Lue keskustelun säännöt.
Minkä hävittäjän Suomen pitäisi valita ?
20.11.2021 |
Pohdittavaa riittää, kun se päätös on osa ulkopolitiikkaa. Tahdoimme tai emme.
Kommentit (68)
Vierailija kirjoitti:
Suomeen on tarjolla viisi hyvää hävittäjää – yksi niistä vie niin lähelle Natoa ja Yhdysvaltoja kuin on mahdollista..
F-35A
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän ne kaikki ole tarpeeksi hyviä tekemään sitä, mitä varten ne on olemassakin? Joku on toista hieman parempi jossain, mutta toista huonompi jossain muussa. Tuskin noista yksikään on aivan ylivoimainen kaikissa mitattavissa suureissa. Ja meidän on aivan turha repiä leukojamme tästä asiasta, siitä päättävät asiaan paneutuneet henkilöt.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne kaikki ole tarpeeksi hyviä tekemään sitä, mitä varten ne on olemassakin? Joku on toista hieman parempi jossain, mutta toista huonompi jossain muussa. Tuskin noista yksikään on aivan ylivoimainen kaikissa mitattavissa suureissa. Ja meidän on aivan turha repiä leukojamme tästä asiasta, siitä päättävät asiaan paneutuneet henkilöt.
SVEITSIN tarjouskisan voittajasta ei kuitenkaan ole epäselvyyttä. Armasuisse painotti evaluaatiossaan eniten tehokkuutta (55 prosenttia). Järjestelmän on kriteerien mukaan oltava mahdollisimman suorituskykyinen, ja Sveitsin on pystyttävä käyttämään sitä itsenäisesti vähintään puolen vuoden ajan. Seuraavaksi tärkein kriteeri (25 prosenttia) oli tuotetuki: huolto ja varaosatoimitusten logistiikka. Tässäkin Armasuisse edellytti puolen vuoden itsenäistä toimintakykyä. Sotilaallisella yhteistyöllä toimittajavaltion kanssa oli 10 prosentin painotus, samoin teollisella yhteistyöllä – järjestelmän osien ja komponenttien valmistuksella kotimaassa.
Sveitsin Air2030-hankkeeseen kuuluva hävittäjäkauppa sai hyväksynnän 6 miljardin frangin eli vajaan 5,5 miljardin euron rahoitukselle. Rahoitus hyväksyttiin kansanäänestyksessä hiuksenhienolla enemmistöllä viime syksynä.
Kuudella miljardilla Sveitsi suunnitteli aluksi 40 monitoimihävittäjän hankintaa. Kauppaan kuluu puolustushallinnon mukaan kuitenkin ”vain” 5,068 miljardia frangia (4,6 mrd.euroa), koska koneiden lukumäärä putosi 36:een.
Sveitsin puolustushallinto on laskenut myös F-35A:n käyttökustannukset 30 vuoden elinkaaren ajalle. Ne nousevat noin 15,5 miljardiin frangiin (14,1 miljardiin euroon). Kokonaissummaan on laskettu mukaan koneiden hankintahinta. Liittoneuvoston mukaan ero toiseksi edullisempaan vaihtoehtoon on noin kaksi miljardia frangia (1,8 mrd.euroa) F-35:n hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne kaikki ole tarpeeksi hyviä tekemään sitä, mitä varten ne on olemassakin? Joku on toista hieman parempi jossain, mutta toista huonompi jossain muussa. Tuskin noista yksikään on aivan ylivoimainen kaikissa mitattavissa suureissa. Ja meidän on aivan turha repiä leukojamme tästä asiasta, siitä päättävät asiaan paneutuneet henkilöt.
SVEITSIN tarjouskisan voittajasta ei kuitenkaan ole epäselvyyttä. Armasuisse painotti evaluaatiossaan eniten tehokkuutta (55 prosenttia). Järjestelmän on kriteerien mukaan oltava mahdollisimman suorituskykyinen, ja Sveitsin on pystyttävä käyttämään sitä itsenäisesti vähintään puolen vuoden ajan. Seuraavaksi tärkein kriteeri (25 prosenttia) oli tuotetuki: huolto ja varaosatoimitusten logistiikka. Tässäkin Armasuisse edellytti puolen vuoden itsenäistä toimintakykyä. Sotilaallisella yhteistyöllä toimittajavaltion kanssa oli 10 prosentin painotus, samoin teollisella yhteistyöllä – järjestelmän osien ja komponenttien valmistuksella kotimaassa.
Sveitsin Air2030-hankkeeseen kuuluva hävittäjäkauppa sai hyväksynnän 6 miljardin frangin eli vajaan 5,5 miljardin euron rahoitukselle. Rahoitus hyväksyttiin kansanäänestyksessä hiuksenhienolla enemmistöllä viime syksynä.
Kuudella miljardilla Sveitsi suunnitteli aluksi 40 monitoimihävittäjän hankintaa. Kauppaan kuluu puolustushallinnon mukaan kuitenkin ”vain” 5,068 miljardia frangia (4,6 mrd.euroa), koska koneiden lukumäärä putosi 36:een.
Sveitsin puolustushallinto on laskenut myös F-35A:n käyttökustannukset 30 vuoden elinkaaren ajalle. Ne nousevat noin 15,5 miljardiin frangiin (14,1 miljardiin euroon). Kokonaissummaan on laskettu mukaan koneiden hankintahinta. Liittoneuvoston mukaan ero toiseksi edullisempaan vaihtoehtoon on noin kaksi miljardia frangia (1,8 mrd.euroa) F-35:n hyväksi.
En usko kyllä hetkeäkään, että F-35 olisi muka edullisin elinkaaren ajalla, eikä sitä usko useimmat muutkaan ja tuota on ihmetelty kaikkialla, aina USA:ta myöten, koska mm. Yhdysvaltain ilmavoimien data osoittaa täysin eri lukemia. Mutta eihän näissä koskaan ole faktoilla pelattu näissä tarjouskisoissa, siksi esim Gripen on vielä mukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne kaikki ole tarpeeksi hyviä tekemään sitä, mitä varten ne on olemassakin? Joku on toista hieman parempi jossain, mutta toista huonompi jossain muussa. Tuskin noista yksikään on aivan ylivoimainen kaikissa mitattavissa suureissa. Ja meidän on aivan turha repiä leukojamme tästä asiasta, siitä päättävät asiaan paneutuneet henkilöt.
SVEITSIN tarjouskisan voittajasta ei kuitenkaan ole epäselvyyttä. Armasuisse painotti evaluaatiossaan eniten tehokkuutta (55 prosenttia). Järjestelmän on kriteerien mukaan oltava mahdollisimman suorituskykyinen, ja Sveitsin on pystyttävä käyttämään sitä itsenäisesti vähintään puolen vuoden ajan. Seuraavaksi tärkein kriteeri (25 prosenttia) oli tuotetuki: huolto ja varaosatoimitusten logistiikka. Tässäkin Armasuisse edellytti puolen vuoden itsenäistä toimintakykyä. Sotilaallisella yhteistyöllä toimittajavaltion kanssa oli 10 prosentin painotus, samoin teollisella yhteistyöllä – järjestelmän osien ja komponenttien valmistuksella kotimaassa.
Sveitsin Air2030-hankkeeseen kuuluva hävittäjäkauppa sai hyväksynnän 6 miljardin frangin eli vajaan 5,5 miljardin euron rahoitukselle. Rahoitus hyväksyttiin kansanäänestyksessä hiuksenhienolla enemmistöllä viime syksynä.
Kuudella miljardilla Sveitsi suunnitteli aluksi 40 monitoimihävittäjän hankintaa. Kauppaan kuluu puolustushallinnon mukaan kuitenkin ”vain” 5,068 miljardia frangia (4,6 mrd.euroa), koska koneiden lukumäärä putosi 36:een.
Sveitsin puolustushallinto on laskenut myös F-35A:n käyttökustannukset 30 vuoden elinkaaren ajalle. Ne nousevat noin 15,5 miljardiin frangiin (14,1 miljardiin euroon). Kokonaissummaan on laskettu mukaan koneiden hankintahinta. Liittoneuvoston mukaan ero toiseksi edullisempaan vaihtoehtoon on noin kaksi miljardia frangia (1,8 mrd.euroa) F-35:n hyväksi.
En usko kyllä hetkeäkään, että F-35 olisi muka edullisin elinkaaren ajalla, eikä sitä usko useimmat muutkaan ja tuota on ihmetelty kaikkialla, aina USA:ta myöten, koska mm. Yhdysvaltain ilmavoimien data osoittaa täysin eri lukemia. Mutta eihän näissä koskaan ole faktoilla pelattu näissä tarjouskisoissa, siksi esim Gripen on vielä mukana.
Norjan ilmavoimien mukaan F-35:sen lentotuntihinta on 11 000 euroa:
https://siivet.fi/sotilasilmailu/f-35an-lentotuntihinta-on-11-000-euroa…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne kaikki ole tarpeeksi hyviä tekemään sitä, mitä varten ne on olemassakin? Joku on toista hieman parempi jossain, mutta toista huonompi jossain muussa. Tuskin noista yksikään on aivan ylivoimainen kaikissa mitattavissa suureissa. Ja meidän on aivan turha repiä leukojamme tästä asiasta, siitä päättävät asiaan paneutuneet henkilöt.
SVEITSIN tarjouskisan voittajasta ei kuitenkaan ole epäselvyyttä. Armasuisse painotti evaluaatiossaan eniten tehokkuutta (55 prosenttia). Järjestelmän on kriteerien mukaan oltava mahdollisimman suorituskykyinen, ja Sveitsin on pystyttävä käyttämään sitä itsenäisesti vähintään puolen vuoden ajan. Seuraavaksi tärkein kriteeri (25 prosenttia) oli tuotetuki: huolto ja varaosatoimitusten logistiikka. Tässäkin Armasuisse edellytti puolen vuoden itsenäistä toimintakykyä. Sotilaallisella yhteistyöllä toimittajavaltion kanssa oli 10 prosentin painotus, samoin teollisella yhteistyöllä – järjestelmän osien ja komponenttien valmistuksella kotimaassa.
Sveitsin Air2030-hankkeeseen kuuluva hävittäjäkauppa sai hyväksynnän 6 miljardin frangin eli vajaan 5,5 miljardin euron rahoitukselle. Rahoitus hyväksyttiin kansanäänestyksessä hiuksenhienolla enemmistöllä viime syksynä.
Kuudella miljardilla Sveitsi suunnitteli aluksi 40 monitoimihävittäjän hankintaa. Kauppaan kuluu puolustushallinnon mukaan kuitenkin ”vain” 5,068 miljardia frangia (4,6 mrd.euroa), koska koneiden lukumäärä putosi 36:een.
Sveitsin puolustushallinto on laskenut myös F-35A:n käyttökustannukset 30 vuoden elinkaaren ajalle. Ne nousevat noin 15,5 miljardiin frangiin (14,1 miljardiin euroon). Kokonaissummaan on laskettu mukaan koneiden hankintahinta. Liittoneuvoston mukaan ero toiseksi edullisempaan vaihtoehtoon on noin kaksi miljardia frangia (1,8 mrd.euroa) F-35:n hyväksi.
En usko kyllä hetkeäkään, että F-35 olisi muka edullisin elinkaaren ajalla, eikä sitä usko useimmat muutkaan ja tuota on ihmetelty kaikkialla, aina USA:ta myöten, koska mm. Yhdysvaltain ilmavoimien data osoittaa täysin eri lukemia. Mutta eihän näissä koskaan ole faktoilla pelattu näissä tarjouskisoissa, siksi esim Gripen on vielä mukana.
Norjan ilmavoimien mukaan F-35:sen lentotuntihinta on 11 000 euroa:
https://siivet.fi/sotilasilmailu/f-35an-lentotuntihinta-on-11-000-euroa…
Valmistajan itsensä mukaan lentotuntihinta on noin 36000$ eli 31900€, tavoitteena laskea se noin 25000$ vuoteen 2025 mennessä. En tiedä miksi sitten valmistajan summa ihan erilainen?
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/lockheed-martin-confident-f-35-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne kaikki ole tarpeeksi hyviä tekemään sitä, mitä varten ne on olemassakin? Joku on toista hieman parempi jossain, mutta toista huonompi jossain muussa. Tuskin noista yksikään on aivan ylivoimainen kaikissa mitattavissa suureissa. Ja meidän on aivan turha repiä leukojamme tästä asiasta, siitä päättävät asiaan paneutuneet henkilöt.
SVEITSIN tarjouskisan voittajasta ei kuitenkaan ole epäselvyyttä. Armasuisse painotti evaluaatiossaan eniten tehokkuutta (55 prosenttia). Järjestelmän on kriteerien mukaan oltava mahdollisimman suorituskykyinen, ja Sveitsin on pystyttävä käyttämään sitä itsenäisesti vähintään puolen vuoden ajan. Seuraavaksi tärkein kriteeri (25 prosenttia) oli tuotetuki: huolto ja varaosatoimitusten logistiikka. Tässäkin Armasuisse edellytti puolen vuoden itsenäistä toimintakykyä. Sotilaallisella yhteistyöllä toimittajavaltion kanssa oli 10 prosentin painotus, samoin teollisella yhteistyöllä – järjestelmän osien ja komponenttien valmistuksella kotimaassa.
Sveitsin Air2030-hankkeeseen kuuluva hävittäjäkauppa sai hyväksynnän 6 miljardin frangin eli vajaan 5,5 miljardin euron rahoitukselle. Rahoitus hyväksyttiin kansanäänestyksessä hiuksenhienolla enemmistöllä viime syksynä.
Kuudella miljardilla Sveitsi suunnitteli aluksi 40 monitoimihävittäjän hankintaa. Kauppaan kuluu puolustushallinnon mukaan kuitenkin ”vain” 5,068 miljardia frangia (4,6 mrd.euroa), koska koneiden lukumäärä putosi 36:een.
Sveitsin puolustushallinto on laskenut myös F-35A:n käyttökustannukset 30 vuoden elinkaaren ajalle. Ne nousevat noin 15,5 miljardiin frangiin (14,1 miljardiin euroon). Kokonaissummaan on laskettu mukaan koneiden hankintahinta. Liittoneuvoston mukaan ero toiseksi edullisempaan vaihtoehtoon on noin kaksi miljardia frangia (1,8 mrd.euroa) F-35:n hyväksi.
En usko kyllä hetkeäkään, että F-35 olisi muka edullisin elinkaaren ajalla, eikä sitä usko useimmat muutkaan ja tuota on ihmetelty kaikkialla, aina USA:ta myöten, koska mm. Yhdysvaltain ilmavoimien data osoittaa täysin eri lukemia. Mutta eihän näissä koskaan ole faktoilla pelattu näissä tarjouskisoissa, siksi esim Gripen on vielä mukana.
Norjan ilmavoimien mukaan F-35:sen lentotuntihinta on 11 000 euroa:
https://siivet.fi/sotilasilmailu/f-35an-lentotuntihinta-on-11-000-euroa…
Valmistajan itsensä mukaan lentotuntihinta on noin 36000$ eli 31900€, tavoitteena laskea se noin 25000$ vuoteen 2025 mennessä. En tiedä miksi sitten valmistajan summa ihan erilainen?
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/lockheed-martin-confident-f-35-…
Laskentatapojen ero. Epäilen kyllä päästäisiinkö ihan noin matalalle tasolle muulla kuin Gripenillä.
mies53v
Suomen puolustuskykyä kehitetään jatkuvasti kokonaisuutena niin että otetaan huomioon kaikki muutkin puolustushaarat ja suorituskykyalueet.
Ilmapuolustusta kehitetään myös kokonaisuutena ja yhteistyössä eri aselajien kanssa.
Ohjususkovaisia helpottaneekin tietoisuus siitä että ilmatorjuntaa ei ole unohdettu ja hanke korkeatorjuntakykyisen ja kattavamman ohjusilmatorjunnan kehittämiseksi on ollut käynnissä jo vuodesta 2017.
Tarjouspyynnöt on lähetetty viidelle ilmatorjuntaohjusjärjestelmiä valmistavalle yritykselle jotka ovat Diehl Defence (Saksa), IAI Israel Aerospace Industries (Israel), Konsberg Defence & Aerospace AS (Norja), MBDA (Iso-Britannia) ja Rafael Advanced Systems (Israel).
Päätös hankinnasta tehtäneen 2020-luvun alussa ja tullee käyttöön samoihin aikoihin uusien monitoimihävittäjien kanssa.