Lue keskustelun säännöt.
Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?
28.11.2021 |
https://www.kokoomus.fi/kestavan-tulevaisuuden-vaihtoehto/
"On vaikea perustella, miksi neljännesmiljardin tuki opiskelijoiden asumiseen olisi muita keinoja parempaa yhteiskunnan tukea laadukkaaseen koulutukseen. Yksiöissä asuminen on yleistynyt voimakkaasti samalla, kun soluasuntojen asumispaikkoja on vapaana ympäri Suomen. Tukimenojen kasvu on kohdistunut yksiöissä asuville, kun opiskelijapariskunnille tai yhteisöllisissä asumismuodoissa asuvilla se on jopa pienentynyt."
"Harkitaan opiskelijoiden rajaamista yleisen asumistuen piiristä takaisin opintotuen asumislisän piiriin. Opiskelijoiden asumisen laatu ei ole mainittavasti parantunut opiskelijoiden oman asumislisän lakkauttamisen jälkeen, eikä yhteisöllisiin asumismuotoihin tahdo enää löytyä asukkaita."
Onko suomalaiset nykyopiskelijat pilalle hemmoteltuja velliperseitä, jotka eivät kykene asumaan soluasunnoissa? Mikä siinä on niin kamalaa? Ennen vanhaan opiskelijalle ei ollut käytännössä mitään muuta asumismuotoa kuin soluasunnot, eikä ole nykyäänkään suurimmassa osassa maailman maita. Ei edes valtaosassa rikkaita länsimaita. Vaan ihan soluasunnoissa tai oppilaitosten asuntoloissa asutaan. Tai jos satutaan asumaan yksin, niin sitä ei ainakaan tueta veronmaksajien rahoilla, kuten Suomessa tehdään!
Kokoomuksen malli on täysin oikea! Opiskelijat takaisin soluasuntoihin asumaan! Tai ainakaan opiskelijoiden asumista yksiöissä ei tule tukea nykyiseen malliin asumistuella! Niille rahoille on tässä yhteiskunnassa paljon parempaakin käyttöä!
Kommentit (1703)
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Opiskelijoilla on suurimmat opintotuet koskaan ja asiat paremmin kuin koskaan - ja silti pullamössöt kehtaavat valittaa.
No oikeasti opiskelijoiden tuki on muuttunut paljon entistä lainapainotteisemmaksi. Se varsinainen tuki (jota ei siis tarvitse maksaa takaisin) on puolittunut verrattuna siihen mitä se oli aikaisemmin. Opiskelijat siis elävät velaksi.
Opintotuki onkin alunperin ollut 100% lainaa. Voitaisiin hyvin siirtyä takaisin lainapohjaiseen tukeen.
Valmistuvat nuoret siis olisivat heti kovissa veloissa ja sitten ei löydy töitä, aika kestämätön malli.
Ihan hyvä mallihan se oli ja sen avulla on moni suomalainen koulutuksensa hankkinut.
Niin, silloin kun koulutus takasi työpaikan ja usein vielä hyvin palkatun. Nyt kun niin ei enää ole niin lainan ottaminen moneen koulutusalaan on melkoinen taloudellinen riski.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselläni on 5 vuoden kokemus kolmen hengen soluasunnosta vuosikymmenten takaa. Oli levotonta ja meluisaa, epäsiistit ja laiskat kämppäkaverit eivät siivonneet yhteistiloja, onneksi vaihtuivat siistimpiin, oli tavaroiden lainaamista luvatta ja rikkomista, eikä minkäänlaista omaa rauhaa. Kohdallani ei onneksi osunut bilettäjäkämppiksiä, viinankittaajia tai huumehörhöjä eikä yövieraita juossut yhtenään, mutta muuten oli rauhatonta ja todella vaikea keskittyä opiskeluun, kun kaikki kuului seinistä läpi.
Silloin ei ollut vielä luteita eikä täitä kuten nykyään, joten niiltä onneksi säästyttiin.
Mikäs siinä, jos joku haluaa solussa asua, mutta ei siitä saa pakkoa tai vaatimusta tehdä. Huonolla tuurilla on elämä yhtä kurjuutta ja helv...iä soluasumisen takia eikä opiskelusta tule mitään.
Sitä paitsi aika ankeita ovat nämä vanhoista soluasunnoista yksiöiksi muutetut kämpätkin. Sisälämpötiloja ei vanhassa talossa saa kohdalleen mikään huoltomies, talvella on kylmää tai sitten kesällä melkein 40 astetta, sisäilma on tunkkainen, koska ei ole ilmanvaihtoa, ja koko ajan on joku paikka rempallaan, vaikka asukas elelisi miten siististi. Seinien läpi kuuluu kaikki naapurin äänet ja jopa kauempaakin. Alaovi jatkuvasti rikki, ja siitä pääsee sisälle kuka vaan, rappukäytävä sotkuinen. Nuotiollakin keittelisi ruokaa nopeammin kuin hitaasti lämpiävällä esiaikaisella liedellä. Kaappeja on, mutta niistä on tehty minikokoisia, joihin ei kunnolla saa esim.vaatteita mahtumaan. Halvalla on korjattu, ja se näkyy. Edelliseltä asukkaalta ei vaadita muuttosiivousta, vaan tarkastaja hyväksyy kaikki sotkuiset läävät, ja uusi asukas saa sitten siivota. Ja postiluukusta tippuu vähän väliä muinaisten asukkaiden postia, jota saa sitten kuskata postilaatikkoon.
Kokemusta on tästäkin kaikesta. Ilmeisesti ajatus on nykyään, että ei niillä opiskelijoilla niin väliä ole.
Vierailija wrote:
Itselläni on 5 vuoden kokemus kolmen hengen soluasunnosta vuosikymmenten takaa. Oli levotonta ja meluisaa, epäsiistit ja laiskat kämppäkaverit eivät siivonneet yhteistiloja, onneksi vaihtuivat siistimpiin, oli tavaroiden lainaamista luvatta ja rikkomista, eikä minkäänlaista omaa rauhaa. Kohdallani ei onneksi osunut bilettäjäkämppiksiä, viinankittaajia tai huumehörhöjä eikä yövieraita juossut yhtenään, mutta muuten oli rauhatonta ja todella vaikea keskittyä opiskeluun, kun kaikki kuului seinistä läpi.
Silloin ei ollut vielä luteita eikä täitä kuten nykyään, joten niiltä onneksi säästyttiin.
Mikäs siinä, jos joku haluaa solussa asua, mutta ei siitä saa pakkoa tai vaatimusta tehdä. Huonolla tuurilla on elämä yhtä kurjuutta ja helv...iä soluasumisen takia eikä opiskelusta tule mitään.
Sitä paitsi aika ankeita ovat nämä vanhoista soluasunnoista yksiöiksi muutetut kämpätkin. Sisälämpötiloja ei van
Ne solut on sellaisia kuin itse niistä teette. Vai pitäisi ilmastoituja yksiöitä olla :D
Täällä joku kirjoitti että kaikki muut tukielätit menevät paitsi ulkkarit ja kermapeppuopiskelijat. En jaksa nyt etsiä itse tekstiä lainattavaksi. Eli tämän henkilön mielestä on täysin ok elättää työelämästä ja maailmasta täysin syrjäytynyttä, kouluttamatonta peräkammarin poikaa tai tyttöä mutta ei opiskelijoita?! Jotka siirtyvät aikanaan työelämään palkansaajiksi ja veronmaksajiksi.
Mikä logiikka tässä on? Huhuu, kertoisitko tähän kysymykseen vastauksen??
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Opiskelijoilla on suurimmat opintotuet koskaan ja asiat paremmin kuin koskaan - ja silti pullamössöt kehtaavat valittaa.
No oikeasti opiskelijoiden tuki on muuttunut paljon entistä lainapainotteisemmaksi. Se varsinainen tuki (jota ei siis tarvitse maksaa takaisin) on puolittunut verrattuna siihen mitä se oli aikaisemmin. Opiskelijat siis elävät velaksi.
Opintotuki onkin alunperin ollut 100% lainaa. Voitaisiin hyvin siirtyä takaisin lainapohjaiseen tukeen.
Valmistuvat nuoret siis olisivat heti kovissa veloissa ja sitten ei löydy töitä, aika kestämätön malli.
Ihan hyvä mallihan se oli ja sen avulla on moni suomalainen koulutuksensa hankk
Koskaan ei ole mitään takuuta ollut työpaikasta. Elämä on riskejä - mutta jos ette itse halua itseenne sijoittaa niin miksi meidän muiden pitäisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harmi että aluksi täysin asiallinen ja fiksu keskustelu on luisunut erinäisten trollaajien leikkikentäksi.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Itselläni on 5 vuoden kokemus kolmen hengen soluasunnosta vuosikymmenten takaa. Oli levotonta ja meluisaa, epäsiistit ja laiskat kämppäkaverit eivät siivonneet yhteistiloja, onneksi vaihtuivat siistimpiin, oli tavaroiden lainaamista luvatta ja rikkomista, eikä minkäänlaista omaa rauhaa. Kohdallani ei onneksi osunut bilettäjäkämppiksiä, viinankittaajia tai huumehörhöjä eikä yövieraita juossut yhtenään, mutta muuten oli rauhatonta ja todella vaikea keskittyä opiskeluun, kun kaikki kuului seinistä läpi.
Silloin ei ollut vielä luteita eikä täitä kuten nykyään, joten niiltä onneksi säästyttiin.
Mikäs siinä, jos joku haluaa solussa asua, mutta ei siitä saa pakkoa tai vaatimusta tehdä. Huonolla tuurilla on elämä yhtä kurjuutta ja helv...iä soluasumisen takia eikä opiskelusta tule mitään.
Sitä paitsi aika ankeita ovat nämä vanhoista soluasunnoista yksiöiksi
No miten ne kämppikset saa siivoamaan, lopettamaan varastelun ja olemaan hiljaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei vieraiden ihmisten kanssa voi asua. Kokoomuslaiset voivat itse muuttaa solu-kommuuneihin kun niitä vaativat.
"Koskaan ei ole mitään takuuta ollut työpaikasta. Elämä on riskejä - mutta jos ette itse halua itseenne sijoittaa niin miksi meidän muiden pitäisi?"
Miksi meidän muiden pitäisi maksaa veroja siitä hyvästä että sinä pääset nauttimaan mm. ilmaisesta terveydenhuollosta, tieverkoston käytöstä, kirjastolaitoksesta, puhtaasta ja turvallisesta asuinympäristöstä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Opiskelijoilla on suurimmat opintotuet koskaan ja asiat paremmin kuin koskaan - ja silti pullamössöt kehtaavat valittaa.
Silti jotain syystä opiskelijoiden tuista valittavat enemmän muut kuin opiskelijat.
Emme ole opiskelijoille mitään velkaa. Kaikki kantakoot kortensa jos säästämään joudutaan eli suut suppuun ja töihin tai lainaa lusmurit.
No minä käyn opiskeluiden ohella töissä. Ja miten hallitus palkitsee minut aktiivisuudestani? No leikkaamalla asumistukeani vielä 150e/kk enemmän kuin se satasen leikkaus joka tulisi jos en kävisi. Eli käytännössä minun marginaaliverotukseni nousee samaan kuin ansaitsisin 5000e/kk. Joten se siitä "menkää töihin
Ihmetyttää kovasti opiskelijoiden tahallinen ajaminen umpikujaan. Pitäisi valmistua mahdollisimman nopeasti, mutta se tehdään käytännössä mahdottomaksi vaatimalla samaan aikaan tekemään entistä enemmän töitä, mistä saattaa jäädä käteen jopa vähemmän. Ainoaksi mahdollisuudeksi jätetään laina, minkä vuoksi valmistuttua ollaan jo valmiiksi miinuksella, mikä siirtää omistusasunnon hankkimista niin pitkään, ettei asuntolainaa ole käytännössä mahdollista enää maksaa ennen eläköitymistä. Miten se kannustaa ahkeruuteen ja eteenpäin pyrkimiseen, kun mitä enemmän yrität, sitä vähemmän hyödyt?
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
mutta jos ette itse halua itseenne sijoittaa niin miksi meidän muiden pitäisi?
Koska se on yhteiskunnan kokonaisedun mukaista. Jos nuorten koulutustaso alkaa laskea niin se vaikuttaa koko yhteiskuntaan ja talouteen negatiivisesti. Opiskelijoiden tukeminen on sijoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voiko joku kertoa, mitä rahallista hyötyä valtiolle tai yhteiskunnalle olisi, jos opiskelijat asuisivat soluasunnoissa.
Perineisesti soluasunnoissa on ollut yhteinen keittiö ja kylpyhuone ja jokaisella oma huone, jonka perusteella vuokra on muodostunut.
Suurin osa soluasunnoista on muutettu pieneksi yksiköksi ja siitä 3 opiskelijan soluasunnosta on saatu 4 pientä yksiötä.
Vuokran suurin meno erä on lämmitys, sähkö, vesi, vakuutus, jätehuolto jne. jotka pystvät ihan samana, asuiko opiskelija solussa vai omassa yksiössään.
Ainoa ylimääräinen menoerä on LVi, joiden kuoletusaika on kymmeniä vuosia ja tarvitaan pari jääkaappia lisää, mutta taas neliöt voidaan laittaa tehokkaampaan käyttöön, kun 3 heng. soluasuntoon saadaan asumaan 4 opiskelijaa.
Ja muissa asumisessa soluista on luovuttu aikoja sitten, kuten vanhusten hoivakodeissa, palvelu- ja tukiasumisessa ja solut tehty yksiöksi ja sinne huoneeseen on tuotu pieni kylpyhuone ja keittiösyvennys.
Ja eikö soluasuminen purettu aikoinaan juuri säästösyistä? Miksi nyt haluttaisiin lisätä yhteiskunnan kustannuksia, jotta opiskelijoiden asumismukavuutta halutaan heikentää. Kuulostaa hölmöläisten hommalta.
Vierailija wrote:
"Koskaan ei ole mitään takuuta ollut työpaikasta. Elämä on riskejä - mutta jos ette itse halua itseenne sijoittaa niin miksi meidän muiden pitäisi?"
Miksi meidän muiden pitäisi maksaa veroja siitä hyvästä että sinä pääset nauttimaan mm. ilmaisesta terveydenhuollosta, tieverkoston käytöstä, kirjastolaitoksesta, puhtaasta ja turvallisesta asuinympäristöstä?
Ette te mitään maksakaan koska olen nettomaksaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tyhmä päätös oli tehdä tämä muutos opiskelijoille. Suomessa kaikkea pidetään vain perusoikeutena ja lisää halutaan, koska mikään ei ole tarpeeksi. Ei ole pakkoa asua kotona tai soluasunnossa, kunhan vain itse maksaa kulut.
Minulla on oikeuksia, mutta yhteiskunnalla vain velvollisuuksia. Ei mikään kestä tällaista ihmisten hyysäämistä, mikä meillä täällä Suomessa on. Pakko on kuluja karsia sieltä, missä niitä kuluja on.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Koskaan ei ole mitään takuuta ollut työpaikasta. Elämä on riskejä - mutta jos ette itse halua itseenne sijoittaa niin miksi meidän muiden pitäisi?"
Miksi meidän muiden pitäisi maksaa veroja siitä hyvästä että sinä pääset nauttimaan mm. ilmaisesta terveydenhuollosta, tieverkoston käytöstä, kirjastolaitoksesta, puhtaasta ja turvallisesta asuinympäristöstä?
Ette te mitään maksakaan koska olen nettomaksaja.
Tällä hetkellä ehkä. Mutta et ole aina ollut ja ei tarvita kuin yksi onnettomuus tai vakava sairaus ja olet ehkä loppuelämäsi nettosaaja. Ei kannata olla niin ylimielisen varma siitä että aina vain kustantaa muiden menoja.
Vierailija wrote:
Tyhmä päätös oli tehdä tämä muutos opiskelijoille. Suomessa kaikkea pidetään vain perusoikeutena ja lisää halutaan, koska mikään ei ole tarpeeksi. Ei ole pakkoa asua kotona tai soluasunnossa, kunhan vain itse maksaa kulut.
Minulla on oikeuksia, mutta yhteiskunnalla vain velvollisuuksia. Ei mikään kestä tällaista ihmisten hyysäämistä, mikä meillä täällä Suomessa on. Pakko on kuluja karsia sieltä, missä niitä kuluja on.
No miksi niitä kuluja ei karsita joka paikasta tasapuolisesti vaan vain tietyiltä ryhmiltä? Esim. eläkkeiden indeksijäädytys säästäisi moninkertaisesti sen mitä opiskelijoiden tukileikkaukset mutta se ei näköjään käy koska eläkeläiset ovat liian tärkeä äänestäjäryhmä ja heitä ei voi suututtaa.
Eli solussa ei voi asua koska kanssaopiskelijat ovat narkkeja ja varkaita, joten pitäisi saada kaikille ilmastoitu yksiö. Ei helvetti teitä taas :D
Vierailija wrote:
"Koskaan ei ole mitään takuuta ollut työpaikasta. Elämä on riskejä - mutta jos ette itse halua itseenne sijoittaa niin miksi meidän muiden pitäisi?"
Miksi meidän muiden pitäisi maksaa veroja siitä hyvästä että sinä pääset nauttimaan mm. ilmaisesta terveydenhuollosta, tieverkoston käytöstä, kirjastolaitoksesta, puhtaasta ja turvallisesta asuinympäristöstä?
Ja sitten kannattaa opiskella alaa, missä on työpaikkoja.
Miksi juuri opiskelijoiden oletetaan ja vaaditaan edelleen elävän a. isän ja äidin lompakolla b. vaikka vieraiden kanssa c. velaksi eläen.
Ei kenenkään muun täällä tarvitse. Ei työttömien, ei pienituloisten, ei eläkeläisten, ei sairaiden.
Kaikki eivät vihaa töitään kuten sinä iilimato...