Lue keskustelun säännöt.
Puhdistus on niin hyvä!
Kommentit (93)
Kirjan olen lukenut, hyvä mutta todella ahdistava. Leffaa katsoin puoliväliin ja oli pakko lopettaa, alkoi ahdistamaan liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
oottepa te herkkiä. voi voi kun ahdistaa väkivalta :(
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:02"]
Suomalaiset diggaa tätä suomen vihaajaa ja antaa kaiken maailman palkintoja.
Lisäks tuo ämmä sitä sorttia feministi ettei sen höpinöissä ole järjen hiventäkään.
Vetäkää nyt se pää perseestänne.
[/quote]
Vihaa suomalaisia miehiä? Mutta on yhden sellaisen kanssa liitossa!
Ennemmin asun maassa jossa digataan Oksasesta kuin maasta jossa palvotaan Putinia.
[/quote]
Eiköhän täältä löydy ihan yhtä paljon Oksasen vihaajia kuin diggaajiakin.
Yhdenkään miehen en tiedä tuosta femakosta välittävän ja miksi välittäisikään koska hänhän vihaa suomalaisia miehiä.
[/quote]
Mä en pysynyt yhtään kärryillä alussa ja lopetin katsomisen kesken. Oli niin epäselvää ja hiljaista se puhe. Täytyy lukea kirja ensin, jos sitten pysyisi vähän kärryillä
[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 00:10"]Argh. Kuinka yksinkertaisia ihmiset ovat jos tuloksena tuon leffan katsomisesta on vain hysteerinen vinkuna raakuudesta..
Ensinnäkin, maailma on raaka paikka. Me suomalaiset elämme lintukodossa, mutta suurelle osalle maailman ihmisiä leffan tapahtumia vastaavat asiat ovat ihan arkea. On pahimmanlaatuista tyhmyyttä kääntää pää pois ja uikuttaa ettei halua katsoa, että haluaisi vaan tissitellä ja ostaa reimatecciä ja valittaa päiväkodin tädeistä. Ja niin, kyllä ihmisiä raiskataan ja pahoinpidellään tapetaan toisaalta ihan Suomessakin jos nyt tarkkoja ollaan. Ja voitte kanssa miettiä miten ne naapurustonne thaihieromot ja tissibaarit toimivat, onko välttämättä eettistä ja reilua kauppaa?
Elokuva oli mielestäni enemmän kuin kertomus väkivallasta, kertomus selviytymisestä. Ja uhrautumisesta. Lisäksi siinä oli vahvat feministiset sävytteet. En puhu vain tästä prostituoiduksi pakotetusta tytöstä, vaan Aliidesta, joka joutui vähän niin kuin sattumalta miesten uhriksi ja hyväksikäyttämäksi. Aliide oli leffassa kuitenkin se, joka hoiti asiat, se joka toimi, se joka yritti pärjätä. Rakkaus mieheen (joka sattui rakastamaan siskoa) sai hänet kestämään kidutuksen ja raiskaukset, myymään itsensä viholliselle ja riskeeraamaan oman henkensä, teeskentelemään ja valehtelemaan vuosikaudet. Palkkana tästä oli miehen viha ja halveksunta, mikä sitten loppujen lopuksi kiepsauttikin kupin nurin. Mutta lopussa vuosikausia katkerana ja halveksittuna, vihollisen huorana, elänyt Aliide puhdistautui synneistään, ja jälleen kerrann niin sanotusti hoiti homman loppuun.
[/quote]
niin samaa mieltä, kiitos!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näkeekö tätä enää mistään? Kirjan luin, leffa epäilyttää.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 22:35"]
Sairas elokuva.
[/quote]
Kuvaa hyvin tuon ajan ihmisiä ja tapahtumia sekä myös nykyaikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset vasemmistolaiset kovasti kadehtivat virolaisia aikoinaan. Siellä oli niin jännää kun saivat elää ryssien mielivallan alla. Suomessa oli samaan aikaan kovin tylsää ja rauhallista, ja tästä tuli punikeille paha mieli.
[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 02:41"]
[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 00:43"]
[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 00:10"]
Argh. Kuinka yksinkertaisia ihmiset ovat jos tuloksena tuon leffan katsomisesta on vain hysteerinen vinkuna raakuudesta..
Ensinnäkin, maailma on raaka paikka. Me suomalaiset elämme lintukodossa, mutta suurelle osalle maailman ihmisiä leffan tapahtumia vastaavat asiat ovat ihan arkea. On pahimmanlaatuista tyhmyyttä kääntää pää pois ja uikuttaa ettei halua katsoa, että haluaisi vaan tissitellä ja ostaa reimatecciä ja valittaa päiväkodin tädeistä. Ja niin, kyllä ihmisiä raiskataan ja pahoinpidellään tapetaan toisaalta ihan Suomessakin jos nyt tarkkoja ollaan. Ja voitte kanssa miettiä miten ne naapurustonne thaihieromot ja tissibaarit toimivat, onko välttämättä eettistä ja reilua kauppaa?
Elokuva oli mielestäni enemmän kuin kertomus väkivallasta, kertomus selviytymisestä. Ja uhrautumisesta. Lisäksi siinä oli vahvat feministiset sävytteet. En puhu vain tästä prostituoiduksi pakotetusta tytöstä, vaan Aliidesta, joka joutui vähän niin kuin sattumalta miesten uhriksi ja hyväksikäyttämäksi. Aliide oli leffassa kuitenkin se, joka hoiti asiat, se joka toimi, se joka yritti pärjätä. Rakkaus mieheen (joka sattui rakastamaan siskoa) sai hänet kestämään kidutuksen ja raiskaukset, myymään itsensä viholliselle ja riskeeraamaan oman henkensä, teeskentelemään ja valehtelemaan vuosikaudet. Palkkana tästä oli miehen viha ja halveksunta, mikä sitten loppujen lopuksi kiepsauttikin kupin nurin. Mutta lopussa vuosikausia katkerana ja halveksittuna, vihollisen huorana, elänyt Aliide puhdistautui synneistään, ja jälleen kerrann niin sanotusti hoiti homman loppuun.
[/quote]
Selviytymistarina kyllä, mutta minusta Aliide ei ollut mikään jalo sankaritar vaan inhimillinen, itsekäs ihminen, joka ei voinut luopua valitsemastaan linjasta. Toki hän kamppaili todella ahtaassa asemassa ja koki hirveää väkivaltaa ja oli itse myös uhri, mutta hän valitsi itsensäsäilyttämisen ja selviytymisen tien kuitenkin itsekkäistä syistä. Itsekkäistä syistä hän piti Hansia hengissä, eihän Hansilla ollut mitään tulevaisuutta. Zaran auttaminen ja konkreettinen itsensä uhraus jälkien hävittämiseksi oli epäitsekästä, vaikkatietysti sen syy oli aiemmat tapahtumat ja niiden hyvitys. Mutta samalla tavalla toki muutkin ihmiset olivat itsekkäitä ja riippuvaisia, sellaista se on yhteisössä.
[/quote]
En sitä tarkoittanutkaan, että olisi ylevä ja jalo sankaritar. Vaan nimenomaan ihminen, joka yrittää selviytyä. Ja on valmis menemään aika pitkälle siinä. (Esim. valeavioliitto, miehen piilottaminen, oman siskon ilmianto, siskontyttären pahoinpitely..). Toisaalta eipä hällä vaihtoehtojakaan kauheasti ollut, koska oli aika yksin maailmassa. Olisi tietty voinut lopettaa homman tappamalla itsensä, muuta pakokeinoa tuskin olisi ollut. Tai ehkä jos olisi heti alkuun kääntynyt kommariksi, ilmiantanut Hansin ja samalla siskonsa heti, ehkä tällä olisi välttynyt kidutuksilta ym. Mielestäni yksi elokuvan (kirjan) hienouksista onkin siinä, että siinä ei ole peerinteistä sankaritarta, vaan päähenkilöt ovat aika rosoisia. Ainoa madonnamainen, perinaisellinen hahmo oli se Aliiden sisko, joka kyllä sitten olikin se rakastettu ja arvostettu.
[/quote]
Totta, ja myös se Ingel-sisko olikin sitten toisaalta avuton auttamaan itseään tai ketään muutakaan.
Mitä siihen anteeksipyyntöön tulee, niin eikö ollut niin että sisko tai Linda ei tienneet Aliiden roolista? Ja kyllä itse ajattelen että se Zaran, Lindan tyttären pelastaminen murhaamalla kuittasi kaikki muut mahdolliset vääryydet. Mitä ihmiselle merkitsee oman lapsen selviäminen, kaikkea. (Ja tietysti, eihän ne välttämättä olleet vääryyksiä vaan pienimmät pahat mahdottomassa tilanteessa jossa myös muilla olisi ollut mahdollisuus esim. luopua itsenäisyyshaaveista perheen puolesta, ja ratkaisut joilla hän itseasiassa parhaiten pystyi auttamaan muita selviämään).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 02:21"]
[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 01:40"]
Katsoin elokuvan ekaa kertaa. Se lapsen pahoinpitelykohtaus oli liikaa, ja käänsinkin siksi aikaa kanavaa. Ei olis pitänyt, nyt oikeen mahassa kourii, kun jäi vaivaamaan, että mitä siinä lopulta tapahtui. Ilmeisesti joku lamppu siinä ainakin ollut.. Huhhuh.
[/quote]
En muista, että kirjassa olisi tuiollaista kohtausta ollut, tai edes että nää sisarukset olisivat olleet samanaikaisesti kunnantalolla. Mahtaako olla elokuvan käsikirjoittajan keksintöä?
[/quote]
Oli kyllä kirjassa tuollainen kohtaus. Etukäteen pelkäsin milloin se tulee, kun en elokuvaa ollut ennen nähnyt. Piti vaihtaa kanavaa minunkin, vaikka eihän se visuaalisesti niin raaka kohtaus ollut. Kirjassa minusta yhtä kamala, jos ei vielä kamalampi, kun se ajatus ja tilanteen mahdottomuus on niin hirveitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 13:14"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 22:35"]
Sairas elokuva.
[/quote]
Kuvaa hyvin tuon ajan ihmisiä ja tapahtumia sekä myös nykyaikaa.
[/quote]
Kuvastaa lähinnä Sofi Oksasen miesvihaa ja muutenkin sairasta ajatusmaailmaa.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:02"]
Suomalaiset diggaa tätä suomen vihaajaa ja antaa kaiken maailman palkintoja.
Lisäks tuo ämmä sitä sorttia feministi ettei sen höpinöissä ole järjen hiventäkään.
Vetäkää nyt se pää perseestänne.
[/quote]
Ennemmin asun maassa jossa digataan Oksasesta kuin maasta jossa palvotaan Putinia.
[/quote]
Eiköhän täältä löydy ihan yhtä paljon Oksasen vihaajia kuin diggaajiakin.
Yhdenkään miehen en tiedä tuosta femakosta välittävän ja miksi välittäisikään koska hänhän vihaa suomalaisia miehiä.
[/quote]
Et tunne minua. Minä en välitä, mitä Sofi ajattelee meistä suomalaisista miehistä. Ihailen Sofia kirjailijana ja minusta on hienoa, kuinka hän osaa teoksissaan repiä suomettumisen teatterinäyttämön kaunistellut kulissit alas ja näyttää, mitä niiden takaa löytyy. Ja se ei ole kaunista. Ei se "suuri ja mahtava" ollut mikään paratiisi, missä oli työtä ja leipää kaikille. Se oli (ja on) julma diktatuuri, jota hallittiin äärimmäisellä väkivallalla ja pelolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 15:36"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:02"]
Suomalaiset diggaa tätä suomen vihaajaa ja antaa kaiken maailman palkintoja.
Lisäks tuo ämmä sitä sorttia feministi ettei sen höpinöissä ole järjen hiventäkään.
Vetäkää nyt se pää perseestänne.
[/quote]
Ennemmin asun maassa jossa digataan Oksasesta kuin maasta jossa palvotaan Putinia.
[/quote]
Eiköhän täältä löydy ihan yhtä paljon Oksasen vihaajia kuin diggaajiakin.
Yhdenkään miehen en tiedä tuosta femakosta välittävän ja miksi välittäisikään koska hänhän vihaa suomalaisia miehiä.
[/quote]
Et tunne minua. Minä en välitä, mitä Sofi ajattelee meistä suomalaisista miehistä. Ihailen Sofia kirjailijana ja minusta on hienoa, kuinka hän osaa teoksissaan repiä suomettumisen teatterinäyttämön kaunistellut kulissit alas ja näyttää, mitä niiden takaa löytyy. Ja se ei ole kaunista. Ei se "suuri ja mahtava" ollut mikään paratiisi, missä oli työtä ja leipää kaikille. Se oli (ja on) julma diktatuuri, jota hallittiin äärimmäisellä väkivallalla ja pelolla.
[/quote]
En haluakaan tuntea sinua jos sinulle rasistinen Sofi Oksanen on joku ihailun kohde.
Itsekään en ole mikään itänaapurimme fani, mutta vihankylvämisen aika on jo ohi.
Lisäksi Sofin miesviha ja suomalaisia kohtaan tuntema rasistinen inho on suorastaan vastenmielistä, olipa hän kuinka hyvä tahansa kirjoittamaan ei sillä saa kaikkea anteeksi.
[quote author="Vierailija" time="05.03.2015 klo 15:36"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 23:02"]
Suomalaiset diggaa tätä suomen vihaajaa ja antaa kaiken maailman palkintoja.
Lisäks tuo ämmä sitä sorttia feministi ettei sen höpinöissä ole järjen hiventäkään.
Vetäkää nyt se pää perseestänne.
[/quote]
Ennemmin asun maassa jossa digataan Oksasesta kuin maasta jossa palvotaan Putinia.
[/quote]
Eiköhän täältä löydy ihan yhtä paljon Oksasen vihaajia kuin diggaajiakin.
Yhdenkään miehen en tiedä tuosta femakosta välittävän ja miksi välittäisikään koska hänhän vihaa suomalaisia miehiä.
[/quote]
Et tunne minua. Minä en välitä, mitä Sofi ajattelee meistä suomalaisista miehistä. Ihailen Sofia kirjailijana ja minusta on hienoa, kuinka hän osaa teoksissaan repiä suomettumisen teatterinäyttämön kaunistellut kulissit alas ja näyttää, mitä niiden takaa löytyy. Ja se ei ole kaunista. Ei se "suuri ja mahtava" ollut mikään paratiisi, missä oli työtä ja leipää kaikille. Se oli (ja on) julma diktatuuri, jota hallittiin äärimmäisellä väkivallalla ja pelolla.
[/quote]
Tämä on jotenkin naurettavaa.
Tiesittekö muuten, että Suomessa on ollut sisällissota? Onko teillä mitään käsitystä siitä, millaisiin raakuuksiin silloin syyllistyivät suomalaiset suomalaisia kohtaan?
Vai onko se helpompi osoittaa sormella jonnekin muualle....
Oksanen osaa ahdistaa monella eri tasolla.
Tässä hänen ahdistavia tulkintojaan:
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/77799-sofi-oksanen-haukkuu-suomen-varsinkin-miehet
http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288337614644.html
http://www.tiede.fi/artikkeli/blogit/skeptikon_paivakirja/sofi_oksanen_on_vaarassa
Boikotoikaan sofi Oksasen kaikkea tuotantoa.
Ei euroakaan mihinkään mitä hän on ollut julkaisemassa.
Meidän ei tarvitse alistua tuon ämmän sylkykupiksi.
Siis oliko sen hiuksensa leikanneen tytön äiti ja mummu yhä elossa, ingel ja linda? Eikö se alussa kertonut sille vanhalle naiselle niiden kuolleen?
Kirjassa monet asiat on luettavissa enemmän rivien välistä. Elokuvassa väkivallalla mässäillään liikaa. silti tämä on mielestäni tärkeä aihe, ja osahan ei tule kirjaa koskaan lukemaan, joten kai elokuvallekin on paikkansa.
Täys paska koko ämmä ja suomen vihaaja.
Helvetin variksenpelätin sais häipyä täältä niin kauas kuin mahdollista.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 22:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 22:55"]En lue enkä katso mitään mikä on lähtöisin sofi Oksasen kynästä.
Sofi Oksanen on rasisti.
Täydellisessä boikotissani hän pysyy. [/quote] mun mielestä rasismi on vaan hyvä asia
[/quote]
Oksanen on rasisti suomalaisia kohtaan ja venäläisiä ja miehiä ja ja ja....
Hyi vittu, koko ämmän naamakin saa mut voimaan pahoin.