Kirkolta otetaan pois oikeus kieltäytyä homovihkimisestä.
"Uskonnonvapauslain perusteella Suomen evankelis-luterilainen kirkko saisi edelleen asettaa lisäehtoja avioliittoon vihkimiselle eli kieltäytyä samaa sukupuolta olevien vihkimisestä, mutta yhdenvertaisuuslain mukaan ketään ei saa syrjiä seksuaalisen suuntautumisen perusteella.
Oikeustieteen akatemiaprofessori Kaarlo Tuori kertoo Ylelle, ettei syrjintäajatus ole täysin poissuljettu, mikäli laki astuu voimaan ja yksittäiset papit kieltäytyvät vihkimästä samaa sukupuolta olevia avioliittoon.
Ratkaisevaksi kysymykseksi muodostuukin, tulkitaanko kirkon kanta samaa sukupuolta olevien avioliittoon syrjiväksi vai ei."
Jos vanhat merkit paikkansa pitävät, niin homomyönteisyyttä tullaan tässäkin asiassa lobbaamaan sellaisella raivolla, että kirkolta otetaan väkisinkin pois oikeus kieltäytyä vihkimästä homoja. Tämä tarkoittaa sitä, että konservatiiviset herätysliikepapit joutuvat jättämään papinvirkansa ja kirkkoon jää vain ääriliberaaleja pappeja. Samalla lähtevät myös herätysliikkeet kirkosta
Kommentit (29)
Eikö kirkon olis yksinkertaisesti helpompaa luopua koko vihkimisoikeudesta? Siunais vaan pareja, siihen ei liene kellään mitään nokan kopauttamista. Avioliitot siis solmittaisiin maistraatissa ja haluavat (ja kirkolle sopivat parit) kävis sitten siunauttamassa liittonsa. Näinhän toimitaan jo monissa maissa, eikä ongelmia ole.
Se on kirkon menoa sitten, ja hyvä niin. Jos kirkko katsoo, että sillä on oikeus syrjiä ihmisiä seksuaalisen suuntautumisen mukaan, se voi aivan vapaasti jatkaa syrjintää ilman nykyistä eritysasemaansa.
Syrjiminenkö on oikein jos sitä harjoittaa tarpeeksi iso instituutio?
Luin että "Kirkoilta otetaan..." ja ajattelin jotenkin epämääräisesti että Kirka oli niin symppis että varmasti ois vihkiny homotkin.
Entäs muut uskontokunnat? Väärin se, että vain evlutit joutuu luopumaan periaatteistaan.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:12"]
Entäs muut uskontokunnat? Väärin se, että vain evlutit joutuu luopumaan periaatteistaan.
[/quote]
Muslimeja tää ei ainakaan koske! T. vihervasemmisto
Joutaakin pois. onneksi Jumalaan nimeen vannominen poistuu monista tilanteista lähi vuosina.
Ei tässä nyt ole vielä otettu mitään oikeutta keneltäkään, kunhan joku tutkijasetämies pyörittelee ajatuksia. Kaiken lisäksi:
" "Avioliittolaki erottaa siviilivihkimisen ja kirkollisen vihkimisen. Avioliittolain mukaan siviiliviranomainen on velvoitettu siihen, pappi sen sijaan saa toimittaa vihkimisen. Tämä sanamuoto ei ole sattumaa", Scheinin täsmentää Ylen artikkelissa. "
Syrjiihän kirkko nyt ihmisiä myös uskonnon perusteella, vaikka se on laissa kiellettyä, eikä vihi kirkkoon kuulumattomia.
Toivottavasti valtionkirkkojärjestelmä vihdoin ajateaan alas ja kirkolta poistetaan kokonaan vihkioikeus.
Mitä ihmeen epäsuomea tuo sinun tekstisi on.
Kirkko ei voi nyt halutessaankaan vihkiä homoja, joten siltä ei voi myöskään ottaa pois oikeutta kieltäytyä siitä.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:09"]
Syrjiminenkö on oikein jos sitä harjoittaa tarpeeksi iso instituutio?
[/quote]
Minulle opetettiin aikoinaan lukion psykologian tunneilla, että sukupuolisen kieroutuneisuuden eli seksuaalisen perversion ilmenemismuotoja sekä mielisairauden muotoja ovat mm. sadismi, masokismi, homous, eläimiinsekaantuminen, nekrofilia ja pedofilia. Kaikkina näinä vuosikymmeninä en ole nähnyt tarvetta muuttaa tätä tieteellisenä tosiasiana esitettyä oppia. En ole myöskään löytänyt yhtään tieteellistä perustelua sille, miksi nämä em. perversiot olisivat nykyään normaaleja, vaikka ne tunnesyistä onkin normaaleiksi ilmiöiksi julistettu.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:09"]
Syrjiminenkö on oikein jos sitä harjoittaa tarpeeksi iso instituutio?
[/quote]
Minulle opetettiin aikoinaan lukion psykologian tunneilla, että sukupuolisen kieroutuneisuuden eli seksuaalisen perversion ilmenemismuotoja sekä mielisairauden muotoja ovat mm. sadismi, masokismi, homous, eläimiinsekaantuminen, nekrofilia ja pedofilia. Kaikkina näinä vuosikymmeninä en ole nähnyt tarvetta muuttaa tätä tieteellisenä tosiasiana esitettyä oppia. En ole myöskään löytänyt yhtään tieteellistä perustelua sille, miksi nämä em. perversiot olisivat nykyään normaaleja, vaikka ne tunnesyistä onkin normaaleiksi ilmiöiksi julistettu.
[/quote]
Niin, ja kohtu vaeltaa, aurinko kiertää maata ja frenologia on tieteen kirkkainta kärkeä.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:19"]
Mitä ihmeen epäsuomea tuo sinun tekstisi on.
Kirkko ei voi nyt halutessaankaan vihkiä homoja, joten siltä ei voi myöskään ottaa pois oikeutta kieltäytyä siitä.
[/quote]
Selkosuomea. Kirkolla on nyt oikeus olla vihkimättä homoja. Kun homovihkimiset virallistetaan, kirkolta otetaan se oikeus pois. Älä siis saivartele, tajuat kyllä, mistä on kyse. Kirkon tiettyjen pappien uskonnonvapauden rajoittamisesta tulevaisuudessa eli siis tiettyjen pappien syrjimisestä. Yhden perustavan ihmisoikeuden, uskonnonvapauden, pois ottamisesta uskovaisilta papeilta.
Vihkimysoikeus pois kirkolta, paperityöt tehdään maistraatissa ja kukin saa sitten hakea paperilleen mieleisensä kultin siunauksen ja toisaalta jokainen uskonnollinen yhteisöhän toki saa valita jäsenensä omien opinkappaleidensa mukaan eli ongelma poistuu.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:19"]
Mitä ihmeen epäsuomea tuo sinun tekstisi on.
Kirkko ei voi nyt halutessaankaan vihkiä homoja, joten siltä ei voi myöskään ottaa pois oikeutta kieltäytyä siitä.
[/quote]
Selkosuomea. Kirkolla on nyt oikeus olla vihkimättä homoja. Kun homovihkimiset virallistetaan, kirkolta otetaan se oikeus pois. Älä siis saivartele, tajuat kyllä, mistä on kyse. Kirkon tiettyjen pappien uskonnonvapauden rajoittamisesta tulevaisuudessa eli siis tiettyjen pappien syrjimisestä. Yhden perustavan ihmisoikeuden, uskonnonvapauden, pois ottamisesta uskovaisilta papeilta.
[/quote]
Mutta entäs niiden pappien uskonvapaus, jotka vihkisivät homoja? Tai niiden uskontokuntien, kuten Karhun Kansan, jotka vihkisivät, oikeudet?
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:09"]
Syrjiminenkö on oikein jos sitä harjoittaa tarpeeksi iso instituutio?
[/quote]
Minulle opetettiin aikoinaan lukion psykologian tunneilla, että sukupuolisen kieroutuneisuuden eli seksuaalisen perversion ilmenemismuotoja sekä mielisairauden muotoja ovat mm. sadismi, masokismi, homous, eläimiinsekaantuminen, nekrofilia ja pedofilia. Kaikkina näinä vuosikymmeninä en ole nähnyt tarvetta muuttaa tätä tieteellisenä tosiasiana esitettyä oppia. En ole myöskään löytänyt yhtään tieteellistä perustelua sille, miksi nämä em. perversiot olisivat nykyään normaaleja, vaikka ne tunnesyistä onkin normaaleiksi ilmiöiksi julistettu.
[/quote]
Niin, ja kohtu vaeltaa, aurinko kiertää maata ja frenologia on tieteen kirkkainta kärkeä.
[/quote]
Paitsi että nuo sinun mainitsemasi asiat on kyetty tieteen avulla todistamaan vääriksi. Homouteen aikaisemmin liitettyjä määritelmiä ei ole kyetty.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:19"]
Mitä ihmeen epäsuomea tuo sinun tekstisi on.
Kirkko ei voi nyt halutessaankaan vihkiä homoja, joten siltä ei voi myöskään ottaa pois oikeutta kieltäytyä siitä.
[/quote]
Selkosuomea. Kirkolla on nyt oikeus olla vihkimättä homoja. Kun homovihkimiset virallistetaan, kirkolta otetaan se oikeus pois. Älä siis saivartele, tajuat kyllä, mistä on kyse. Kirkon tiettyjen pappien uskonnonvapauden rajoittamisesta tulevaisuudessa eli siis tiettyjen pappien syrjimisestä. Yhden perustavan ihmisoikeuden, uskonnonvapauden, pois ottamisesta uskovaisilta papeilta.
[/quote]
Mutta entäs niiden pappien uskonvapaus, jotka vihkisivät homoja? Tai niiden uskontokuntien, kuten Karhun Kansan, jotka vihkisivät, oikeudet?
[/quote]
Pitäkööt toki vapautensa. Vain konservatiivipapeilla ei ilmeisesti uskonnonvapautta saisi olla?
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:19"]
Mitä ihmeen epäsuomea tuo sinun tekstisi on.
Kirkko ei voi nyt halutessaankaan vihkiä homoja, joten siltä ei voi myöskään ottaa pois oikeutta kieltäytyä siitä.
[/quote]
Selkosuomea. Kirkolla on nyt oikeus olla vihkimättä homoja. Kun homovihkimiset virallistetaan, kirkolta otetaan se oikeus pois. Älä siis saivartele, tajuat kyllä, mistä on kyse. Kirkon tiettyjen pappien uskonnonvapauden rajoittamisesta tulevaisuudessa eli siis tiettyjen pappien syrjimisestä. Yhden perustavan ihmisoikeuden, uskonnonvapauden, pois ottamisesta uskovaisilta papeilta.
[/quote]
Mutta entäs niiden pappien uskonvapaus, jotka vihkisivät homoja? Tai niiden uskontokuntien, kuten Karhun Kansan, jotka vihkisivät, oikeudet?
[/quote]
Pitäkööt toki vapautensa. Vain konservatiivipapeilla ei ilmeisesti uskonnonvapautta saisi olla?
[/quote]
Saa toki olla, mutta jos työnantaja, ev.lut.kirkko, päättää, että samaa sukupuolta olevat parit kirkossa vihitään, niin ei työntekijä siitä voi itkeä. Menköön ja perustakoon oman kirkkonsa, jossa kieltäytyy vihkimästä ketään (homo se on homosapienskin, sanoi saarnaaja Aisakkala)
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 23:19"]
Mitä ihmeen epäsuomea tuo sinun tekstisi on.
Kirkko ei voi nyt halutessaankaan vihkiä homoja, joten siltä ei voi myöskään ottaa pois oikeutta kieltäytyä siitä.
[/quote]
Selkosuomea. Kirkolla on nyt oikeus olla vihkimättä homoja. Kun homovihkimiset virallistetaan, kirkolta otetaan se oikeus pois. Älä siis saivartele, tajuat kyllä, mistä on kyse. Kirkon tiettyjen pappien uskonnonvapauden rajoittamisesta tulevaisuudessa eli siis tiettyjen pappien syrjimisestä. Yhden perustavan ihmisoikeuden, uskonnonvapauden, pois ottamisesta uskovaisilta papeilta.
[/quote]
Kyse on siitä että kirkolle ei annetta oikeutta kieltäytyä homojen vihkimisestä. Ei sellasita voi ottaa pois, jota ei ole.
Kenenkään ei ole pakko tehdä mitään, jos ei pysty hoitamaan hommiaan, pitää hakeutua muihin töihin.
Kirkkohan rajoittaa tälläkin hetkellä pappien vakaumuksen vapautta. Tällä hetkellä pappi ei saa siunata homoparia vaikka haluaisi.
Paskaa