Lue keskustelun säännöt.
Miksi helvetissä sairaanhoitajat valittavat 3277€/kk palkasta?!
03.03.2015 |
http://m.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1425365855524.html?ref=mob-traf-hs-articlepage-4
Sehän on ruhtinaallinen korvaus työstä, johon kuka tahansa aikuinen kykenisi ja johon ei vaadita pitkää koulutusta, älyä tai kokemusta. Eikö heillä ole mitään suhteellisuuden tajua?
Kommentit (173)
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 08:27"]Tuo on kokonaispalkka lisineen ja sairaanhoitajilla palkaksi lasketaan vain peruspalkka - toisin kuin kaikilla muilla aloilla
[/quote]
Ja nää ihmiset ovat tällä matematiikalla ja logiikalla ainakin omien sanojensa mukaan vastuussa meidän ja meidän läheisten elämistä ja kuolemista :/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi hoitajat menevät tuolle alalle jos kerta on mahdollista valita paremmin palkattu alakin? Jos hoitajan palkkaa pitää huonona, niin miksi rupeaa alalle ja sitten valittaa surkeaa palkkaa? Sitä en ymmärrä.
En tunne palkasta valittavia sairaanhoitajia, vaikka tunnenkin paljon sairaanhoitajia. Totisesti tekevät aika hyvää tiliä, tosin myös rankkoja työputkia hankaline vuoroineen, pyhistä riippumatta. Luulempa että kun puhutaan "hoitajien pienistä palkoista" viitataan yleensä johonkin muuhun kuin sairaanhoitajiin, uskoisin että silloin puhe on lähihoitajien tai vastaavien palkoista?
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 08:30"][quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 08:27"]Tuo on kokonaispalkka lisineen ja sairaanhoitajilla palkaksi lasketaan vain peruspalkka - toisin kuin kaikilla muilla aloilla
[/quote]
Ja nää ihmiset ovat tällä matematiikalla ja logiikalla ainakin omien sanojensa mukaan vastuussa meidän ja meidän läheisten elämistä ja kuolemista :/
[/quote]
Ei siitä rivish:lle tule edes lisien kanssa tuollaista palkkaa. Terveisin 15v alalla, 3-vuorotyö ja brutto vajaa 2500. En ymmärrä mistä noita summia revitään.
Mutta hei, taas joku näppärä tietoisesti sohaisi muurahaispesää, tällä aiheella saadaan aina sanasota aikaiseksi.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 08:29"][quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 08:14"]Aika moni varmaan saa, kun alan mediaaniksi voidaan määrittää tuo reilu kolmetonnia. Hoitotyö on yleensä vuorotyötä ja sen vuoksi alan palkat ilmoitetaan sen mukaan, mitä vuorotyötä tekevät ansaitsevat. Eihän kukaan kauhistele lääkärien peruspalkka, joka on 3200 euroa, vaan juurikin erikoislääkärin tai päivystelijiän palkkoja kaikkine lisineen. Ihan varmasti myös tuon taulukon insinöörien ja kätilöiden palkat sisälsivät lisät ja korvaukset.
[/quote]
Tunnen hoitajia jotka tienaa jop 5000€ kuukaudessa, mutta käytännössä tekevät silloin säännöllisesti töitä kahteen paikkaan (normaali toimi + yksityissairaalassa keikkoja) ja hanakasti ylitöitä ja vielä satunnaisia keikkoja muille osastoille. Mutta on paljon meitäkin jotka ei lisiä saada, kun ei tehdä vuorotyötä, eikä se ole oikein että peruspalkkaa poljetaan sillä varjolla että osa saa kuitenkin lisiä.
Insinööreillä ei ole talukkopalkkoja ja tilastoissa kerrotaan säännöllisen ajan palkat, ei siis lisiä.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288555556567.html
t. se polin hoitaja
[/quote]
ja Iltasanomien kuvaus on vain:
"Ensimmäisessä taulukossa on kaikenikäisten vuosina 2009–2012 valmistuneiden, kokoaikaisten palkansaajien kuukausiansioiden mediaani vuonna 2013. Toisessa tilastossa on vain alle 35-vuotiaana valmistuneet. "
Eli puhutaan vain alan tiettynä vuonna valmistuneiden mediaaneista, ei keskipalkoista eikä peruspalkoista. Eikä kerrota, että kyseessä on insinöörien, kapteenien ja poliisien peruspalkat, toisin kuin hoitajilla, MUHAHAHAHAAA..
Ihan sama asia kun vain osa-aikaista opettajan työtä tekevä valittaisi, miten jossain taulukossa on laskettu täyttä päivää tekevien opettajien palkat, kun niitä virkoja ja tunteja ei kaikille riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 00:10"]
Tämä keskustelu kuvaa hyvin suomalaista sairaanhoitajan työn arvostusta. Suomessa on EUROOPAN pienin sairaanhoitajan palkka suhteessa muuhun tulotasoon ja maan elinkustannuksiin. Kaikkialla muualla (Saksa, Sveitsi, Norja, Puola) se on paljon parempi, puhutaan noin 4000-6000e palkoista.
[/quote]
Kuule kun Suomessa se erikoistuva lääkärikin saa vain 3170-3500 brutto/kk niin aika vaikea uskoa, että sairaanhoitajille alettaisiin yhtäkkiä maksaa selvästi enemmän..
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 18:04"][quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 00:10"]
Tämä keskustelu kuvaa hyvin suomalaista sairaanhoitajan työn arvostusta. Suomessa on EUROOPAN pienin sairaanhoitajan palkka suhteessa muuhun tulotasoon ja maan elinkustannuksiin. Kaikkialla muualla (Saksa, Sveitsi, Norja, Puola) se on paljon parempi, puhutaan noin 4000-6000e palkoista.
[/quote]
Kuule kun Suomessa se erikoistuva lääkärikin saa vain 3170-3500 brutto/kk niin aika vaikea uskoa, että sairaanhoitajille alettaisiin yhtäkkiä maksaa selvästi enemmän..
[/quote]
Voi eki, puhkaisit kuplan! Sairaanhoitajat luulevat, että kadehtimansa lääkärit vetelevät kymppitonnin palkkoja ja kyllähän he ainakin saman palkan sitten ansaitsevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 00:21"][quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 23:46"]http://m.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1425365855524.html?ref=mob-traf-hs-articlepage-4 Sehän on ruhtinaallinen korvaus työstä, johon kuka tahansa aikuinen kykenisi ja johon ei vaadita pitkää koulutusta, älyä tai kokemusta. Eikö heillä ole mitään suhteellisuuden tajua? [/quote] Sillä hetkellä, kun jonkun rakkaasi elämä on toisen käsissä, toivot todella, että sillä toisella on älyä ja kokemusta pelastaa hänet. Se pelastaja voi olla koulutukseltaan sairaanhoitaja, lähin lääkäri ja sairaala on ehkä sadan kilometrin päässä. Mutta provoksihan tämä oli tarkoitettu.
[/quote]
Sairaanhoitajat ei niitä potilaita pelasta vaan lääkärit. Todennäköisesti sen läheisen pelastaa palomies, poliisi tai ensihoitaja eikä sairaanhoitaja. Mutta miksi he eivät saa läheskään tuollaisia palkkoja? Palomieheksi vaaditaan jo sellaista fysiikkaakin että suurimmalla osalla ei ikinä sellaista ole. Palkka on aivan umpisurkea.
Yleensäkkin koko terveydenhoidon palkka valitukset ovat täysin järjettömiä. Palkat ovat todella isoja ja vain oikeasti harva siellä joutuu minkään elämän ja kuoleman kanssa taistelemaan.
Siksi niin lääkäreitä, sairaanhoitajia kuin ensihoitajia pitäisi lisätä huomattavasti. Niiden koulutusta pitäisi monta kertaistaa ja sitten laittaa palkkakilpailu pystyyn.
[/quote]
Ai ei pelasta? Lääkäriä näkyy koko hemmetin osastolla päivästä ehkä pari tuntia aamusta kun kiertää potilaat läpi. Sitten päivän mittaan ehkä pari kertaa tukan tupsun näet ohi vilahtavan. Muuten jos lääkärille asiaa, niin perään soitat. Parhaassa tapauksessa lääkäri ei paikalle kerkeä vaan saattaa jonkun ohjeen antaa. Ja hoitaja sen toteuttaa. Sairaanhoitajat ja lähihoitajat on niitä, jotka on potilaan lähettyvillä 24/7. Ei lääkäri. Elvyttävä on useimmiten hoitaja ja on protokolla jonka mukaan elvytetään. Mitä lääkkeitä annetaan ja ym. Lääkäri tulee paikalle yleensä silloin kun potilas on elvytetty tai sitten vain seuraa elvytystä ja huutelee ohjeita vierellä.
Lisäksi hoitajat korjaa aika paljon lääkäreiden virheitä. Esim. Lääkäri määrännyt diureettia pumpulla laitettavaksi niin paljon, että ihminen kusee liikaa. Nestetasapaino romahtaa, kalium arvot heittää häränpyllyä ja kohta potilaalla onkin vaikea rytmihäiriö päällä. Tämän estää se, että hoitaja käyttää sitä omaa älyä ja järkeä.
Hoitaja on se, joka lääkkeet laittaa, haavat hoitaa, nestetiputukset hoitaa ja arvioi potilaan tilaa 24/7. Ja me ollaan vastuussa ihmishengistä. Lisäksi kun osasto saattaa olla ylipaikkoja myöten täynnä ja vuorossa liian vähän hoitajia. Illat ja vkloput on mukava yrittää päineen hoitaa. Että arvostelkaa sitten sitä palkka vaatimustamme sitten, kun teillä on realistinen kuva tästä työstä! Esim. autoja oppisi rassaamaan kuka tahansa, mutta kaikille ei kasva älyä ymmärtää ihmiskehon toimintoja ja lukea kehon pieniä vihjeitä jotka saattavat hengen pelastaa.
T. Sh-opiskelija, joka opiskelee huolimatta aliarvostetusta ja alipalkatusta työstä.
Tosin en vähättele lääkärin työtä, hehän useimmat ohjeet antaa. Mutta potilaskontaktia on oikeasti heillä todella vähän. Ja kyllä palkkatietojen mukaan lääkärit tienaa enemmän kuin sen 3500€. Ellet ole opiskelija. Hoitotyö on yhteistyötä ja nämä ihmiset voivat pitää sen rakkaasi hengissä. Että kyllä sairaanhoitajille ja lähihoitajille maksetaan liian vähän. Varsinkin kun työ on jumalattoman kuormittavaa fyysisesti ja henkisesti. Kun yli-inhimilliselle tasolle pitäisi yltää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaanhoitajan työ on vastuullista ja vaativaa.
3000 peruspalkka olisi hyvä päivätöistä (periaatteessa olen tyytyväinen nykyiseenkin reilun 2000 peruspalkkaan) lisät esim. lauantai töistä, yöistä ja illoista saisi olla huomattavasti paremmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 19:16"][quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 00:21"][quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="03.03.2015 klo 23:46"]http://m.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1425365855524.html?ref=mob-traf-hs-articlepage-4 Sehän on ruhtinaallinen korvaus työstä, johon kuka tahansa aikuinen kykenisi ja johon ei vaadita pitkää koulutusta, älyä tai kokemusta. Eikö heillä ole mitään suhteellisuuden tajua? [/quote] Sillä hetkellä, kun jonkun rakkaasi elämä on toisen käsissä, toivot todella, että sillä toisella on älyä ja kokemusta pelastaa hänet. Se pelastaja voi olla koulutukseltaan sairaanhoitaja, lähin lääkäri ja sairaala on ehkä sadan kilometrin päässä. Mutta provoksihan tämä oli tarkoitettu.
[/quote]
Sairaanhoitajat ei niitä potilaita pelasta vaan lääkärit. Todennäköisesti sen läheisen pelastaa palomies, poliisi tai ensihoitaja eikä sairaanhoitaja. Mutta miksi he eivät saa läheskään tuollaisia palkkoja? Palomieheksi vaaditaan jo sellaista fysiikkaakin että suurimmalla osalla ei ikinä sellaista ole. Palkka on aivan umpisurkea.
Yleensäkkin koko terveydenhoidon palkka valitukset ovat täysin järjettömiä. Palkat ovat todella isoja ja vain oikeasti harva siellä joutuu minkään elämän ja kuoleman kanssa taistelemaan.
Siksi niin lääkäreitä, sairaanhoitajia kuin ensihoitajia pitäisi lisätä huomattavasti. Niiden koulutusta pitäisi monta kertaistaa ja sitten laittaa palkkakilpailu pystyyn.
[/quote]
Ai ei pelasta? Lääkäriä näkyy koko hemmetin osastolla päivästä ehkä pari tuntia aamusta kun kiertää potilaat läpi. Sitten päivän mittaan ehkä pari kertaa tukan tupsun näet ohi vilahtavan. Muuten jos lääkärille asiaa, niin perään soitat. Parhaassa tapauksessa lääkäri ei paikalle kerkeä vaan saattaa jonkun ohjeen antaa. Ja hoitaja sen toteuttaa. Sairaanhoitajat ja lähihoitajat on niitä, jotka on potilaan lähettyvillä 24/7. Ei lääkäri. Elvyttävä on useimmiten hoitaja ja on protokolla jonka mukaan elvytetään. Mitä lääkkeitä annetaan ja ym. Lääkäri tulee paikalle yleensä silloin kun potilas on elvytetty tai sitten vain seuraa elvytystä ja huutelee ohjeita vierellä.
Lisäksi hoitajat korjaa aika paljon lääkäreiden virheitä. Esim. Lääkäri määrännyt diureettia pumpulla laitettavaksi niin paljon, että ihminen kusee liikaa. Nestetasapaino romahtaa, kalium arvot heittää häränpyllyä ja kohta potilaalla onkin vaikea rytmihäiriö päällä. Tämän estää se, että hoitaja käyttää sitä omaa älyä ja järkeä.
Hoitaja on se, joka lääkkeet laittaa, haavat hoitaa, nestetiputukset hoitaa ja arvioi potilaan tilaa 24/7. Ja me ollaan vastuussa ihmishengistä. Lisäksi kun osasto saattaa olla ylipaikkoja myöten täynnä ja vuorossa liian vähän hoitajia. Illat ja vkloput on mukava yrittää päineen hoitaa. Että arvostelkaa sitten sitä palkka vaatimustamme sitten, kun teillä on realistinen kuva tästä työstä! Esim. autoja oppisi rassaamaan kuka tahansa, mutta kaikille ei kasva älyä ymmärtää ihmiskehon toimintoja ja lukea kehon pieniä vihjeitä jotka saattavat hengen pelastaa.
T. Sh-opiskelija, joka opiskelee huolimatta aliarvostetusta ja alipalkatusta työstä.
[/quote]
On se totta. Lääkäri ei toki vastaa potilaan oikeasta hoidosta, oikeasta disgnoosista, oikeasta lääkityksestä, ole se joka skalpellia pitelee, se joka tekee määräykset ja vastaa niistä. Sairaanhoitaja suorittaa ja toteuttaa, toki konkreettisen työn tekijä ei ymmärrä muuta kuin konkreettisia asioita. Ihmisen hengestä vastaaminen on yhtä kuin elvytystilanne? Teepä töitä pari vuotta, niin ehkä asiat havainnoillistuvat sinulle.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 19:21"]Tosin en vähättele lääkärin työtä, hehän useimmat ohjeet antaa. Mutta potilaskontaktia on oikeasti heillä todella vähän. Ja kyllä palkkatietojen mukaan lääkärit tienaa enemmän kuin sen 3500€. Ellet ole opiskelija. Hoitotyö on yhteistyötä ja nämä ihmiset voivat pitää sen rakkaasi hengissä. Että kyllä sairaanhoitajille ja lähihoitajille maksetaan liian vähän. Varsinkin kun työ on jumalattoman kuormittavaa fyysisesti ja henkisesti. Kun yli-inhimilliselle tasolle pitäisi yltää.
[/quote]
Suosittelen sinua tyttö lukemaan myös palkkatietoja. Lääkärille jää käteen 600 euroa enemmän verojen jälkeen kuin hoitajalle. Kannattaako kadehtia? Tärkeää työtä teette, mutta ei vain lääkäreitä voi syyttää oman itsensä yliarvostamisesta, tosin lääkäreiden kritisointia pidetään yleisesti hyväksyttävämpänä. Toki sairaanhoitajat eivät jalua myöntää, että he kohtelevat lähihoitajia kymmenen kertaa pahemmin ja julmemmin, kuin lääkärit sh:ts ikinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 00:14"]
Olen sairaanhoitaja ja palkkanauhani yltää ajoittain tuonne kolmeentuhanteen euroon. Tässä esimerkki parista tavanomaisesta työviikostani, niin näette mistä se koostuu:
ma: 7.30-15.30
ti: 7.30-19.30
ke: 7.30-18.00
to: 7.30-16.00
pe: 7.30-24.00
la: 8.00-24.00
su: 8.00-24.00
ma: 7.30-15.30
ti: 7.30-24.00
ke: 7.30-19.00
to: 7.30-16.00
pe: 7.30-14.30 (wohoo! lyhyt päivä!)
la: vapaa
su: vapaa
Eiköhän kuka tahansa kadunlakaisijakin yllä samaan, jos tekee töitä kellon ympäri. Typerää olla kateellinen meille.
[/quote]
Tässä on 134 tuntia töitä kahdessa viikossa, eli hieman vajaassa puolikkaassa kuukaudessa. Väitteesi mukaan koko kuun palkka yltäisi kolmeen tuhanteen euroon noilla työtunneilla, eli vajaat 1500 €/2 viikkoa. Tekee tuntipalkkana n. 11 €/h, joka sisältäisi kaikki lisät. Koska tuossa oli aika paljon ilta- ja viikonlopputöitä, peruspalkka jäisi alle 10€/h.
Miten mä en nyt ihan usko. Tuo on alle jopa lähihoitajan vähimmäisperuspalkan kuntasektorilla ennen mitään lisiä. Puhumattakaan siitä, että edellinen oli sairaanhoitaja (ei lähihoitaja) ja tuohon pitäisi tulla vielä ilta- ja viikonloppulisät. (Ylityölisistä en tiedä, kun en alan työehtosopimuksia tunne tarkemmin.)
Eli joko edellisen olisi korkea aika ottaa yhteys liittonsa lakimieheen tai todennäköisemmin:
a) Esimerkkiviikko ei ollutkaan lähelläkään esimerkkiviikkoa
b) Tuosta unohtui myöhemmin tulevat vapaat
c) 3000 €/kk olikin ihan jotain muuta esim. 3999 €/kk
d) Kyseessä ei ollutkaan bruttopalkka, kuten alkuperäisessä jutussa, vaan nettopalkka, eli nettopalkka alkaakin nelosella.
Todennäköisesti kaikki ylläolevat.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 02:45"][quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 02:43"]Kirjoitan kännykällä. Ja en tsrkista. Parempaakin tekwmistä kuin hioa oikeinkirjoitusta.
[/quote]
Arvasin, mutta olethan tarkkana ettei tuo jää päälle.. Jos siis edes oikeasti olet lääkäri.
[/quote]
Sairaalassa lääkärit saa tehdä niin paljon kirjoitusvirheitä kuin lystää. Sairaanhoitajien ja erityistyöntekijöiden virheitä tarkastellaan suurennuslaseilla.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 20:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 00:14"]
Olen sairaanhoitaja ja palkkanauhani yltää ajoittain tuonne kolmeentuhanteen euroon. Tässä esimerkki parista tavanomaisesta työviikostani, niin näette mistä se koostuu:
ma: 7.30-15.30
ti: 7.30-19.30
ke: 7.30-18.00
to: 7.30-16.00
pe: 7.30-24.00
la: 8.00-24.00
su: 8.00-24.00
ma: 7.30-15.30
ti: 7.30-24.00
ke: 7.30-19.00
to: 7.30-16.00
pe: 7.30-14.30 (wohoo! lyhyt päivä!)
la: vapaa
su: vapaa
Eiköhän kuka tahansa kadunlakaisijakin yllä samaan, jos tekee töitä kellon ympäri. Typerää olla kateellinen meille.
[/quote]
Tässä on 134 tuntia töitä kahdessa viikossa, eli hieman vajaassa puolikkaassa kuukaudessa. Väitteesi mukaan koko kuun palkka yltäisi kolmeen tuhanteen euroon noilla työtunneilla, eli vajaat 1500 €/2 viikkoa. Tekee tuntipalkkana n. 11 €/h, joka sisältäisi kaikki lisät. Koska tuossa oli aika paljon ilta- ja viikonlopputöitä, peruspalkka jäisi alle 10€/h.
Miten mä en nyt ihan usko. Tuo on alle jopa lähihoitajan vähimmäisperuspalkan kuntasektorilla ennen mitään lisiä. Puhumattakaan siitä, että edellinen oli sairaanhoitaja (ei lähihoitaja) ja tuohon pitäisi tulla vielä ilta- ja viikonloppulisät. (Ylityölisistä en tiedä, kun en alan työehtosopimuksia tunne tarkemmin.)
Eli joko edellisen olisi korkea aika ottaa yhteys liittonsa lakimieheen tai todennäköisemmin:
a) Esimerkkiviikko ei ollutkaan lähelläkään esimerkkiviikkoa
b) Tuosta unohtui myöhemmin tulevat vapaat
c) 3000 €/kk olikin ihan jotain muuta esim. 3999 €/kk
d) Kyseessä ei ollutkaan bruttopalkka, kuten alkuperäisessä jutussa, vaan nettopalkka, eli nettopalkka alkaakin nelosella.
Todennäköisesti kaikki ylläolevat.
[/quote]
Piti siis olla: "...eli BRUTTOpalkka alkaakin nelosella"
Melkein valmistunut lääkäri saa n 6000 eu/kk erikseen päivystys
En mäkään valittaisi 3277e/kk palkasta.
Olen ollut 25v sairaanhoitajan töissä. Nyt työskentelen keskussairaalan leikkausosastolla, toistaiseksi päivätyössä. Olen instrumentoiva sairaanhoitaja. Leikkauksia on laidasta laitaan; keuhkoleikkauksia, suolistoleikkauksia, nilkkamurtumia, lonkkamurtumia, sektioita, selän välilevyn prolapsileikkauksia, rintasyövän jälkien korjausleikkauksia jne, jne. satoja eri leikkauksia. Jotkut leikkaukset kestävät koko päivän. Kaikissa niissä minun tulee kyetä varaamaan tarvikkeet, tietää leikkauksen kulku, varautua poikkeustilanteisiin ja osata avustaa kirurgia leikkauksessa.
Ai niin, ja käteen minulla jää n. 1700e kuukaudessa.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 19:44"]
On se totta. Lääkäri ei toki vastaa potilaan oikeasta hoidosta, oikeasta disgnoosista, oikeasta lääkityksestä, ole se joka skalpellia pitelee, se joka tekee määräykset ja vastaa niistä. Sairaanhoitaja suorittaa ja toteuttaa, toki konkreettisen työn tekijä ei ymmärrä muuta kuin konkreettisia asioita. Ihmisen hengestä vastaaminen on yhtä kuin elvytystilanne? Teepä töitä pari vuotta, niin ehkä asiat havainnoillistuvat sinulle.
[/quote]
Lääkityksestä on vastuussa viime kädessä se, joka lääkkeen potilaalle antaa. Eli hoitaja.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 00:00"]Mistähän Ilta-Sanomat noita palkkatietoja oikein repii? Bussikuskitkin tienaavat IS: n mukaan yli 3000€ :D
[/quote]Mun isä on bussikuski ja tienaa noin 3800€/kk