Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?
28.11.2021 |
https://www.kokoomus.fi/kestavan-tulevaisuuden-vaihtoehto/
"On vaikea perustella, miksi neljännesmiljardin tuki opiskelijoiden asumiseen olisi muita keinoja parempaa yhteiskunnan tukea laadukkaaseen koulutukseen. Yksiöissä asuminen on yleistynyt voimakkaasti samalla, kun soluasuntojen asumispaikkoja on vapaana ympäri Suomen. Tukimenojen kasvu on kohdistunut yksiöissä asuville, kun opiskelijapariskunnille tai yhteisöllisissä asumismuodoissa asuvilla se on jopa pienentynyt."
"Harkitaan opiskelijoiden rajaamista yleisen asumistuen piiristä takaisin opintotuen asumislisän piiriin. Opiskelijoiden asumisen laatu ei ole mainittavasti parantunut opiskelijoiden oman asumislisän lakkauttamisen jälkeen, eikä yhteisöllisiin asumismuotoihin tahdo enää löytyä asukkaita."
Onko suomalaiset nykyopiskelijat pilalle hemmoteltuja velliperseitä, jotka eivät kykene asumaan soluasunnoissa? Mikä siinä on niin kamalaa? Ennen vanhaan opiskelijalle ei ollut käytännössä mitään muuta asumismuotoa kuin soluasunnot, eikä ole nykyäänkään suurimmassa osassa maailman maita. Ei edes valtaosassa rikkaita länsimaita. Vaan ihan soluasunnoissa tai oppilaitosten asuntoloissa asutaan. Tai jos satutaan asumaan yksin, niin sitä ei ainakaan tueta veronmaksajien rahoilla, kuten Suomessa tehdään!
Kokoomuksen malli on täysin oikea! Opiskelijat takaisin soluasuntoihin asumaan! Tai ainakaan opiskelijoiden asumista yksiöissä ei tule tukea nykyiseen malliin asumistuella! Niille rahoille on tässä yhteiskunnassa paljon parempaakin käyttöä!
Kommentit (1703)
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Minä kannatan soluasumista juuri sen sosiaalisen puolen vuoksi. Se opettaa, jollei muita ihmissuhdetaitoja, niin ainakin tulemaan toimeen vieraiden ihmisten kanssa. Sitä taitoa tarvitaan työpaikoilla ja sen kehitys on ollut pitkään alaspäin. Soluasuminen opettaa ihmiselle paljon.
Aikuisopiskelijoille omansa, lapsiperheille harvoin soluja löytyy. Lapsiperheet on muutenkin yleisen asumistuen piirissä. Vanhemman opiskelujen ajaksi ei ole lapsille turvallisuuden ja jatkuvuuden nimissä asua väliaikaisesti soluissa, vaan pysyvä arki on paras vaihtoehto.
Ne, joilla vanhemmat eivät tue omaan yksiöön, on mahdollisuus soluun valtion tukemana. Minusta on ihan reilua!
Sen sijaan muuten opintorahan osuutta opintotuessa olisi nostettava ja lainaosuutta pienennettävä. Nyt kun hallituksessa on Kokoomus ja Perussuomalaiset, jotka kannattavat enemmän toisen asteen opintoja, olisi hyvä, että myös toisen a
Minusta taas sosiaalisuuden ja yhteisöllisyyden kannalta parasta on, että asutaan yksiöissä, mutta talossa on kivat yhteistilat missä voi vaikka vain hengailla porukalla tai järjestää yhdessä juhlia. Muutama sohva, iso ruokapöytä, keittonurkkaus, ei sellainen vaadi kovin isoa panostusta.
Tätä opiskelijat ovat itse pyytäneet. Että halutessaan voivat kokoontua vaikka kerhotilaan tai vastaavaan, muuten asuvat yksiöissään. Tuossahan se yhteisöllisyys on hoidettu niin että kaikki ovat tyytyväisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Mitähän ne muut maat mahtaa olla joihin aina vedotaan.. Epäilen että ne on persujen mielikuvitusmaita, eli mikä mikä maita... On ne tyhmiä nuo meidän omat pienet muhamettilaiset eli persut...
Yksiöasuminen ei ole pelkästään suomalainen ilmiö. Esimerkiksi Ruotsissa ja Saksassa rakennetaan myös nykyään opiskelijoille yksiöitä. Ai niin, mutta ne ovatkin länsieurooppalaisia maita! Pitäisiköhän Suomen edelleen olla Itä-Eurooppaa? Itä-Euroopan tasolle tässä ollaan menossa kovaa vauhtia!
Kaksi maata löysit! Jos lopetetaan ruotsin matkiminen jo? Vai päästäisitkö lapsesi opiskelemaan soluun ruotsin ongelma-alueilla? Mehmet ja Abdul vaan pitää jengimajaa viereisessä huoneessa ja saattaa vahingossa sivaltaa keittiöveitsellä kalvakkaa vääräuskoista.
KAKSI MAATA KEKSIT. Miksi suomessa pitää olla samanlaista kuin ruotsissa ja saksassa? Mielummin ei...
"Kyllä ne vuokrat lähtee putoamaan kun loppuu ylikalliiden vuokrien maksajat!"
Vuokraaminen ei ole hyväntekeväisyyttä. Vuokran pitää kattaa asunnon kulut ja sitten pitäisi jäädä edes vähän voittoa. Ne voittoprosentit ovat jo nyt muutamien prosettien luokkaa joten ei niissä mitään isoa laskuvaraa ole.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Mitähän ne muut maat mahtaa olla joihin aina vedotaan.. Epäilen että ne on persujen mielikuvitusmaita, eli mikä mikä maita... On ne tyhmiä nuo meidän omat pienet muhamettilaiset eli persut...
Yksiöasuminen ei ole pelkästään suomalainen ilmiö. Esimerkiksi Ruotsissa ja Saksassa rakennetaan myös nykyään opiskelijoille yksiöitä. Ai niin, mutta ne ovatkin länsieurooppalaisia maita! Pitäisiköhän Suomen edelleen olla Itä-Eurooppaa? Itä-Euroopan tasolle tässä ollaan menossa kovaa vauhtia!
Yhdysvalloissa ei kellään tulisi mieleenkään ehdottaa asumista yksiöissä kun opiskelu on muutenkin niin kallista. Sama mm Sveitsissä, kaikkialla Aasiassa ja käytännössä kaikissa maailman suurissa kaupungeissa. Esim Singaporessa yhteisasumista harrastaa ihan työssäkäyvät
Nyt on pakko ihan kysyä, että missä näin oli? Kas kun itsekin olin vaihdossa ja lisäksi meidän 'tukiperheessä' oli 4 muutakin kv-opiskelijaa eri oppilaitoksista ja tuo kuulostaa varsin vieraalta :)
Vierailija wrote:
"Kyllä ne vuokrat lähtee putoamaan kun loppuu ylikalliiden vuokrien maksajat!"
Vuokraaminen ei ole hyväntekeväisyyttä. Vuokran pitää kattaa asunnon kulut ja sitten pitäisi jäädä edes vähän voittoa. Ne voittoprosentit ovat jo nyt muutamien prosettien luokkaa joten ei niissä mitään isoa laskuvaraa ole.
Käypä lukaisemassa muutama Kojamon tilinpäätös viime vuosilta ja keskustellaan sitten lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Ollaan yksin yksiöissä ja sitten ihmetellään kun opiskelijoiden yksinäisyys ja mielenterveysongelmat kasautuvat.
Opiskelija kyllä löytää ystäviä opiskelukaveriensa joukosta! Sieltä ne opiskeluaikaiset ystävät yleensä löytyvät, ei enää kämppiksiä niin kuin joskus aikaisemmin!
Tarkoitan siis kämppiksistä!
Miksei. Oliko asiat todella niin toisin vielä vuosituhannen alussa kun ystävien kanssa tehtiin elinikäisiä ystäviä solukämppiksistä?
Ystävät ovat se perhe jonka valitset. Nimenomaan valitset. Sen solukämppiksen on sinne arponut se asuntosäätiö, sitä et ole itse kämppikseksi ja ystäväksi valinnut. Se että asuu samassa kämpässä ei tee kaikista ihmisistä automaattisesti ystäviä. Vähän sama kuin joku ihmettelisi, kun toisilleen tuntemattomat nainen ja mies laitettaisiin kämppiksiksi ja sitten eivät alakaan seurustella ja mene naimisiin. Tuollainenhan kuulostaisi ihan hullulta, että pitäisi valita loppuelämän kumppaniksi ja aviopuolisoksi joku joka on vain arvottu saman katon alle. Parinvalinta ei mene noin, miksi ystävien valinnan muka pitäisi.
Vierailija wrote:
Minä kannatan soluasumista juuri sen sosiaalisen puolen vuoksi. Se opettaa, jollei muita ihmissuhdetaitoja, niin ainakin tulemaan toimeen vieraiden ihmisten kanssa. Sitä taitoa tarvitaan työpaikoilla ja sen kehitys on ollut pitkään alaspäin. Soluasuminen opettaa ihmiselle paljon.
Aikuisopiskelijoille omansa, lapsiperheille harvoin soluja löytyy. Lapsiperheet on muutenkin yleisen asumistuen piirissä. Vanhemman opiskelujen ajaksi ei ole lapsille turvallisuuden ja jatkuvuuden nimissä asua väliaikaisesti soluissa, vaan pysyvä arki on paras vaihtoehto.
Ne, joilla vanhemmat eivät tue omaan yksiöön, on mahdollisuus soluun valtion tukemana. Minusta on ihan reilua!
Sen sijaan muuten opintorahan osuutta opintotuessa olisi nostettava ja lainaosuutta pienennettävä. Nyt kun hallituksessa on Kokoomus ja Perussuomalaiset, jotka kannattavat enemmän toisen asteen opintoja, olisi hyvä, että myös toisen asteen opiskelijoille tulisi samat edut kuin kork
"Ne, joilla vanhemmat eivät tue omaan yksiöön, on mahdollisuus soluun valtion tukemana. Minusta on ihan reilua!"
Vanhempien elatusvastuu loppuu siihen, kun lapsi täyttää 18v. Ei ole mitään velvollisuutta juridisesti enää sen jälkeen maksella mitään eikä sen varaan voi kenenkään opiskelua laittaa. Joidenkin vanhemmat heittää pihalle, joidenkin kieltäytyy maksamasta opiskeluja, joidenkin vanhemmilla ei ole varaa vaikka haluaisivatkin auttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Kyllä ne vuokrat lähtee putoamaan kun loppuu ylikalliiden vuokrien maksajat!"
Vuokraaminen ei ole hyväntekeväisyyttä. Vuokran pitää kattaa asunnon kulut ja sitten pitäisi jäädä edes vähän voittoa. Ne voittoprosentit ovat jo nyt muutamien prosettien luokkaa joten ei niissä mitään isoa laskuvaraa ole.
Käypä lukaisemassa muutama Kojamon tilinpäätös viime vuosilta ja keskustellaan sitten lisää.
Keskustellaan vain. Esim. viime vuonna Kojamo teki tappiota.
https://kojamo.fi/wp-content/uploads/2023/02/kojamo-tilinpaatostiedote-…
Vierailija wrote:
Sopii heti kun korkeampaa eläkeläisen asumistukea saavat eläkeläiset asutetaan myös soluasuntoihin. Ei ole mitään perustetta, miksi yksinäisen eläkeläisen pitäisi asua yksin tukia nostaen.
Vanhuksethan valittavat kuinka on yksinäistä ja ikävää eikä lapsetkaan käy kylässä tarpeeksi usein. Soluasuminenhan olisi heille ihan mahtava juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Sopii heti kun korkeampaa eläkeläisen asumistukea saavat eläkeläiset asutetaan myös soluasuntoihin. Ei ole mitään perustetta, miksi yksinäisen eläkeläisen pitäisi asua yksin tukia nostaen.
Vanhuksethan valittavat kuinka on yksinäistä ja ikävää eikä lapsetkaan käy kylässä tarpeeksi usein. Soluasuminenhan olisi heille ihan mahtava juttu.
Jos yksinäisellä on tuttava, jonka kanssa tykkäisi asua solussa, hän ei varmaan ole kovin yksinäinen. Se, että tuntemattomat niputettaisiin asuinkumppaneiksi, on pelkkää lottoamista. Varsinkin, jos erilleen muuttaminen tehdään hankalaksi.
Vierailija wrote:
Solussa oma huone on oma. Yhteistä on vain keittiö ja wc/pesuhuone. Jos sattuu fiksu kämppis niin tuossa ei ole mitään ongelmaa. Omakin asunto pitää siivota. Älyä omaavan kämppiksen kanssa homma hoituu ja voi jopa säästää siivoamisessa jos saa sovittua vuoroviikot. Omassa huoneessa saa olla ihan rauhassa ja ovi menee lukkoon.
Se sitten taas jos kämppikseksi sattuu elämänhallinnan menettänyt niin on huonoa tuuria. Niistä voi muuten myös raportoida vuokranantajalle.
Solussa oppii elämästä. Niin kuin intissäkin. Ehtii myöhemmin omilla rahoilla maksamaan luksuksen ihan yksinäisestä kämpästä missä ei tarvitse olla kenenkään kanssa tekemisissä.
Jos sattuu fiksu kämppis. Keittiö sekä wc/kylpyhuone ovat juuri ne paikat, joiden täytyy olla puhtaat, jotta niitä voi käyttää ja samalla ne ovat juuri ne, jotka jaetaan. Sotkuisen kämppiksen kanssa täysi katastrofi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Sopii heti kun korkeampaa eläkeläisen asumistukea saavat eläkeläiset asutetaan myös soluasuntoihin. Ei ole mitään perustetta, miksi yksinäisen eläkeläisen pitäisi asua yksin tukia nostaen.
Vanhuksethan valittavat kuinka on yksinäistä ja ikävää eikä lapsetkaan käy kylässä tarpeeksi usein. Soluasuminenhan olisi heille ihan mahtava juttu.
Jos yksinäisellä on tuttava, jonka kanssa tykkäisi asua solussa, hän ei varmaan ole kovin yksinäinen. Se, että tuntemattomat niputettaisiin asuinkumppaneiksi, on pelkkää lottoamista. Varsinkin, jos erilleen muuttaminen tehdään hankalaksi.
Vanhuksilla siis tuntemattoman niputtaminen asuinkumppaniksi on lottoamista, eikä niin hyvä, mutta opiskelijoille se pitäisi laittaa vaikka pakolla.....?
Minulla oli aikanaan solussa kolme kämppistä (eri aikoihin, ei siis samalla kertaa), jotka olivat tosi huolimattomia koheltajia. Milloin jäi hellan levyt päälle, milloin avaimet ulko-oveen roikkumaan kun kumpikaan meistä asukkaista ei ollut kotona, keittiö jäi hirvittävään sotkuun aina käytön jälkeen jne. jne. Ei tuollaista jaksa pidemmän päälle ollenkaan, kun joutuu koko ajan olemaan varpaillaan toisen kanssa. Sai ihan oikeasti pelätä tulipaloakin huolimattoman kämppäkaverin vuoksi.
Edullinen vuokrataso (silloin solussa oli vielä halpaa asua) ei kompensoi vakavia puutteita asumisterveydessä ja mukavuudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä saa ihmiset kuvittelemaan että opiskelija on aina sinkku? Minne ne opiskelijaperheet ja pariskunnat laitettaisiin? Soluun?
Asuisivatko perheet ja pariskunnat samassa huoneessa vai eri huoneessa? Ehkä jopa eri soluasunnossa? Montako kerrossänkyä yhteen soluhuoneeseen tarvitaan, jotta nelihenkinen perhe mahtuu siellä nukkumaan?
Pitäisikö keski-ikäisten opiskelijoiden asua nuorten kosteaa opiskelijaelämää viettävän porukan solussa?
Jotain tolkkua sentään. Huutelijat ovat yleensä niitä, jotka eivät ikinä itse suostuisi samaan. Tai asia ei muuten vain ole nyt eikä ehkä koskaan ajankohtainen.
Ystävät ovat se perhe jonka valitset. Nimenomaan valitset. Sen solukämppiksen on sinne arponut se asuntosäätiö, sitä et ole itse kämppikseksi ja ystäväksi valinnut. Se että asuu samassa kämpässä ei tee kaikista ihmisistä automaattisesti ystäviä. Vähän sama kuin joku ihmettelisi, kun toisilleen tuntemattomat nainen ja mies laitettaisiin kämppiksiksi ja sitten eivät alakaan seurustella ja mene naimisiin. Tuollainenhan kuulostaisi ihan hullulta, että pitäisi valita loppuelämän kumppaniksi ja aviopuolisoksi joku joka on vain arvottu saman katon alle. Parinvalinta ei mene noin, miksi ystävien valinnan muka pitäisi.
Olen saanut arpomalla valikoituneelta kämppikseltä nyrkistä. Että sellaista "ystävyyttä" sillä kertaa.
Soluasuminen oli -60 luvun äärikommunistien yritys opettaa nuorille autuasta kommunismia, jossa kaikki työskentelevät ja asuvat yhdessä. Kokoomus haluaa selvän äärivasemmiston takaisin. Työn orjat takaisin, persut taas kaipaa neuvostoliiton vakaata aikaa. Ryyppyreissuja neukkulaan leikkimään kapitalistia myymällä sukkahousuja ja farkkuja.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Mitähän ne muut maat mahtaa olla joihin aina vedotaan.. Epäilen että ne on persujen mielikuvitusmaita, eli mikä mikä maita... On ne tyhmiä nuo meidän omat pienet muhamettilaiset eli persut...
Yksiöasuminen ei ole pelkästään suomalainen ilmiö. Esimerkiksi Ruotsissa ja Saksassa rakennetaan myös nykyään opiskelijoille yksiöitä. Ai niin, mutta ne ovatkin länsieurooppalaisia maita! Pitäisiköhän Suomen edelleen olla Itä-Eurooppaa? Itä-Euroopan tasolle tässä ollaan menossa kovaa vauhtia!
Yhdysvalloissa ei kellään tulisi mieleenkään ehdottaa asumista yksiöissä kun opiskelu on muutenkin niin kallista. Sama mm Sveitsissä, kaikkialla Aasiassa ja käytännössä kaikissa maailman suurissa kaupungeissa. Esim Singaporessa yhteisasumista harrastaa ihan työssäkäyvätkin.
Suomalaisten opiskelijoiden miele
Siellä meluisassa ja rauhattomassa solussako ne sitten paranevat?
Kokoomus ja persut kaipaavat neukkuaikaa. Kokoomus tukee myös ihmiskauppaa ja tahdonvastaista paritusta.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Mitähän ne muut maat mahtaa olla joihin aina vedotaan.. Epäilen että ne on persujen mielikuvitusmaita, eli mikä mikä maita... On ne tyhmiä nuo meidän omat pienet muhamettilaiset eli persut...
Yksiöasuminen ei ole pelkästään suomalainen ilmiö. Esimerkiksi Ruotsissa ja Saksassa rakennetaan myös nykyään opiskelijoille yksiöitä. Ai niin, mutta ne ovatkin länsieurooppalaisia maita! Pitäisiköhän Suomen edelleen olla Itä-Eurooppaa? Itä-Euroopan tasolle tässä ollaan menossa kovaa vauhtia!
Kaksi maata löysit! Jos lopetetaan ruotsin matkiminen jo? Vai päästäisitkö lapsesi opiskelemaan soluun ruotsin ongelma-alueilla? Mehmet ja Abdul vaan pitää jengimajaa viereisessä huoneessa ja saattaa vahingossa sivaltaa keittiöveitsellä kalvakkaa vääräuskoista.
KAKSI MAATA KEKSIT. Miksi suomessa pitää olla
Pitäisikö Suomessa olla sitten kuin Kiinassa? Kolmekymmentä henkeä samassa kämpässä? Suomalainen luonne ei muutenkaan ole kauhean sosiaalinen ja mikään pakkososiaalisuus ei sitä paranna! Pakkososiaalisuudesta ei nautita muuallakaan, esimerkkinä Venäjän kommunalkat.
Alue: Aihe vapaa
No eihän se nyt niin ole. Meistä moni on vaan varmaan elänyt sitä aikaa kun jokainen asui ja eli tulojensa mukaan. Silloin olikin jokaiselle tarjota katto pään päälle ja vanhuksillekin ihmisarvoista hoivaa. Sitten alkoi tämä aikakausi kun kaikkien pitää saada kaikki mitä jollain muullakin on. Otetaan itsestäänselvyytenä, että jokaisella on oma pyykkikone vaikka on pesutupakin, nettiliittymän maksaa sossu vaikka kirjastossa on kaikille avoin ja ilmainen, autohan tarvitaan tietysti joka taloudessa jne. Elintasoero vaikka lähihoitajalla ja pitkäaikaistyöttömällä on olematon, erotuksena se, että lähihoitajan arki on valmiiksi ohjelmoitu hänen puolestaan usein kolmessa vuorossa.