kuulun yleisen asumistuen piiriin ja sitä en saa. Se on mielestäni epäreilua. Kyllä olen käynyt koulut ennen kuin sain lapsen, mutta töitä en sitten saanut ja aikani haettuani ja haastatteluissa käyneeni päätin lähteä kouluun, jotta voin tarjota lapselleni myöhemmin paremman elintason kuin työtön, vaikkakin ensin joutuu pari vuotta olemaan paljon huonommalla elintasolla.
Mutta edelleen, ap:n listaamat syyt oli paskaa, en muuta mieltä siksi, että "kyse on valinnoista".