Puhdistus on niin hyvä!

On kieltämättä oikeasti hyvä elokuva. Raaka ja inhottava toki, mutta hyvä. 

[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 01:16"]

Ei me niin erinomainen kansa olla, että oltaisiin kaiken arvostelun yläpuolella. Itsekriittisyys ja itsetutkiskelu ovat sallittuja. Sofihan on myös suomalainen, joten hänellä on ihan täysi puheoikeus. Ei haittaa minua vaikka en itseäni noista jutuista tunnistanutkaan.

[/quote]

Ei sellaista ole kukaan väittänytkään. Eiköhän suomalaisilla ole muutenkin jo sen verran huono itsetunto ettemme tarvitse enään sofi oksasen kaltaisia oman pesän sotkijoita ja vihaajia. 
Asia ei voi olla niin että suomalaisia saa haukkua ilman tuomioo mutta ulkomaalaisia ei. 
Sofi Oksanen kuuluisi puheistaan oikeuden eteen.
Halla-aho sai samanlaisista kirjoituksista syytteen ja tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vstaan.  

[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 01:16"]

Ei me niin erinomainen kansa olla, että oltaisiin kaiken arvostelun yläpuolella. Itsekriittisyys ja itsetutkiskelu ovat sallittuja. Sofihan on myös suomalainen, joten hänellä on ihan täysi puheoikeus. Ei haittaa minua vaikka en itseäni noista jutuista tunnistanutkaan.

[/quote]

Mitä itsekriittisyyttä näet siinä että Sofi Oksanen vihaa / haukkuu suomalaisia ja lähinnä miehiä?
Puheoikeus on mutta tiettyjen kansanryhmien leimaaminen on rasismia sekä ennakkoluulojen lietsomista. 

Katsoin elokuvan ekaa kertaa. Se lapsen pahoinpitelykohtaus oli liikaa, ja käänsinkin siksi aikaa kanavaa. Ei olis pitänyt, nyt oikeen mahassa kourii, kun jäi vaivaamaan, että mitä siinä lopulta tapahtui. Ilmeisesti joku lamppu siinä ainakin ollut.. Huhhuh.

Mukavaa väkivallalla mässäilyä jotta Oksasen feministinen sanoma menisi parhaiten perille ja muutkin naiset alkaisivat vihaamaan miehiä Sofin tavoin. 
Tuntuu jopa aika moneen uppoavan. 

[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 00:18"][quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 00:10"]

Argh. Kuinka yksinkertaisia ihmiset ovat jos tuloksena tuon leffan katsomisesta on vain hysteerinen vinkuna raakuudesta..

Ensinnäkin, maailma on raaka paikka. Me suomalaiset elämme lintukodossa, mutta suurelle osalle maailman ihmisiä leffan tapahtumia vastaavat asiat ovat ihan arkea. On pahimmanlaatuista tyhmyyttä kääntää pää pois ja uikuttaa ettei halua katsoa, että haluaisi vaan tissitellä ja ostaa reimatecciä ja valittaa päiväkodin tädeistä. Ja niin, kyllä ihmisiä raiskataan ja pahoinpidellään tapetaan toisaalta ihan Suomessakin jos nyt tarkkoja ollaan. Ja voitte kanssa miettiä miten ne naapurustonne thaihieromot ja tissibaarit toimivat, onko välttämättä eettistä ja reilua kauppaa?

Elokuva oli mielestäni enemmän kuin kertomus väkivallasta, kertomus selviytymisestä. Ja uhrautumisesta. Lisäksi siinä oli vahvat feministiset sävytteet. En puhu vain tästä prostituoiduksi pakotetusta tytöstä, vaan Aliidesta, joka joutui vähän niin kuin sattumalta miesten uhriksi ja hyväksikäyttämäksi. Aliide oli leffassa kuitenkin se, joka hoiti asiat, se joka toimi, se joka yritti pärjätä. Rakkaus mieheen (joka sattui rakastamaan siskoa) sai hänet kestämään kidutuksen ja raiskaukset, myymään itsensä viholliselle ja riskeeraamaan oman henkensä, teeskentelemään ja valehtelemaan vuosikaudet. Palkkana tästä oli miehen viha ja halveksunta, mikä sitten loppujen lopuksi kiepsauttikin kupin nurin. Mutta lopussa vuosikausia katkerana ja halveksittuna, vihollisen huorana, elänyt Aliide puhdistautui synneistään, ja jälleen kerrann niin sanotusti hoiti homman loppuun.

[/quote]

Aika monta kertaa tulin lukeneeksi mies sitä mies tätä. Huomaan että femisiti komppaa toista feministiä.
Tämän enempää ei liene tarpeen kommentoidakaan. 
[/quote]Hienoa että sentään tajusit ettei sun kommentointia kaivata.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 01:44"]

Mukavaa väkivallalla mässäilyä jotta Oksasen feministinen sanoma menisi parhaiten perille ja muutkin naiset alkaisivat vihaamaan miehiä Sofin tavoin. 
Tuntuu jopa aika moneen uppoavan. 

[/quote]

Yritä nyt päästä jo yli, jooko? Melkein käy jo sääliksi.

Suomessa ei juoda liikaa, eikä Suomessa olla väkivaltaisia? Selvä. Kaikkihan on sitten hyvin. Tilastot valehtelevat, alkoholiin ja väkivallan seurauksena ei Suomessa kuolla.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 01:40"]Katsoin elokuvan ekaa kertaa. Se lapsen pahoinpitelykohtaus oli liikaa, ja käänsinkin siksi aikaa kanavaa. Ei olis pitänyt, nyt oikeen mahassa kourii, kun jäi vaivaamaan, että mitä siinä lopulta tapahtui. Ilmeisesti joku lamppu siinä ainakin ollut.. Huhhuh.
[/quote]
No hyvä vaan että käänsit. Ei siinä tietenkään mitään brutaalia näytetty, mutta jotain niin hirveää siinä tapahtui että sun mielikuvitus jää varmaan toiseksi.

Sitä jäin miettimään, että miksiköhän se Alliide ei käyttänyt tilaisuutta hyväkseen ja laittanut siihen kirjeeseen vaikka loppuun että Anteeksi. Sen verran hirveitä asioita teki sisarensa perheelle (vaikka toki oli itsekin joutunut uhriksi). Kuitenkin oli viimeinen tilaisuus pyytää anteeksi antoa, mutta ehkä se tytön pelastaminen jo toi jonkinlaisen sovituksen...

[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 01:57"]

Suomessa ei juoda liikaa, eikä Suomessa olla väkivaltaisia? Selvä. Kaikkihan on sitten hyvin. Tilastot valehtelevat, alkoholiin ja väkivallan seurauksena ei Suomessa kuolla.

[/quote]

Kyllä, ja näitä tapahtuu kaikissa muissakin maissa.
Sinä et nyt oikein ymmärrä. Sofi Oksanen leimaa että kyseessä on suomalaisten erityispiirre.
Se on rasismia ja ennakkoluulojen lietsomista.
Ihan sama kun sanoisi että tummaihoiset ovat raiskaajia tai että raiskaaminen on heille normaali toimintatapa.  Ei voi olla niin että joitakin ihmisisryhmiä saa loukata ja joitakin ei. 

[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 01:40"]

Katsoin elokuvan ekaa kertaa. Se lapsen pahoinpitelykohtaus oli liikaa, ja käänsinkin siksi aikaa kanavaa. Ei olis pitänyt, nyt oikeen mahassa kourii, kun jäi vaivaamaan, että mitä siinä lopulta tapahtui. Ilmeisesti joku lamppu siinä ainakin ollut.. Huhhuh.

[/quote]

En muista, että kirjassa olisi tuiollaista kohtausta ollut, tai edes että nää sisarukset olisivat olleet samanaikaisesti kunnantalolla. Mahtaako olla elokuvan käsikirjoittajan keksintöä?

[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 01:57"]

Suomessa ei juoda liikaa, eikä Suomessa olla väkivaltaisia? Selvä. Kaikkihan on sitten hyvin. Tilastot valehtelevat, alkoholiin ja väkivallan seurauksena ei Suomessa kuolla.

[/quote]

Oletko kuullut rikostilastoista? Erityisesti raiskaustilastoista.
Sopiiko nyt sanoa että ulkomaalaiset erityisesti muslimit ovat kansana taipuvaisia raiskauksiin koska niinhän se tilastoissa näyttäisi olevan.
Noita väitteitäsi kun menet laukomaan niin sinut leimataan välittömästi rasistiksi vaikka sinä vain tulkitset tilastoja. 
Mikä mielestäsi antaa Sofi oksaselle oikeuden leimata suomalaiset etenkin miehet väkivaltaisiksi naistenhakkajiksi ja juopoiksi? 

[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 00:43"]

[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 00:10"]

Argh. Kuinka yksinkertaisia ihmiset ovat jos tuloksena tuon leffan katsomisesta on vain hysteerinen vinkuna raakuudesta..

Ensinnäkin, maailma on raaka paikka. Me suomalaiset elämme lintukodossa, mutta suurelle osalle maailman ihmisiä leffan tapahtumia vastaavat asiat ovat ihan arkea. On pahimmanlaatuista tyhmyyttä kääntää pää pois ja uikuttaa ettei halua katsoa, että haluaisi vaan tissitellä ja ostaa reimatecciä ja valittaa päiväkodin tädeistä. Ja niin, kyllä ihmisiä raiskataan ja pahoinpidellään tapetaan toisaalta ihan Suomessakin jos nyt tarkkoja ollaan. Ja voitte kanssa miettiä miten ne naapurustonne thaihieromot ja tissibaarit toimivat, onko välttämättä eettistä ja reilua kauppaa?

Elokuva oli mielestäni enemmän kuin kertomus väkivallasta, kertomus selviytymisestä. Ja uhrautumisesta. Lisäksi siinä oli vahvat feministiset sävytteet. En puhu vain tästä prostituoiduksi pakotetusta tytöstä, vaan Aliidesta, joka joutui vähän niin kuin sattumalta miesten uhriksi ja hyväksikäyttämäksi. Aliide oli leffassa kuitenkin se, joka hoiti asiat, se joka toimi, se joka yritti pärjätä. Rakkaus mieheen (joka sattui rakastamaan siskoa) sai hänet kestämään kidutuksen ja raiskaukset, myymään itsensä viholliselle ja riskeeraamaan oman henkensä, teeskentelemään ja valehtelemaan vuosikaudet. Palkkana tästä oli miehen viha ja halveksunta, mikä sitten loppujen lopuksi kiepsauttikin kupin nurin. Mutta lopussa vuosikausia katkerana ja halveksittuna, vihollisen huorana, elänyt Aliide puhdistautui synneistään, ja jälleen kerrann niin sanotusti hoiti homman loppuun.

[/quote]

Selviytymistarina kyllä, mutta minusta Aliide ei ollut mikään jalo sankaritar vaan inhimillinen, itsekäs ihminen, joka ei voinut luopua valitsemastaan linjasta. Toki hän kamppaili todella ahtaassa asemassa ja koki hirveää väkivaltaa ja oli itse myös uhri, mutta hän valitsi itsensäsäilyttämisen ja selviytymisen tien kuitenkin itsekkäistä syistä. Itsekkäistä syistä hän piti Hansia hengissä, eihän Hansilla ollut mitään tulevaisuutta. Zaran auttaminen ja konkreettinen itsensä uhraus jälkien hävittämiseksi oli epäitsekästä, vaikkatietysti sen syy oli aiemmat tapahtumat ja niiden hyvitys. Mutta samalla tavalla toki muutkin ihmiset olivat itsekkäitä ja riippuvaisia, sellaista se on yhteisössä.

[/quote]

En sitä tarkoittanutkaan, että olisi ylevä ja jalo sankaritar. Vaan nimenomaan ihminen, joka yrittää selviytyä. Ja on valmis menemään aika pitkälle siinä. (Esim. valeavioliitto, miehen piilottaminen, oman siskon ilmianto, siskontyttären pahoinpitely..). Toisaalta eipä hällä vaihtoehtojakaan kauheasti ollut, koska oli aika yksin maailmassa. Olisi tietty voinut lopettaa homman tappamalla itsensä, muuta pakokeinoa tuskin olisi ollut. Tai ehkä jos olisi heti alkuun kääntynyt kommariksi, ilmiantanut Hansin ja samalla siskonsa heti, ehkä tällä olisi välttynyt kidutuksilta ym. Mielestäni yksi elokuvan (kirjan) hienouksista onkin siinä, että siinä ei ole peerinteistä sankaritarta, vaan päähenkilöt ovat aika rosoisia. Ainoa madonnamainen, perinaisellinen hahmo oli se Aliiden sisko, joka kyllä sitten olikin se rakastettu ja arvostettu.