Lue keskustelun säännöt.
”Tilanne on vakava” – koronatartunnat kasvavat, alle 40-vuotiaiden tehopotilaiden osuus noussut selvästi
02.12.2021 |
Rokottamattomat joutuneet syys-lokakuussa tehohoitoon 30 kertaa todennäköisemmin kuin rokotetut.
Kommentit (131)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi potilaiden ikä ja muu terveydentila salataan edelleen tilastoista?
Tällä hetkellä yli 20 prosenttia tehohoitoon joutuvista koronapotilaista on alle 40-vuotiaita.
Sovitaan, vaikka että 25%. Potilaita teholla on yhteensä 52 eli 13 näistä on alle 40-vuotiaita. Kolmetoista. Joista kaikki ovat ylipainoisia.
Tässä maassa on satoja tuhansia 30-39 vuotiaita ylipainoisia miehiä. Se, että vain 13 heistä on tehohoidossa kertoo taudin tehokkuudesta riittävästi. Jos 1300 ylipainoista kolmekymppistä olisi teholla, niin sitten kyseessä ongelma.
En 30-vuotiaana hyväkuntoisena koe pelkoa siitä, että ikätoverini on tehnyt elämässään huonoja valintoja. Olemalla ylipainoinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15.12. saadaan lopullinen tilasto 2020 kuolemantapauksista.
Aika iäkkäitä näin äkkiseltään näyttää olevan.
Oisko lie kaikki eläneet yli 100v ilman koronakuolemaa.https://www.tilastokeskus.fi/ajk/koronavirus/koronavirus-ajankohtaista-…
Nuokin ovat siis "koronaan liittyviä" kuolemia. Tämä on selvää vääristelyä, jolla koronakuolemat saadaan näyttämään suuremmilta kuin mitä todellisuudessa ovat. En ymmärrä tätä jatkuvaa vääristelyä ja kusetusta. Miksi ei voida olla rehellisiä näissä asioissa? Miksi viranomaisten pitää vääristellä asioita ja poliitikkojen valehdella työkseen?
Miksi sinä itse valehtelet ja vääristelet asioita, ilmeisesti vieläpä ihan harrastuspohjalta?
Nuo tilastokeskuksen kuolemansyytilastot eivät ole mitään "liittyviä kuolemia" vaan noissa lääkäri on kirjannut peruskuolemansyyksi koronaviruksen eli lääkärin arvion mukaan kuolema johtui nimenomaan koronavirusinfektiosta. Lisäksi oli viitisenkymmentä kuolemaa joissa se oli myötävaikuttava kuolemansyy eli näissä todennäköisesti lääkäri on kirjannut peruskuolemansyyksi jonkun pitkäaikaissairauden mutta arvioinut virusinfektion merkittävästi heikentäneen potilaan tilannetta. Perus- ja myötävaikuttavien kuolemansyiden lisäksi on saatettu kirjata vielä välitön kuolemansyy (koronaviruksen tapauksessa se voi olla esim. vaikea hengitysvajaus), mutta näistä ei taida olla tilastoa julkisesti saatavilla.
"Kuolintodistuksen laatimista ohjaa Maailman terveysjärjestö WHO.
Se julkaisi pari viikkoa sitten ohjeistuksen(siirryt toiseen palveluun) covid-19-taudin merkitsemisestä kuolintodistukseen. WHO:n ohje koskee myös Tilastokeskusta.
– ohjeen mukaan covid-19 tulee merkitä peruskuolemansyyksi. Koronavirus tilastoituu kuitenkin kuolemansyytilastoon myös, jos se on merkitty kuolintodistukselle välittömäksi tai välivaiheen kuolinsyyksi, Tilastokeskuksen kuolemansyyt -tilastoa tekevä yliaktuaari Airi Pajunen tulkitsee.
Kuolintodistukseen prosessi kirjataan WHO:n ohjeen mukaan niin, että covid-19 on peruskuolemansyy, keuhkokuume välivaiheen kuolemansyy ja hengitysvaikeus välitön kuolemansyy.
WHO:n ohjeen mukaan covid-19 voidaan merkitä peruskuolemansyyksi myös silloin, kun virusta ei ole laboratoriotestissä varmistettu.
On siis hyvin todennäköistä, että kuolinhetkellään koronavirusta kantanut päätyy tilastoon koronaan kuolleena."
Tuolta löytyy sitten suomalainen versio viittaamistasi WHO:n ohjeista, lienee vähän kiinnostavampi, eikös vain?
https://thl.fi/fi/palvelut-ja-asiointi/valtion-sosiaali-ja-terveydenhuo…
"kuolintodistusten kirjoittamisessa on tässä vaiheessa olennaisinta se, että COVID-19-virus löytyy kuolintodistuksen diagnoosiosiosta niissä tapauksissa, kun sillä on ollut osuutta kuolemaan johtaneessa prosessissa. "
....
"D) Mikäli kuolinsyynä on jokin muu vakava sairausprosessi tai vastaava syy, mutta henkilöllä on diagnosoitu myös COVID-19 –virus:
Kuolintodistukseen merkitään:
Peruskuolemansyy (eli kuolintodistuksen kohta 8.1c) esim. W01/S06.3 tai I25.1
Kuolemaan myötävaikuttanut syy (kuolintodistuksen kohta 8.2.) U07.1 "
Näitä myötävaikuttaneena kirjattuja tapauksia oli kymmenisen prosenttia vuoden 2020 tilastoissa, eivät siis hetkauta tilastoja merkittävästi suuntaan tai toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riski kuolla koronaan about terveenä alle 80 vuotiaana on joku 0.0001%, rokottamattomalla 0.003%, onhan tuo nyt 30 kertainen...
Keksit itse luvut. Ero ei ole noin huono rokottamattomien suuntaan.
Nyt kun teholle joutuu nuorempia rokottamattomia, teholle joutuneista vähän harvempi kuolee. Vain kymmenkertainen ero.
Apinaa koijataan.
Jos teholla on 10 ihmistä ja niiden joukossa on myös yksi nuori. Nuoria on tällöin 10%.
Kun teholta kotiutuu 5 ihmistä ja jäljelle jää nuoren lisäksi 4 muuta. On nuorten prosentuaalinen osuus silloin 20%
Tehohoidossa on koko aikana ollut 1238 potilasta. Näistä n. 4% on ollut alle 30v.
Eli n. 50 alle 30v on ollut tehohoidettavana.
Teho-hoidettavista 85% on ollut ylipainoisia tai lihavia. (BMI 25-29 osuus noin 35% ja lihavien BMI >30 50%)
Teholla on siis toisinsanoen ollut alle 10kpl 30 vuotiaita normaalipainoisia ihmisiä. KOKO EPIDEMIAN AIKANA.
Samaan aikaan tartuntoja on kertynyt reilusti yli 50 000 tuolle ikäryhmälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuhakuume potilaita ole ennenkään otettu sairaalaan. Sairaaloiden kiire loppuu kun lähettää nämä kotiinsa yskimään.
Eikä siellä niitä ole nytkään, mutta koronahan on follareille nuhakuume. Ihmetyttää vaan, miten ne on alkaneet sitä lievää nuhaa pelkäämään.
Jos 99 % tartunnan saaneista on joko täysin oireettomia tai lieväoireisia, ei kyseessä ole mikään kummoinen tauti.
Trollivaroitus. OIisko Janunen itse
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehohoidossa on koko aikana ollut 1238 potilasta. Näistä n. 4% on ollut alle 30v.
Eli n. 50 alle 30v on ollut tehohoidettavana.
Teho-hoidettavista 85% on ollut ylipainoisia tai lihavia. (BMI 25-29 osuus noin 35% ja lihavien BMI >30 50%)
Teholla on siis toisinsanoen ollut alle 10kpl 30 vuotiaita normaalipainoisia ihmisiä. KOKO EPIDEMIAN AIKANA.Samaan aikaan tartuntoja on kertynyt reilusti yli 50 000 tuolle ikäryhmälle.
Miksi keskityit nyt alle 30-vuotiaisiin? Siksikö, että ko. maalitolppien siirtely sopi paremmin agendaasi? En ole kuullut kenenkään väittävän, että korona olisi erityisen vakavasti alle 30 (tai edes alle 40) -vuotiaisiin kohdistuva epidemia.
Koska sen ikäisissä rokotteet on HYVÄSTÄ syystä jätetty monen kohdalla ottamatta. Lääkkeitä tai rokotteita ei tule ottaa turhaan.
Korona ei ole edes influenssan tasoinen uhka ja taitaa flunssakin aiheuttaa suurempia ongelmia.
Erityisesti lasten suhteen koko rokoterumba on täysin läpimätää politiikkaa, eikä kestä lääketieteellistä tai tilastollista tarkastelua yhtään.
Korona on merkittävästi influenssaa vakavampi ja flunssaan sitä ei voi edes verrata. Aika turha tällaisia itsestäänselvyyksiä on toki tässä vaiheessa edes kirjoitella, sillä sellaisille joille ei ole perille mennyt, ei tule koskaan menemäänkään.
Influenssa on nuorille vaarallisempi tauti kuin korona. Influenssaan kuolee Suomessa vuosittain 500-2000 ihmistä. Kun katsot tilastoja Suomessa, millä perusteella korona on niiden valossa vakavampi tauti kuin influenssa? Kaiken lisäksi koronakuolemat tilastoidaan yläkanttiin, koska ne ovat "koronaan liittyviä" kuolemia, eli voivat olla mitä vain. Kun ihmiset on peloteltu koronauutisoinnilla, heidän arvostelukykynsä hämärtyy, eivätkä kykene enää järkevään ajatteluun.
Influenssaan on kuollut lähelle 2000 ihmistä joskus 1930-luvulla, 1950-luvulla oli pari piikkiä yli 1000 ihmistä vuosittan. 2000-luvun alussa kuolemia oli 20-60 vuosittan, kunnes 2018 päästiin taas yli 400 kuoleman. 2000-2018 alle 60 vuotiaita taitaa olla yhteensä alle 100 kpl, eli noin 2 kpl keskimäärin vuodessa. Influenssakuolemissa 2000-2018 suurin ikäryhmä on 85-89 vuotiaat, toiseksi suurin 90-94, kolmanneksi 80-84 jne. 0-14 ikäryhmä oli suurempi kuin esim. 50-54 vuoriaiden ryhmä, eli sen parisenkymmentä tapausta, eli yksi vuodessa.
Tämä siis tilastokeskuksen kuolemansyytilastojen pohjalta. Sulla on varmaan vaihtoehtoinen tilasto, josta katsot lukusi.
Käsittääkseni koronakuolemien raprtointiin on selkeät ohjeet, eli ei sinne mitä vain voida raportoida.
"Käsittääkseni koronakuolemien raprtointiin on selkeät ohjeet, eli ei sinne mitä vain voida raportoida. "
Selkeät ohjeet on. Eli koronakuolemiksi merkitään, jos henkilöllä on todettu positiivinen testitulos 30 vuotokautta ennen kuolemaa, vaikka oliskin kuollut vanhuuden heikkouteen tai syöpään. Kyllähän tämä on selkeää vääristelyä.
Osittain jopa oikein, kun lukee pidemmälle siellä lukee:
Jos kuolema johtui koronaviruksesta, lääkäri merkitsee COVID-19-viruksen kuolintodistuksessa diagnoosiosioon:
peruskuolemansyyksi tai
kuolemaan myötävaikuttaneeksi tekijäksi.
Tilastokeskuksen kuolemansyytilaston tiedot perustuvat kuolintodistuksien peruskuolemansyyhyn. Tilastokeskuksen määritelmän mukaan peruskuolemansyy on esimerkiksi se tauti, joka on pannut alulle välittömästi kuolemaan johtaneen sairaustilojen sarjan. Myötävaikuttava kuolemansyy on vaikuttanut epäsuotuisasti kuolemaan johtaneen tilan kehitykseen ja siten myötävaikuttanut kuolemaan.
Mahdolliset koronavirusinfektion aiheuttamat komplikaatiot, kuten keuhkokuumeen tai hengitysvajausoireyhtymän, lääkäri merkitsee:
välivaiheen kuolemansyyksi tai
välittömäksi kuolemansyyksi.
Tilastokeskuksen määritelmän mukaan välivaiheen kuolemansyy on tila, joka johtaa peruskuolemansyystä välittömään kuolemansyyhyn. Välitön kuolemansyy ilmaisee sen taudin, vian tai vamman, jonka oirein henkilö kuolee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hannu Janunen kirjoitti:
Oli miten oli, koronarokotetta en tule ikinä ottamaan.
Entäs sitten. Ei kiinosta minua. Itse otin 2 ja hain kolmannekin kunhan antavat. En pelkääkään joutavia kuin pikkulapsi...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15.12. saadaan lopullinen tilasto 2020 kuolemantapauksista.
Aika iäkkäitä näin äkkiseltään näyttää olevan.
Oisko lie kaikki eläneet yli 100v ilman koronakuolemaa.https://www.tilastokeskus.fi/ajk/koronavirus/koronavirus-ajankohtaista-…
Nuokin ovat siis "koronaan liittyviä" kuolemia. Tämä on selvää vääristelyä, jolla koronakuolemat saadaan näyttämään suuremmilta kuin mitä todellisuudessa ovat. En ymmärrä tätä jatkuvaa vääristelyä ja kusetusta. Miksi ei voida olla rehellisiä näissä asioissa? Miksi viranomaisten pitää vääristellä asioita ja poliitikkojen valehdella työkseen?
Miksi sinä itse valehtelet ja vääristelet asioita, ilmeisesti vieläpä ihan harrastuspohjalta?
Nuo tilastokeskuksen kuolemansyytilastot eivät ole mitään "liittyviä kuolemia" vaan noissa lääkäri on kirjannut peruskuolemansyyksi koronaviruksen eli lääkärin arvion mukaan kuolema johtui nimenomaan koronavirusinfektiosta. Lisäksi oli viitisenkymmentä kuolemaa joissa se oli myötävaikuttava kuolemansyy eli näissä todennäköisesti lääkäri on kirjannut peruskuolemansyyksi jonkun pitkäaikaissairauden mutta arvioinut virusinfektion merkittävästi heikentäneen potilaan tilannetta. Perus- ja myötävaikuttavien kuolemansyiden lisäksi on saatettu kirjata vielä välitön kuolemansyy (koronaviruksen tapauksessa se voi olla esim. vaikea hengitysvajaus), mutta näistä ei taida olla tilastoa julkisesti saatavilla.
"Kuolintodistuksen laatimista ohjaa Maailman terveysjärjestö WHO.
Se julkaisi pari viikkoa sitten ohjeistuksen(siirryt toiseen palveluun) covid-19-taudin merkitsemisestä kuolintodistukseen. WHO:n ohje koskee myös Tilastokeskusta.
– ohjeen mukaan covid-19 tulee merkitä peruskuolemansyyksi. Koronavirus tilastoituu kuitenkin kuolemansyytilastoon myös, jos se on merkitty kuolintodistukselle välittömäksi tai välivaiheen kuolinsyyksi, Tilastokeskuksen kuolemansyyt -tilastoa tekevä yliaktuaari Airi Pajunen tulkitsee.
Kuolintodistukseen prosessi kirjataan WHO:n ohjeen mukaan niin, että covid-19 on peruskuolemansyy, keuhkokuume välivaiheen kuolemansyy ja hengitysvaikeus välitön kuolemansyy.
WHO:n ohjeen mukaan covid-19 voidaan merkitä peruskuolemansyyksi myös silloin, kun virusta ei ole laboratoriotestissä varmistettu.
On siis hyvin todennäköistä, että kuolinhetkellään koronavirusta kantanut päätyy tilastoon koronaan kuolleena."
WHO:n ohjeissa täytyy ottaa huomioon Afganistan jne. jossa laboratoriotestejä ei tehdä.
Nuoria on kuollut enemmän koronan kanssa, kuin koronaan. Nykyisten Suomen tilastojen mukaan siis.
Ohjeet täällä:
https://thl.fi/fi/palvelut-ja-asiointi/valtion-sosiaali-ja-terveydenhuo…
" COVID-19-virusinfektio voidaan merkitä vain peruskuolemansyyksi tai kuolemaan myötävaikuttaneeksi tekijäksi. "
"Mikäli henkilöllä on ollut kuollessaan laboratoriovarmennettu COVID-19-virusinfektio, tulee kuolintodistuksissa käyttää koodia U07.1 (COVID-19-virusinfektio, laboratoriotutkimuksella varmistettu). Mikäli henkilöllä oli kuollessaan COVID-19-virusinfektio, jota ei kuitenkaan varmennettu, käytetään koodia U07.2 (COVID-19-virusinfektio, ei varmistettu laboratoriotutkimuksella)."
"D) Mikäli kuolinsyynä on jokin muu vakava sairausprosessi tai vastaava syy, mutta henkilöllä on diagnosoitu myös COVID-19 –virus:
" -> Peruskuolin syy on joku muu, ja COVID-19 on vain kuolemaan myötävaikuttanut syy.
Tuo teksti on tosi byrokraattista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Omikronin kohdalla uutisoitiin, että se olisi vakavampi taudin jo kertaalleen sairastaneille. Epäilen, että moni taudin jo sairastanut on jättänyt rokotteen ottamatta tai ei ainakaan ole saanut kahta rokotetta.
Onko tosiaan jossain näin sanottu, laittakaa linkkiä niin saa taas kunnon naurut :D En kyllä ihmettele enää yhtään mitään mitä media jauhaa.. Toisaalta pakkohan meille piikittömille nuhana sairastaneille on jotain painetta laittaa.. Kohta varmaan sairastaneet eristetään johonkin turvaan tuolta kamalalta uudelta variantilta. Ei enää sanat riitä. Uskomatonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos potilaita on yhteensä joku 50 ja näistä jopa 5 olisi muita kuin heikkokuntoisia vanhuksia, niin onhan tuo selvää osuuden kasvua. Jopa hirvittävä kymmenen prosentin osuus!
Lokakuun tilastoissa koronaan kuitenkin kuoli 66 kahdesti ja 10 kerran piikitettyä. Rokottamattomia taas 42. Eli 65 % oli rokotettuja 35 % rokottamattomia. Ja tuplarokotettujen osuus on syksyn ajan ollut selvästi kasvava.
Suhteuta se vielä siihen kuinka monta on rokotettuja ja kuinka monta on rokottamatonta.
Siellä ei pitäisi olla ainuttakaan rokotettua, koska rokote estää taudin vakavan muodon.
Ei tietenkään estä sataprosenttisesti, jopa salaliittoteorioihin höynähtäneen antiwaxerin pitäisi se tietää.
Aluksi rokottteen piti estää tartunnat, reilu 90%:sti.
No ei estänyt, piti ottaa toinen rokote, täysi rokotussarja suojasi nyt tartunnalta yli 90%.
No ei suojannut, mutta ehkäisi vakavat oireet, jotka vievät sairaalaan.
No ei ehkäissyt, täyden rokotussarjan saaneet alkoivat lisääntyä sairaalassa.
No mitä mitä nyt?!
Avataan yhteiskunta ja otetaan käyttöön rokotepassit! Tartunnat eivät leviä, kun ei päästetä rokottamattomia niskureita baareihin ja konsertteihin.
No kyllä levisivät: tartunnat suorastaan ryöpsähtivät, kun rokotetut 'alkoivat elää'.
No mitäs nyt?
Kolmas rokote - se on välttämätön!
Nyt on hallitus ja siantuntijat toistensa tukissa, kun kehtaavat toppuutella kolmatta turhaa piikkiä.
Joka ei edes tehoa uuteen varianttiin, joka nousee valtavirukseksi muutaman viikon sisällä.
Kohta palataan lähtöruutuun. Kohta meillä on 100% kansasta rokottamattomia.
Odotellaanko taas uutta rokotetta, vai satsataanko toimivaan koronalääkkeeseen.
Joka ainakin estää vakavat tautitapaukset......
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Löytyi eilen hesarista, suurinosa ylipainoisia miehiä.
Tämä Hesarista:
"Epidemian aikana 70 prosenttia tehohoidossa olleista on ollut miehiä. Potilaiden keski-ikä on ollut 57 vuotta ja mediaani-ikä 59 vuotta. Neljännes potilaista on ollut nuorempia kuin 48 vuotta ja neljännes vanhempia kuin 68 vuotta.
Potilaista lähes puolella ei ole ollut liitännäissairauksia. Ylipaino altistaa koronainfektion vaikealle muodolle. Tehohoidossa olleista potilaista 85 prosentilla on ollut painoindeksi vähintään 25 eli yli ylipainon rajan."
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008445866.html
Joten otsikon olisi pitänyt olla " Lihavat keski-ikäiset miehet päätyvät teholle rokottamattomina".
Nyt Hesarin otsikossa puhutaan siitä pienestä vähemmistöstä potilaita, jotka olivat alle nelikymmenvuotiaita. Jos tehopotilaita on vähän päälle viitisenkymmentä ja heistä 20 prosenttia alle 40 vuotiaita, niin paljonko se on lukumäärällisesti?
Joka tapauksessa, otsikko keskittyi taas muuhun kuin siihen, keitä tehopotilaat pääasiassa ovat.
Koronapassi on ollut 1,5kk käytössä ja tartunnat nousseet koko ajan kovalla vauhdilla.
Myönnetään nyt, että tuo ei ole ratkaisu ja rajoitetaan niitä massakokoontumisia ennen kuin ollaan 10 000 päivittäisen tapauksen tilassa (tai ei virallisesti tietenkään olla kun ei näin paljoa testata...). Tässä on pian se 50 rokotettua teholla ja rokottamattomat vielä päälle.