Ihmiset, jotka eivät ymmärrä PKN:iä

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:19"]

Siinä ei ollut mistään muusta kuin kyse säälistä. Valitsemalla ala-arvoinen esitys kilpailuun, jossa muut maat ovat  vakavissaan mukana loukataan samalla näitä muita maita.

[/quote]

Väität siis, että kaikilla tällaisilla ihan tosissaan voittoa haetaan?:D

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:15"]

Eli näiden kommenttejen perusteella äänestitte heitä koska ovat vammaisia. Hienoa, varmaan juuri sitä toivoivatkin. Voittoa koska ovat vammaisia, biisillähän ei ole mitään väliä.

[/quote]

Eipäs, vaan sanoman vuoksi. Tai no toisaalta, sanomaan luo lisää painoarvoa se, että se tulee kehitysvammaisten itsensä ilmaisemana, eli kyllähän sen voi halutessaan vääntää noinkin päin. Eipä se olisi kyllä lainkaan yhtä uskottavaa, jos joku muu laulaisi samasta aiheesta.

Yhtälailla olisin voinut äänestää jos nuorempi polvi laulaisi esimerkiksi nuorisotyöttömyydestä ja sen aiheuttamasta epätoivosta. Ajankohtainen ja iso asia sekin.

ap

Biisi on paska. Jos bändi ei koostuisi kehitysvammaisista ei kukaan teistä olisi sitä äänestänyt.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:19"]

Siinä ei ollut mistään muusta kuin kyse säälistä. Valitsemalla ala-arvoinen esitys kilpailuun, jossa muut maat ovat  vakavissaan mukana loukataan samalla näitä muita maita. Minulla ei ole vammaisia mitään vastaan, tunnenkin heitä, mutta Pkn:n paikka ei ole tällaisissa kilpailuissa. Onneksi heidän tiensä katkennee semifinaaleihin niin heidänkään ei tarvitse kohdata kaikkea sitä pilkkaa ja nöyryytystä mitä finaalissa tulisi olemaan.

Asiasta ei voi syyttää kuin niitä tyhmiä äänestäjiä, jotka eivät näe asiaa pidemmälle vaan näkevät asiassa vain vähemmistöryhmän, jonka on päästävä julkisuuteen. Millään muulla ei ole väliä. Sama kuin valitsisi kauniin koiran pianokilpailuun pelkästään sillä perusteella, että koira on kaunis. Itse pääasialla ei ole merkitystä.

Kannattaisi vähän miettiä ennenkuin tekee tällaisia tyhmyyksiä. Suvaitsevaisuuden osoittamisen ei tarvitse olla idioottimaista.

t. Yksi sen enemmistön puolesta, joka haluaa pitää musiikkikilpailut musiikkikilpailuina

[/quote]

No kerrohan, mille areenoille vammaisetkin ovat sopivia, jos kerran olet niin suvaitsevainen, että vammaiset voisivat päästä jollain tavalla esiin julkisesti, mutta tämä oli väärä paikka?

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:09"]Euroviisut eivät koskaan ole olleet musiikkikilpailu. Kyse on politikoinnista ja arvojen esille tuomisesta. Euroviisuissa erilaisuus on aina ollut valttia musiikkiin nähden. 

Mielestäni kappale on sanoituksiltaan ja sävellyksiltään hirveää kuunneltavaa, johon pystyisi alle kouluikäinen lapsikin. Kappaleeseen on myös vaikea samaistua. Mutta musiikki on muutakin, kuin se mitä korvasi kuulevat.

Ette taida ymmärtää minkälainen ttabu kehitysvammaisuus on maailmalla. Turkissa ynm. monissa lähi-idän ja etelä-euroopan maissa vanhemmat pitävät kahitysvammaisia lapsiaan kellarissa lyöden heitä kepillä ja ruokkien tähteillä ja roskilla. Vieraiden tullessa heidät tejljetään lukkojen taakse, ettei kukaan näkisi heitä tai tuntisi itseään vaivaantuneeksi.

Kyse ei ole säälipisteiden kalastelusta, päinvastoin. Olen helvetin ylpeä, että Suomessa vammaiset voivat vaikka perustaa bändin ja nauttia siitä. Mutta olen vielä ylpeämpi siitä, että Suomen kansa on valmis lähettämään nämä vilpittömän aidot ihmiset omina itseinään miljoonien katsojien eteen näyttämään, että näin meillä!

Miksi pitäisi nolostua tai hävetä, mikäli vammainen ihminen käyttäytyy vammaisesti? Se on todellisuutta.

Ei ole mitään väliä, vaikkei PKN saisi yhtäkään pistettä. Se on jo suvaitsevaisuuden riemuvoitto, että koko Eurooppa näkee ja voi mennä itseensä, komeroihin lukitun vähemmistönsä vuoksi. Tarkoitus on avata ihmisten silmiä ja saada heidät miettimään.

Tämä on miljoona kertaa suurempi tabu, kuin seksuualivähemmistö. Ja se on jatkunut koko ihmiskunnan, sekä maailmankaikkeuden alusta asti. Jokaisessa maailman maassa on vammaisia, he ovat maailman suurin vähemmistö, jota on mokutettu evoluution toimesta niin kauan, kuin elämää on maapallolla ollut.

Nyt on aika ottaa ensimmäinen oikea askel kohti aitoa inhimillisyyttä. Tämä kappale on maailman suurimman vähemmistön hymni ja se tulee onneksi Suomesta.
[/quote]

AAMEN! Veit sanat suustani.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:32"]

Biisi on paska. Jos bändi ei koostuisi kehitysvammaisista ei kukaan teistä olisi sitä äänestänyt.

[/quote]

Tämä on täysin totta! Mitä sitä enää paskaa jauhamaan kun totuus on tämä. Kiitos ja aamen !

20,

"Lässyn lässyn. Tule sitten puhumaan omasta päätäntävallasta kun he pärjää ilman tukia tai valtion apuja. "

Miksi itsemääräämisoikeuden tulisi olla kiinni ainoastaan siitä, että pärjääkö ilman yhteiskunnan tukea? Aika monilla rajoitteilla ja asenteilla tullaan muuten rajoittaneeksi myös sellaisten vammaisten ihmisten elämää, joilla olisi todellakin resurssit tehdä tuottavaakin työtä. Muttakun ei niin ei, kivempihan se on pitää ihmiset eläkkeellä.

-ap

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 01:18"]

Mielestäni on aika rajoittunutta ajatella, että bändin voitossa olisi kyse säälistä – Saati sitten vitsistä (!). Toki teknistä suoritusta katsottaessa kuka tahansa voisi katsoa että kehitysvammaisuuden vuoksi voisi antaa tasoitusta… Mutta kun siitä teknisestä suorituksesta ei nyt ollut yksistään kyse, vaan bändistä ilmiönä ja asioista, joita bändin jäsenet rohkeasti omilla kasvoillaan ja hyvällä asenteellaan edustavat. Lisäksi tällä voi olla myös vammaisyhteisöjen sisällä valtavan innostava vaikutus, joka kasvaessaan voi johtaa suurempaankin hyvään.

Oikeasti, vammaisten ihmisten elämä ei ole suomessa(kaan) mitään herkkua. Vaikka kuinka joku kadehtisi heidän saamaansa tukea tai tsemppiä, niin tuskinpa kukaan todella olisi valmis osaa vaihtamaan. Vammaisen ihmisen elämä on holhousta ja rajoittamista ihan jatkuvasti, kehdosta hautaan saakka – Eikä missään sellaisessa mittakaavassa, mitä tavan tallaaja keskimäärin kokee (eikä näköjään voi edes ymmärtää kuinka perustavanlaatuisista asioista on kysymys). Ja kyllä se rajoittaminen siihen elämään negatiivisesti vaikuttaa, vaikka työ ihmisten kanssa tehtäisiin kuinka ammatillisesti tahansa. Ihan rehellisesti sanottuna: Kyllä minuakin ottaisi aivoon, jos minua jatkuvasti valvottaisiin ja määräiltäisiin, vaikka kuinka sitä tarvitsisinkin. Ja se tunne on ihan oikeutettu, ei sitä ole tarpeen väheksyä (!).

Viime kädessä bändin edustamissa asioissa on siis kysymys ihmisarvosta ja itsemääräämisoikeudesta: Siitä, että olisi oikeus päättää, millä tavalla elämäänsä haluaa elää. Ja ei, ei se ole sama asia tutkijoiden tai poliitikkojen kertoa hienoin korulausein kuinka yleviä asioita halutaan yhteiskunnassamme ajaa… Todellisuus on kuitenkin eri asia ja yhden näkökulman todellisuuteen tämä bändi antaa – Omalla tavallaan. Pitää vain nähdä niiden ahtaiden lasiensa läpi ja kuulla se sanoma.

Saati se, näin toisena näkökulmana, millaista viestiä tällä voidaan viedä maailmalle. Ehkä emme voita viisuja, mutta ravistelemme kyllä asenneilmapiiriä – ja siitä varmasti osaltaan on kyse myös bändiä äänestäneiden mielestä! Monessa Itä-Euroopan maassa vammaisilla ei ole minkäänlaista ihmisarvoa, he ovat alinta pohjasakkaa ja me esimerkillämme näytämme että kaikkialla ei ole niin. Vaikka voittoa ei tulisikaan, niin olen helvetin ylpeä siitä, että suomalaisilla oli rohkeutta valita PKN edustajakseen. Ihan tarpeeksi on para-sitä ja special-tätä –tyyppistä tapahtumaa, joihin ”erilaiset” voidaan eristää kilpailemaan keskenään niin ei tarvitse keskivertokisoissa pyöriä mukana. On ihan helkutin virkistää, että on rohkeutta valita "erityisiin" kategorisoitava edustaja ihan valtavirtahommaan. Ehkä PKN:n vastustajien mielestä olisikin tarvittu erilliset vammaisviisut, joiden kohdalla olisi voinut vaikka vaihtaa kanavaa kun ei kiinnosta?

Ps. Onpa  myös kirjoitettu, että kyse olisi mukasuvaitsevaisuudesta tms. Mikäli näin on osan kohdalla, niin entistä tärkeämpää on ravistella asenteita myös täällä Suomessa! Hyvä ensiaskel on irtautuminen siitä ”poissa silmistä – poissa mielestä” –mentaliteetista. Vammaisilla ihmisillä on ihan yhtä suuri oikeus näkyä mediassa ja olla mukana yhteisissä, ajankohtaisissa asioissa kuin kenellä tahansa muullakin.

[/quote]

Lässyn lässyn. Tule sitten puhumaan omasta päätäntävallasta kun he pärjää ilman tukia tai valtion apuja. 

[/quote]

Juuri näin. Toiseksi voitaisiin hoitaa asia niin, että ei tarvitse pestä hampaita, ei tarvitse tehdä töitä, ei tarvitse tehdä mitään, mutta ei tarvitse odottaa käsi ojossa eläkettä 18 vuotiaasta, ryhmäkoteja, asumisyksiköitä, kolmivuorohenkilökuntaa hoitamaan ja hoitamaan ruokapuoli ja pyykkihuolto ja lääkkeet. 

Jos halutaan olla itsenäisiä, pitää ottaa vastuu myös omasta elämästä, eikä valittaa käsi ojossa, kun yhteiskunta elättää ja hoitaa

No maailmalla tää nyt kuitenkin tuomittiin laskelmoituna. Ja vitsinä.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:38"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 01:18"]

Mielestäni on aika rajoittunutta ajatella, että bändin voitossa olisi kyse säälistä – Saati sitten vitsistä (!). Toki teknistä suoritusta katsottaessa kuka tahansa voisi katsoa että kehitysvammaisuuden vuoksi voisi antaa tasoitusta… Mutta kun siitä teknisestä suorituksesta ei nyt ollut yksistään kyse, vaan bändistä ilmiönä ja asioista, joita bändin jäsenet rohkeasti omilla kasvoillaan ja hyvällä asenteellaan edustavat. Lisäksi tällä voi olla myös vammaisyhteisöjen sisällä valtavan innostava vaikutus, joka kasvaessaan voi johtaa suurempaankin hyvään.

Oikeasti, vammaisten ihmisten elämä ei ole suomessa(kaan) mitään herkkua. Vaikka kuinka joku kadehtisi heidän saamaansa tukea tai tsemppiä, niin tuskinpa kukaan todella olisi valmis osaa vaihtamaan. Vammaisen ihmisen elämä on holhousta ja rajoittamista ihan jatkuvasti, kehdosta hautaan saakka – Eikä missään sellaisessa mittakaavassa, mitä tavan tallaaja keskimäärin kokee (eikä näköjään voi edes ymmärtää kuinka perustavanlaatuisista asioista on kysymys). Ja kyllä se rajoittaminen siihen elämään negatiivisesti vaikuttaa, vaikka työ ihmisten kanssa tehtäisiin kuinka ammatillisesti tahansa. Ihan rehellisesti sanottuna: Kyllä minuakin ottaisi aivoon, jos minua jatkuvasti valvottaisiin ja määräiltäisiin, vaikka kuinka sitä tarvitsisinkin. Ja se tunne on ihan oikeutettu, ei sitä ole tarpeen väheksyä (!).

Viime kädessä bändin edustamissa asioissa on siis kysymys ihmisarvosta ja itsemääräämisoikeudesta: Siitä, että olisi oikeus päättää, millä tavalla elämäänsä haluaa elää. Ja ei, ei se ole sama asia tutkijoiden tai poliitikkojen kertoa hienoin korulausein kuinka yleviä asioita halutaan yhteiskunnassamme ajaa… Todellisuus on kuitenkin eri asia ja yhden näkökulman todellisuuteen tämä bändi antaa – Omalla tavallaan. Pitää vain nähdä niiden ahtaiden lasiensa läpi ja kuulla se sanoma.

Saati se, näin toisena näkökulmana, millaista viestiä tällä voidaan viedä maailmalle. Ehkä emme voita viisuja, mutta ravistelemme kyllä asenneilmapiiriä – ja siitä varmasti osaltaan on kyse myös bändiä äänestäneiden mielestä! Monessa Itä-Euroopan maassa vammaisilla ei ole minkäänlaista ihmisarvoa, he ovat alinta pohjasakkaa ja me esimerkillämme näytämme että kaikkialla ei ole niin. Vaikka voittoa ei tulisikaan, niin olen helvetin ylpeä siitä, että suomalaisilla oli rohkeutta valita PKN edustajakseen. Ihan tarpeeksi on para-sitä ja special-tätä –tyyppistä tapahtumaa, joihin ”erilaiset” voidaan eristää kilpailemaan keskenään niin ei tarvitse keskivertokisoissa pyöriä mukana. On ihan helkutin virkistää, että on rohkeutta valita "erityisiin" kategorisoitava edustaja ihan valtavirtahommaan. Ehkä PKN:n vastustajien mielestä olisikin tarvittu erilliset vammaisviisut, joiden kohdalla olisi voinut vaikka vaihtaa kanavaa kun ei kiinnosta?

Ps. Onpa  myös kirjoitettu, että kyse olisi mukasuvaitsevaisuudesta tms. Mikäli näin on osan kohdalla, niin entistä tärkeämpää on ravistella asenteita myös täällä Suomessa! Hyvä ensiaskel on irtautuminen siitä ”poissa silmistä – poissa mielestä” –mentaliteetista. Vammaisilla ihmisillä on ihan yhtä suuri oikeus näkyä mediassa ja olla mukana yhteisissä, ajankohtaisissa asioissa kuin kenellä tahansa muullakin.

[/quote]

Lässyn lässyn. Tule sitten puhumaan omasta päätäntävallasta kun he pärjää ilman tukia tai valtion apuja. 

[/quote]

Juuri näin. Toiseksi voitaisiin hoitaa asia niin, että ei tarvitse pestä hampaita, ei tarvitse tehdä töitä, ei tarvitse tehdä mitään, mutta ei tarvitse odottaa käsi ojossa eläkettä 18 vuotiaasta, ryhmäkoteja, asumisyksiköitä, kolmivuorohenkilökuntaa hoitamaan ja hoitamaan ruokapuoli ja pyykkihuolto ja lääkkeet. 

Jos halutaan olla itsenäisiä, pitää ottaa vastuu myös omasta elämästä, eikä valittaa käsi ojossa, kun yhteiskunta elättää ja hoitaa

[/quote]

No sulla on nyt aika rajoittunut käsitys bändin viestistä. Vaikka asuisi ryhmäkodissa niin he ovat kumminkin aikuisia ihmisiä joilla on itsemääräämisoikeus. Itsemääräämisoikeus niin että halusivat perustaa bändin, mutta itsemääräämisoikeus myös pienissä asioissa niinkuin oikeudesta juoda kahvia.

Ei niin että ns. terveet päättävät kaiken vammaisten puolesta.

Laskelmointia ja huono vitsi.

Suomalaiset kuvittelevat voivansa tehdä Conchita Wurstit mutta ei onnistu. Conchitalla on tyyliä, upea ulkonäkö ja osaa laulaa. Totuus on, ettei ketään kiinnosta katsella kehitysvammaisten esityksiä Euroviisuissa.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:38"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 01:18"]

Mielestäni on aika rajoittunutta ajatella, että bändin voitossa olisi kyse säälistä – Saati sitten vitsistä (!). Toki teknistä suoritusta katsottaessa kuka tahansa voisi katsoa että kehitysvammaisuuden vuoksi voisi antaa tasoitusta… Mutta kun siitä teknisestä suorituksesta ei nyt ollut yksistään kyse, vaan bändistä ilmiönä ja asioista, joita bändin jäsenet rohkeasti omilla kasvoillaan ja hyvällä asenteellaan edustavat. Lisäksi tällä voi olla myös vammaisyhteisöjen sisällä valtavan innostava vaikutus, joka kasvaessaan voi johtaa suurempaankin hyvään.

Oikeasti, vammaisten ihmisten elämä ei ole suomessa(kaan) mitään herkkua. Vaikka kuinka joku kadehtisi heidän saamaansa tukea tai tsemppiä, niin tuskinpa kukaan todella olisi valmis osaa vaihtamaan. Vammaisen ihmisen elämä on holhousta ja rajoittamista ihan jatkuvasti, kehdosta hautaan saakka – Eikä missään sellaisessa mittakaavassa, mitä tavan tallaaja keskimäärin kokee (eikä näköjään voi edes ymmärtää kuinka perustavanlaatuisista asioista on kysymys). Ja kyllä se rajoittaminen siihen elämään negatiivisesti vaikuttaa, vaikka työ ihmisten kanssa tehtäisiin kuinka ammatillisesti tahansa. Ihan rehellisesti sanottuna: Kyllä minuakin ottaisi aivoon, jos minua jatkuvasti valvottaisiin ja määräiltäisiin, vaikka kuinka sitä tarvitsisinkin. Ja se tunne on ihan oikeutettu, ei sitä ole tarpeen väheksyä (!).

Viime kädessä bändin edustamissa asioissa on siis kysymys ihmisarvosta ja itsemääräämisoikeudesta: Siitä, että olisi oikeus päättää, millä tavalla elämäänsä haluaa elää. Ja ei, ei se ole sama asia tutkijoiden tai poliitikkojen kertoa hienoin korulausein kuinka yleviä asioita halutaan yhteiskunnassamme ajaa… Todellisuus on kuitenkin eri asia ja yhden näkökulman todellisuuteen tämä bändi antaa – Omalla tavallaan. Pitää vain nähdä niiden ahtaiden lasiensa läpi ja kuulla se sanoma.

Saati se, näin toisena näkökulmana, millaista viestiä tällä voidaan viedä maailmalle. Ehkä emme voita viisuja, mutta ravistelemme kyllä asenneilmapiiriä – ja siitä varmasti osaltaan on kyse myös bändiä äänestäneiden mielestä! Monessa Itä-Euroopan maassa vammaisilla ei ole minkäänlaista ihmisarvoa, he ovat alinta pohjasakkaa ja me esimerkillämme näytämme että kaikkialla ei ole niin. Vaikka voittoa ei tulisikaan, niin olen helvetin ylpeä siitä, että suomalaisilla oli rohkeutta valita PKN edustajakseen. Ihan tarpeeksi on para-sitä ja special-tätä –tyyppistä tapahtumaa, joihin ”erilaiset” voidaan eristää kilpailemaan keskenään niin ei tarvitse keskivertokisoissa pyöriä mukana. On ihan helkutin virkistää, että on rohkeutta valita "erityisiin" kategorisoitava edustaja ihan valtavirtahommaan. Ehkä PKN:n vastustajien mielestä olisikin tarvittu erilliset vammaisviisut, joiden kohdalla olisi voinut vaikka vaihtaa kanavaa kun ei kiinnosta?

Ps. Onpa  myös kirjoitettu, että kyse olisi mukasuvaitsevaisuudesta tms. Mikäli näin on osan kohdalla, niin entistä tärkeämpää on ravistella asenteita myös täällä Suomessa! Hyvä ensiaskel on irtautuminen siitä ”poissa silmistä – poissa mielestä” –mentaliteetista. Vammaisilla ihmisillä on ihan yhtä suuri oikeus näkyä mediassa ja olla mukana yhteisissä, ajankohtaisissa asioissa kuin kenellä tahansa muullakin.

[/quote]

Lässyn lässyn. Tule sitten puhumaan omasta päätäntävallasta kun he pärjää ilman tukia tai valtion apuja. 

[/quote]

Juuri näin. Toiseksi voitaisiin hoitaa asia niin, että ei tarvitse pestä hampaita, ei tarvitse tehdä töitä, ei tarvitse tehdä mitään, mutta ei tarvitse odottaa käsi ojossa eläkettä 18 vuotiaasta, ryhmäkoteja, asumisyksiköitä, kolmivuorohenkilökuntaa hoitamaan ja hoitamaan ruokapuoli ja pyykkihuolto ja lääkkeet. 

Jos halutaan olla itsenäisiä, pitää ottaa vastuu myös omasta elämästä, eikä valittaa käsi ojossa, kun yhteiskunta elättää ja hoitaa

[/quote]

Itseasiassa vammaisten hoidossa pyritään juuri siihen, että vammaiset voisivat olla mahdollisimman omatoimisia, se on mielekkäämpää heille ja maksaa vähemmän kuin että vammaista ei yritetä tukea ja opettaa omatoimisuuteen vaan vammainen olisi siellä peräkammarissa muiden hoidettavana.

Mutta siis jälleen - Suomessa eletään kovia aikoja ja se näkyy näissä asenteissa. Jonkun pienipalkkaisen tai pitkäaikaistyöttömän mielestä vammaiset ovat ryhmä, jotka pitäisi vain polkea maan rakoon. Puhumattakaan kokoomusnuorista.

29, tuskimpa kukaan nyt meinaa että ketään täytyisi heitteille jättää. Ehkäpä vain olisi avartavaa hetkeksi asettua toisten saappaisiin ja miettiä miltä se ihan oikeasti tuntuu, kun ei koskaan voi saada täyttä valtaa elämässään. Sitäpaitsi todella suuri osa vammaisista haluaisi tehdä työtä, jos se vain mahdollistettaisiin. Vaikeahan se on ottaa vastuuta elämässään, jos kauheasti ei ole mahdollisuuksia. Ja näinä aikoina, kun työllisyystilanne on muutenkin huono, on erityisryhmien työllistymisnäkymät vieläkin toivottomampia.

Kuvitelkaapa viisuissa se tilanne, kun ensin lavalla hypähtelee vähäpukeisia naisia tuhannen stailattuina tukka hulmuten ja perse vilahdellen, niin seuraavaksi lavalle astuu PKN. Kontrasti pinnallisuuden ja aidon välillä on varmaan niin valtava, että huhhuh.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:15"]Mä en kestä punkrockia ja vaikeaa on uskoa, että ihan vähemmistöön tässä asiassa kuulun. Ap:n aloituksesta jo voi lukea, että musiikki edellä ei valinnassa menty. Minusta pitäisi huomata, että suvaitsevaisuus ja tasa-arvo tarkoittaa yhdenvertaista kohtelua, ei jalustalle nostamista.

Jos PKN on enemmistön mielestä ansainnut paikkansa siksi, että kappale oli paras, niin fine. Ei mun tarvitse ymmärtää, koska en tykkää genrestä. Mutta aika monesta kommentista voisi päätellä, että biisi ei ole asiassa ollut se ratkaiseva juttu. Ja se on minusta väärin sekä PKN:ää ja muita kilpailijoita kohtaan.
[/quote]
Onhan se väärin tietysti, jos katsotaan asiaa noin. Mutta totuus on se ettei Suomi olisi euroviisuissa pärjännyt, jos sinne olisi esim. satin circus äänestetty.
Jaa miksi? No siksi, että ton kaltasta musiikkia, mitä he soittavat, soitetaan joka paikassa. Se on niin tavallinen, hyvä, mutta tavallinen. Bändi ei erottuisi edukseen siä.
Erilaisuus on valttia niin kuin joku jo sanoi. Biisissä kerrotaan kuinka rajoitettua vammaisten elämä on. Sanat näkyvät valtioiden omalla kielellä. Eivät musiikista varmaan innostu, mutta sanoista näkevät ja teeveestä kuinka vammaiset vetävät, voi ja toivottavasti on ajatus sellainen ap kirjoitti.
Joku sanoi ettei euroviisut ole oikea paikka näyttää. Miten niin? Missä muualla he voivat maailmalle päästä näyttämään että "hei mekin olemme ihmisiä!"

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:38"][quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 01:18"]

Mielestäni on aika rajoittunutta ajatella, että bändin voitossa olisi kyse säälistä – Saati sitten vitsistä (!). Toki teknistä suoritusta katsottaessa kuka tahansa voisi katsoa että kehitysvammaisuuden vuoksi voisi antaa tasoitusta… Mutta kun siitä teknisestä suorituksesta ei nyt ollut yksistään kyse, vaan bändistä ilmiönä ja asioista, joita bändin jäsenet rohkeasti omilla kasvoillaan ja hyvällä asenteellaan edustavat. Lisäksi tällä voi olla myös vammaisyhteisöjen sisällä valtavan innostava vaikutus, joka kasvaessaan voi johtaa suurempaankin hyvään.

Oikeasti, vammaisten ihmisten elämä ei ole suomessa(kaan) mitään herkkua. Vaikka kuinka joku kadehtisi heidän saamaansa tukea tai tsemppiä, niin tuskinpa kukaan todella olisi valmis osaa vaihtamaan. Vammaisen ihmisen elämä on holhousta ja rajoittamista ihan jatkuvasti, kehdosta hautaan saakka – Eikä missään sellaisessa mittakaavassa, mitä tavan tallaaja keskimäärin kokee (eikä näköjään voi edes ymmärtää kuinka perustavanlaatuisista asioista on kysymys). Ja kyllä se rajoittaminen siihen elämään negatiivisesti vaikuttaa, vaikka työ ihmisten kanssa tehtäisiin kuinka ammatillisesti tahansa. Ihan rehellisesti sanottuna: Kyllä minuakin ottaisi aivoon, jos minua jatkuvasti valvottaisiin ja määräiltäisiin, vaikka kuinka sitä tarvitsisinkin. Ja se tunne on ihan oikeutettu, ei sitä ole tarpeen väheksyä (!).

Viime kädessä bändin edustamissa asioissa on siis kysymys ihmisarvosta ja itsemääräämisoikeudesta: Siitä, että olisi oikeus päättää, millä tavalla elämäänsä haluaa elää. Ja ei, ei se ole sama asia tutkijoiden tai poliitikkojen kertoa hienoin korulausein kuinka yleviä asioita halutaan yhteiskunnassamme ajaa… Todellisuus on kuitenkin eri asia ja yhden näkökulman todellisuuteen tämä bändi antaa – Omalla tavallaan. Pitää vain nähdä niiden ahtaiden lasiensa läpi ja kuulla se sanoma.

Saati se, näin toisena näkökulmana, millaista viestiä tällä voidaan viedä maailmalle. Ehkä emme voita viisuja, mutta ravistelemme kyllä asenneilmapiiriä – ja siitä varmasti osaltaan on kyse myös bändiä äänestäneiden mielestä! Monessa Itä-Euroopan maassa vammaisilla ei ole minkäänlaista ihmisarvoa, he ovat alinta pohjasakkaa ja me esimerkillämme näytämme että kaikkialla ei ole niin. Vaikka voittoa ei tulisikaan, niin olen helvetin ylpeä siitä, että suomalaisilla oli rohkeutta valita PKN edustajakseen. Ihan tarpeeksi on para-sitä ja special-tätä –tyyppistä tapahtumaa, joihin ”erilaiset” voidaan eristää kilpailemaan keskenään niin ei tarvitse keskivertokisoissa pyöriä mukana. On ihan helkutin virkistää, että on rohkeutta valita "erityisiin" kategorisoitava edustaja ihan valtavirtahommaan. Ehkä PKN:n vastustajien mielestä olisikin tarvittu erilliset vammaisviisut, joiden kohdalla olisi voinut vaikka vaihtaa kanavaa kun ei kiinnosta?

Ps. Onpa  myös kirjoitettu, että kyse olisi mukasuvaitsevaisuudesta tms. Mikäli näin on osan kohdalla, niin entistä tärkeämpää on ravistella asenteita myös täällä Suomessa! Hyvä ensiaskel on irtautuminen siitä ”poissa silmistä – poissa mielestä” –mentaliteetista. Vammaisilla ihmisillä on ihan yhtä suuri oikeus näkyä mediassa ja olla mukana yhteisissä, ajankohtaisissa asioissa kuin kenellä tahansa muullakin.

[/quote]

Lässyn lässyn. Tule sitten puhumaan omasta päätäntävallasta kun he pärjää ilman tukia tai valtion apuja. 

[/quote]

Juuri näin. Toiseksi voitaisiin hoitaa asia niin, että ei tarvitse pestä hampaita, ei tarvitse tehdä töitä, ei tarvitse tehdä mitään, mutta ei tarvitse odottaa käsi ojossa eläkettä 18 vuotiaasta, ryhmäkoteja, asumisyksiköitä, kolmivuorohenkilökuntaa hoitamaan ja hoitamaan ruokapuoli ja pyykkihuolto ja lääkkeet. 

Jos halutaan olla itsenäisiä, pitää ottaa vastuu myös omasta elämästä, eikä valittaa käsi ojossa, kun yhteiskunta elättää ja hoitaa
[/quote]
Hölmöt, tottakai he apua tarvitsevat. Mutta he eivät saa päättää _yhtään mistään_ elämässään. Niin kuin siinä biisissä sanottiin. Ei saa juoda limsaa, ei saa syödä karkkia. Pitää vaan levätä ja nukkua. Ei saa katsoa teeveetä, ei saa olla tietokoneella...
Lista on loputon. Tommosistakin päätetään aikuisen puolesta. Mietikkääpä tätä!

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:39"]No maailmalla tää nyt kuitenkin tuomittiin laskelmoituna. Ja vitsinä.
[/quote]
Eivät he sanoista tiedä mitään, vaihtuu mielipide varmasti monella kun näkevät sanat omalla kielellä

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 11:03"][quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:39"]No maailmalla tää nyt kuitenkin tuomittiin laskelmoituna. Ja vitsinä.
[/quote]
Eivät he sanoista tiedä mitään, vaihtuu mielipide varmasti monella kun näkevät sanat omalla kielellä
[/quote]

Ainoastaan eestiläiset näkevät sanat omalla kielellään. Muut eivät ymmärrä mistään mitään. Vain harva tietää bändistä etukäteen.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 10:49"]

29, tuskimpa kukaan nyt meinaa että ketään täytyisi heitteille jättää. Ehkäpä vain olisi avartavaa hetkeksi asettua toisten saappaisiin ja miettiä miltä se ihan oikeasti tuntuu, kun ei koskaan voi saada täyttä valtaa elämässään. Sitäpaitsi todella suuri osa vammaisista haluaisi tehdä työtä, jos se vain mahdollistettaisiin. Vaikeahan se on ottaa vastuuta elämässään, jos kauheasti ei ole mahdollisuuksia. Ja näinä aikoina, kun työllisyystilanne on muutenkin huono, on erityisryhmien työllistymisnäkymät vieläkin toivottomampia.

[/quote]

Toki haluavat tehdä töitä ja tehdä lapsiakin. Mutta eivät ymmärrä, että työnteon pitää olla kannattavaa ja sillä pitää elää ja niistä omista lapsista pitää pitää huolikin.

Toisaalta onhan itsenäistymisen myötä tullut tämä ilmiö varsinkin nuorten keharityttöjen kanssa, että heitä kierrätetään puliringissä ja hyväksikäyttö on yleistä ja heidän eläkkeensä juodaan heti ekana päivänä.