Lue keskustelun säännöt.
Lievästi vammaisen (esim. Downin)
09.03.2015 |
abortoineet. Miltä nyt tuntuu kun vammaiset ovat esillä mediassa?
Kommentit (71)
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:24"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:12"]
Abortoin vammaisen lapseni ja omatuntoni jäyti minua vuosia lapseni murhaamisesta ja jouduin kaikenlaisiin ongelmiin. Sitten tulin uskoon. Nyt kaikki on hyvin, kun olen Kristuksessa pelastettu ja uskon, että kohtaan rakkaan lapseni Taivaassa.
[/quote]
Onko lapsesi vielä Down-lapsi taivaassakin?
[/quote]
Kas kummaa, ei tule vastauksia. Taisit aavistaa, mikä kysymys olisi tullut seuraavaksi aivan vastauksestasi huolimatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 11:16"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:24"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:12"]
Abortoin vammaisen lapseni ja omatuntoni jäyti minua vuosia lapseni murhaamisesta ja jouduin kaikenlaisiin ongelmiin. Sitten tulin uskoon. Nyt kaikki on hyvin, kun olen Kristuksessa pelastettu ja uskon, että kohtaan rakkaan lapseni Taivaassa.
[/quote]
Onko lapsesi vielä Down-lapsi taivaassakin?
[/quote]
Kas kummaa, ei tule vastauksia. Taisit aavistaa, mikä kysymys olisi tullut seuraavaksi aivan vastauksestasi huolimatta.
[/quote]
Ylösnousemuksessa ihmiset saa uuden enkeliruumiin.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:48"]Downin syndroma ei ole lievä vamma. Siihen liittyy yleensä vakavaa älyllistä jälkeenjääneisyyttä, sydänongelmia ym. Elinikä on paljon tavallista lyhyempi.
En ole abortoinut, koska tällaista lasta ei ole ollut tulossa. Olisin kyllä teettänyt ehdottomasti abortin, jos näin olisi käynyt.
[/quote]
Kyllä se on lievä verrattuna moneen muuhun. Ei mikään vakava vamma.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 11:21"]
Ylösnousemuksessa ihmiset saa uuden enkeliruumiin.
[/quote]
Et voi tosissasi uskoa tuollaisiin satuihin! Kyllähän lapsikin tajuaa pyhäkouluopeista, että nyt setä narraa.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 17:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 16:53"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:43"] abortoineet. Miltä nyt tuntuu kun vammaiset ovat esillä mediassa? [/quote] Onko sinusta Downin syndrooma lievä kehitysvamma? Jos olet sitä mieltä, ole hyvä ja jälkiabortoi itsesi. [/quote] Kyllä se on lievä.
[/quote]
47 kromosomia 46 sijaan ei ole lievä kehitysvamma, vaan vakava kehityshäiriö. Downin syndroomasta kärsivät harvoin elävät kovin vanhaksi ja yleensä sairaus tuo mukanaan liudan muitakin vakavia sairauksia, kuten epilepsia ja diabetes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 17:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 16:53"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:43"] abortoineet. Miltä nyt tuntuu kun vammaiset ovat esillä mediassa? [/quote] Onko sinusta Downin syndrooma lievä kehitysvamma? Jos olet sitä mieltä, ole hyvä ja jälkiabortoi itsesi. [/quote] Kyllä se on lievä.
[/quote]Niitä vaikeasti kehityvammaisia tai esim. sydänvikaisia Downeja emme näe Euroviisukarsinnoissa. He ovat laitoksissa täysin hoidettavina tai ovat kuolleet.
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:30"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:01"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 11:37"] [quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:48"]Downin syndroma ei ole lievä vamma. Siihen liittyy yleensä vakavaa älyllistä jälkeenjääneisyyttä, sydänongelmia ym. Elinikä on paljon tavallista lyhyempi. En ole abortoinut, koska tällaista lasta ei ole ollut tulossa. Olisin kyllä teettänyt ehdottomasti abortin, jos näin olisi käynyt. [/quote] Kyllä se on lievä verrattuna moneen muuhun. Ei mikään vakava vamma. [/quote] Voi pyhä yksinkertaisuus! Suurin osa downeista kuolee jo kohtuun, niin vakavasta vammasta on kysymys. Heissä, jotka syntyvät elävinä, on sekä lievä-, keski-, että vakava-asteisia. Jos on synnyttämässä downin, niin kyseessä voi olla ihan mikä tahansa noista. Tämän tiedän koska asiaan perehtynyt lääkäri on sen minulle kertonut, kun omalla sikiölläni todettiin down. [/quote] Lääkäri varmaan kertoi myös sen, että vain pieni osa on vaikeasti kehitysvammaisia.
[/quote]
Jos suurin osa kuolee kohtuun, ei ole kysymyksessä mitenkään lievä vamma.
[/quote]
Mutta syntyneistä suurin osa ei ole vakavasti vammaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:51"]On täysin laillista abortoida myös terve sikiö, joten miksi aina nousee kauhea haloo vammaisen sikiön abortoinnista? Kehittyneessä valtiossa lasta kantava nainen saa ihan itse päättää, synnyttääkö vai abortoiko. Täysin siitä riippumatta, millainen ilopilleri ko. sikiöstä ehkä olisi kehittynyt.
[/quote]
Niin ei pitäisi olla. Abortti ei ole sitä varten, että kuka tahansa sen saa.
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:51"]On täysin laillista abortoida myös terve sikiö, joten miksi aina nousee kauhea haloo vammaisen sikiön abortoinnista? Kehittyneessä valtiossa lasta kantava nainen saa ihan itse päättää, synnyttääkö vai abortoiko. Täysin siitä riippumatta, millainen ilopilleri ko. sikiöstä ehkä olisi kehittynyt. [/quote] Niin ei pitäisi olla. Abortti ei ole sitä varten, että kuka tahansa sen saa.
Heippa Timo! Ehdit sitten vaalikiireiltäsi piipahtaa av:lla.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:30"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:01"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 11:37"] [quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:48"]Downin syndroma ei ole lievä vamma. Siihen liittyy yleensä vakavaa älyllistä jälkeenjääneisyyttä, sydänongelmia ym. Elinikä on paljon tavallista lyhyempi. En ole abortoinut, koska tällaista lasta ei ole ollut tulossa. Olisin kyllä teettänyt ehdottomasti abortin, jos näin olisi käynyt. [/quote] Kyllä se on lievä verrattuna moneen muuhun. Ei mikään vakava vamma. [/quote] Voi pyhä yksinkertaisuus! Suurin osa downeista kuolee jo kohtuun, niin vakavasta vammasta on kysymys. Heissä, jotka syntyvät elävinä, on sekä lievä-, keski-, että vakava-asteisia. Jos on synnyttämässä downin, niin kyseessä voi olla ihan mikä tahansa noista. Tämän tiedän koska asiaan perehtynyt lääkäri on sen minulle kertonut, kun omalla sikiölläni todettiin down. [/quote] Lääkäri varmaan kertoi myös sen, että vain pieni osa on vaikeasti kehitysvammaisia.
[/quote]
Jos suurin osa kuolee kohtuun, ei ole kysymyksessä mitenkään lievä vamma.
[/quote]
Siis usein tulee keskenmeno, mutta niin käy itse asiassa hyvin suuressa osassa alkuraskauksia muutenkin. Ja, kun vaikeinnin vammaiset tulevat kohdusta pois itsestään, ei ole mitään syytä abortoida elinkykyisiä downeja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 17:32"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:30"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:01"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 11:37"] [quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:48"]Downin syndroma ei ole lievä vamma. Siihen liittyy yleensä vakavaa älyllistä jälkeenjääneisyyttä, sydänongelmia ym. Elinikä on paljon tavallista lyhyempi. En ole abortoinut, koska tällaista lasta ei ole ollut tulossa. Olisin kyllä teettänyt ehdottomasti abortin, jos näin olisi käynyt. [/quote] Kyllä se on lievä verrattuna moneen muuhun. Ei mikään vakava vamma. [/quote] Voi pyhä yksinkertaisuus! Suurin osa downeista kuolee jo kohtuun, niin vakavasta vammasta on kysymys. Heissä, jotka syntyvät elävinä, on sekä lievä-, keski-, että vakava-asteisia. Jos on synnyttämässä downin, niin kyseessä voi olla ihan mikä tahansa noista. Tämän tiedän koska asiaan perehtynyt lääkäri on sen minulle kertonut, kun omalla sikiölläni todettiin down. [/quote] Lääkäri varmaan kertoi myös sen, että vain pieni osa on vaikeasti kehitysvammaisia.
[/quote]
Jos suurin osa kuolee kohtuun, ei ole kysymyksessä mitenkään lievä vamma.
[/quote]
Siis usein tulee keskenmeno, mutta niin käy itse asiassa hyvin suuressa osassa alkuraskauksia muutenkin. Ja, kun vaikeinnin vammaiset tulevat kohdusta pois itsestään, ei ole mitään syytä abortoida elinkykyisiä downeja.
[/quote]
Kaikki ei tahdo henkisesti vajaita lapsia. Minusta ajatus Down-nuoresta on ällöttävä.
ps. et voi verrata keskeytviin alkuraskauksiin vaikka usein niissä on kyse jonkinlaisesta viasta.
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 18:49"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 17:32"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:30"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:01"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 11:37"] [quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:48"]Downin syndroma ei ole lievä vamma. Siihen liittyy yleensä vakavaa älyllistä jälkeenjääneisyyttä, sydänongelmia ym. Elinikä on paljon tavallista lyhyempi. En ole abortoinut, koska tällaista lasta ei ole ollut tulossa. Olisin kyllä teettänyt ehdottomasti abortin, jos näin olisi käynyt. [/quote] Kyllä se on lievä verrattuna moneen muuhun. Ei mikään vakava vamma. [/quote] Voi pyhä yksinkertaisuus! Suurin osa downeista kuolee jo kohtuun, niin vakavasta vammasta on kysymys. Heissä, jotka syntyvät elävinä, on sekä lievä-, keski-, että vakava-asteisia. Jos on synnyttämässä downin, niin kyseessä voi olla ihan mikä tahansa noista. Tämän tiedän koska asiaan perehtynyt lääkäri on sen minulle kertonut, kun omalla sikiölläni todettiin down. [/quote] Lääkäri varmaan kertoi myös sen, että vain pieni osa on vaikeasti kehitysvammaisia.
[/quote]
Jos suurin osa kuolee kohtuun, ei ole kysymyksessä mitenkään lievä vamma.
[/quote]
Siis usein tulee keskenmeno, mutta niin käy itse asiassa hyvin suuressa osassa alkuraskauksia muutenkin. Ja, kun vaikeinnin vammaiset tulevat kohdusta pois itsestään, ei ole mitään syytä abortoida elinkykyisiä downeja.
[/quote]
Kaikki ei tahdo henkisesti vajaita lapsia. Minusta ajatus Down-nuoresta on ällöttävä.
ps. et voi verrata keskeytviin alkuraskauksiin vaikka usein niissä on kyse jonkinlaisesta viasta.
[/quote]
Tottakai voin verrata! Jos ajatus vammaisesta ällöttää, niin ei kannata hankkia lapsia. Koskaan ei voi tietää tuleeko lapsi olemaan vammaton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 19:02"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 18:49"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 17:32"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:30"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:01"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 11:37"] [quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:48"]Downin syndroma ei ole lievä vamma. Siihen liittyy yleensä vakavaa älyllistä jälkeenjääneisyyttä, sydänongelmia ym. Elinikä on paljon tavallista lyhyempi. En ole abortoinut, koska tällaista lasta ei ole ollut tulossa. Olisin kyllä teettänyt ehdottomasti abortin, jos näin olisi käynyt. [/quote] Kyllä se on lievä verrattuna moneen muuhun. Ei mikään vakava vamma. [/quote] Voi pyhä yksinkertaisuus! Suurin osa downeista kuolee jo kohtuun, niin vakavasta vammasta on kysymys. Heissä, jotka syntyvät elävinä, on sekä lievä-, keski-, että vakava-asteisia. Jos on synnyttämässä downin, niin kyseessä voi olla ihan mikä tahansa noista. Tämän tiedän koska asiaan perehtynyt lääkäri on sen minulle kertonut, kun omalla sikiölläni todettiin down. [/quote] Lääkäri varmaan kertoi myös sen, että vain pieni osa on vaikeasti kehitysvammaisia.
[/quote]
Jos suurin osa kuolee kohtuun, ei ole kysymyksessä mitenkään lievä vamma.
[/quote]
Siis usein tulee keskenmeno, mutta niin käy itse asiassa hyvin suuressa osassa alkuraskauksia muutenkin. Ja, kun vaikeinnin vammaiset tulevat kohdusta pois itsestään, ei ole mitään syytä abortoida elinkykyisiä downeja.
[/quote]
Kaikki ei tahdo henkisesti vajaita lapsia. Minusta ajatus Down-nuoresta on ällöttävä.
ps. et voi verrata keskeytviin alkuraskauksiin vaikka usein niissä on kyse jonkinlaisesta viasta.
[/quote]
Tottakai voin verrata! Jos ajatus vammaisesta ällöttää, niin ei kannata hankkia lapsia. Koskaan ei voi tietää tuleeko lapsi olemaan vammaton.
[/quote]
Siis on eri asia mennä kesken alkuraskaudesta kun kesken kohtukuoleman välimaastossa (jolloin ne downit on jo diagnosoitu).
Pidän lapsista, varsinkin henkisesti terveistä, en anna vammaisäklöjen estää lastenhankintaa..
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 19:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 19:02"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 18:49"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 17:32"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:30"] [quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:01"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 11:37"] [quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:48"]Downin syndroma ei ole lievä vamma. Siihen liittyy yleensä vakavaa älyllistä jälkeenjääneisyyttä, sydänongelmia ym. Elinikä on paljon tavallista lyhyempi. En ole abortoinut, koska tällaista lasta ei ole ollut tulossa. Olisin kyllä teettänyt ehdottomasti abortin, jos näin olisi käynyt. [/quote] Kyllä se on lievä verrattuna moneen muuhun. Ei mikään vakava vamma. [/quote] Voi pyhä yksinkertaisuus! Suurin osa downeista kuolee jo kohtuun, niin vakavasta vammasta on kysymys. Heissä, jotka syntyvät elävinä, on sekä lievä-, keski-, että vakava-asteisia. Jos on synnyttämässä downin, niin kyseessä voi olla ihan mikä tahansa noista. Tämän tiedän koska asiaan perehtynyt lääkäri on sen minulle kertonut, kun omalla sikiölläni todettiin down. [/quote] Lääkäri varmaan kertoi myös sen, että vain pieni osa on vaikeasti kehitysvammaisia. [/quote] Jos suurin osa kuolee kohtuun, ei ole kysymyksessä mitenkään lievä vamma. [/quote] Siis usein tulee keskenmeno, mutta niin käy itse asiassa hyvin suuressa osassa alkuraskauksia muutenkin. Ja, kun vaikeinnin vammaiset tulevat kohdusta pois itsestään, ei ole mitään syytä abortoida elinkykyisiä downeja. [/quote] Kaikki ei tahdo henkisesti vajaita lapsia. Minusta ajatus Down-nuoresta on ällöttävä. ps. et voi verrata keskeytviin alkuraskauksiin vaikka usein niissä on kyse jonkinlaisesta viasta. [/quote] Tottakai voin verrata! Jos ajatus vammaisesta ällöttää, niin ei kannata hankkia lapsia. Koskaan ei voi tietää tuleeko lapsi olemaan vammaton. [/quote] Siis on eri asia mennä kesken alkuraskaudesta kun kesken kohtukuoleman välimaastossa (jolloin ne downit on jo diagnosoitu). Pidän lapsista, varsinkin henkisesti terveistä, en anna vammaisäklöjen estää lastenhankintaa..
[/quote]
Entäs jos sinulle kuitenkin tulisi vammainen lapsi?
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 20:05"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 19:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 19:02"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 18:49"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 17:32"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:30"] [quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:01"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 11:37"] [quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:48"]Downin syndroma ei ole lievä vamma. Siihen liittyy yleensä vakavaa älyllistä jälkeenjääneisyyttä, sydänongelmia ym. Elinikä on paljon tavallista lyhyempi. En ole abortoinut, koska tällaista lasta ei ole ollut tulossa. Olisin kyllä teettänyt ehdottomasti abortin, jos näin olisi käynyt. [/quote] Kyllä se on lievä verrattuna moneen muuhun. Ei mikään vakava vamma. [/quote] Voi pyhä yksinkertaisuus! Suurin osa downeista kuolee jo kohtuun, niin vakavasta vammasta on kysymys. Heissä, jotka syntyvät elävinä, on sekä lievä-, keski-, että vakava-asteisia. Jos on synnyttämässä downin, niin kyseessä voi olla ihan mikä tahansa noista. Tämän tiedän koska asiaan perehtynyt lääkäri on sen minulle kertonut, kun omalla sikiölläni todettiin down. [/quote] Lääkäri varmaan kertoi myös sen, että vain pieni osa on vaikeasti kehitysvammaisia. [/quote] Jos suurin osa kuolee kohtuun, ei ole kysymyksessä mitenkään lievä vamma. [/quote] Siis usein tulee keskenmeno, mutta niin käy itse asiassa hyvin suuressa osassa alkuraskauksia muutenkin. Ja, kun vaikeinnin vammaiset tulevat kohdusta pois itsestään, ei ole mitään syytä abortoida elinkykyisiä downeja. [/quote] Kaikki ei tahdo henkisesti vajaita lapsia. Minusta ajatus Down-nuoresta on ällöttävä. ps. et voi verrata keskeytviin alkuraskauksiin vaikka usein niissä on kyse jonkinlaisesta viasta. [/quote] Tottakai voin verrata! Jos ajatus vammaisesta ällöttää, niin ei kannata hankkia lapsia. Koskaan ei voi tietää tuleeko lapsi olemaan vammaton. [/quote] Siis on eri asia mennä kesken alkuraskaudesta kun kesken kohtukuoleman välimaastossa (jolloin ne downit on jo diagnosoitu). Pidän lapsista, varsinkin henkisesti terveistä, en anna vammaisäklöjen estää lastenhankintaa..
[/quote]
Entäs jos sinulle kuitenkin tulisi vammainen lapsi?
[/quote]
Seulon niin hyvin kun pystyn, synnytyksessä vammautuneen laittaisin adoptioon kun en sitä haluaisi. Myöhemmällä iällä vammautuneen laitostaisin/heittäisin mummolaan aika kun voi.
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 16:51"]On täysin laillista abortoida myös terve sikiö, joten miksi aina nousee kauhea haloo vammaisen sikiön abortoinnista? Kehittyneessä valtiossa lasta kantava nainen saa ihan itse päättää, synnyttääkö vai abortoiko. Täysin siitä riippumatta, millainen ilopilleri ko. sikiöstä ehkä olisi kehittynyt.
[/quote] Yleensä abortti tehdään hyvin aikaisessa vaiheessa. Vammainen sikiö taas voidaan abortoida paljon myöhemmässä kehitysvaiheessa.
Todetuista down sikiöistä 5.2% kuolee kohtuun. Kun ajatellaan, että yli puolet down sikiöistä abortoidaan, kokonaisuuskuolevuus ennen syntymää downilla olisi korkeintaan 10%.
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 20:32"]
Todetuista down sikiöistä 5.2% kuolee kohtuun. Kun ajatellaan, että yli puolet down sikiöistä abortoidaan, kokonaisuuskuolevuus ennen syntymää downilla olisi korkeintaan 10%.
[/quote]
Siis ei todetuista vaan niistä, joita ei abortoida tuo viitisen prosenttia kuolee ennen syntymää. Ei siis lähellekkään suurin osa kaikista.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:03"]Järkyttäviä mielipiteitä. Asettuvat Jumalan asemaan. Jos kerran ollaan tekemässä lapsia niin minusta siitä pitäs olla vastuussa siitoshetkestä alkaen. Em. abortoijat ovat vastuunpakenijoita.
[/quote]
Minkään jumalan asemaan asetu kun sellaista ei ole.