Oppilaat laitettiin siivoamaan koulua. vanhemmat suuttuivat.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:05"]

Mun mielestä on vain hyvä että lapset/nuoret otetaan mukaan töihin - näkevät ettei mikään tule tyhjästä ja ilmaiseksi!

[/quote]

Tuossahan juuri opetetaan että työtä saa teettää ilmaiseksi, vai maksettiinko oppilaille jotain? Ei taida olla homeisen koulun siivoaminen opetussuunnitelmassa?

Vanhemmat suuttuivat= yksi wilma-viesti ja yksi sähköposti??? Onko pikkusen taas iltapäivälehtien uutisointi persiistä?

Orjatyötä jälleen kerran. Kunta säästää, kun ei tarvitse palkata ketään ja lapset jäävät ilman opetusta.

Voisiko lapsia käyttää enemmänkin kunnan töissä? Joku koulu voisi huolehtia puistojen siisteydestä eli maanantaina roskien keruu + hiekoitus, tiistaina roskien keruu ja lumenluonti, keskiviikkona roskien keruu ja lumet lapioidaan kuorma-auton lavalle jne. Joku toinen koulu huolehtisi terveyskeskuksen tiskeistä jne.

Tuolla on satoja tuhansia lapsia ihan joutavina kouluissa - miksi he eivät voisi kaikki tehdä töitä, jos se on Urjalassa OK?

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:15"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:49"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:39"]

Jokainen voi itse miettiä tekisittekö samaa töissä - vastaus on ei.

[/quote]

Teillä mahtaa olla kyllä todella paskainen ja sekainen työpaikka, jos ei olla ikinä siivottu esim. noita vanhoja varastoja. Meillä kyllä todellakin pidetään huoli, että tilat pysyy siisteinä. Pysyy nuo sisäilmaongelmatkin poissa kun ei kerry pölykasoja tiloihin, joista ne sitten siirtyy esim. ilmanvaihtoon.

[/quote]

Mä en tiedä kyllä missä 1980-luvun mestassa sä oot töissä, mutta täällä ei todellakaan ole mitään varastoja eikä kyllä juurikaan edes mitään papereita kenenkään pöydillä. Ammattilaiset muuttaa ja siivoo, me tehdään mitä me osataan.

[/quote]

Meinaatko että ainoastaan 80-lukulaisissa paikoissa varastoidaan työpaikoilla jotain :D

Voisiko joku asiasta enemmän tietävä selventää, voiko yhdestä tuollaisesta altistuskerrasta aiheutua jotain todellista haittaa homeen osalta? Eri asia tietenkin allergikot yms.

miksei ne lapset voisi kannella tavaroita pois "homekoulusta"? siellähän ne kävi kouluakin, "homeen" keskellä.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:01"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:55"]Olet sinäkin ap melkoinen lammas. Oletko aivan oikeasti sitä mieltä että ok pistää lapset siivoamaan hometiloja ilman että siitä edes ilmoitetaan kotiin? Vanhemmat voisivat esim. ilmoittaa mahdollisista yliherkkyyksistä (home, pöly jne) ja vähintäänkin pistää lapselle siivustyöhön sopivat vaatteet kouluun jos tietäisivät että on siivouspäivä. Ja rehtori on tyypillinen vastuuta välttelevä virkamie, joka selittelee kun kärvy kävi jo. [/quote] Eihän rehtori mitään selitellyt. Myönsi virheensä ja pyysi anteeksi niin kuin kuuluukin.

[/quote]

Pelkkää selittelyä se oli. Ei se mitään "unohtanut", ei vaan toopella käynyt edes mielessä että joku asmaatikko olisi vonut saada kohtauksen kantaessaan homepölyisiä tavaroita. Jos kyse olisi ollut työstä, niin sen tekijöillä olisi pitänyt olla varmaan ylipainehengityslaitteet ja suojahaalarit jne. Oppilailla tuskin oli asianmukaisia varusteita.

Tuskin tuossa nyt mitään vahinkoa tuli, mutta kyllähän tuo oli ajattelmatonta.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:39"]

miksei ne lapset voisi kannella tavaroita pois "homekoulusta"? siellähän ne kävi kouluakin, "homeen" keskellä.

[/quote]

Tilat oli jo käyttökiellossa ja menossa remontiin. Piti varmaan siivota ennen kuin sinne saa työturvallisuus mielessä mennä tekemään töitä ja nyt tuo siivuous tehtiin osittain koulun oppilailla.

Onneksi ei sentään ollut mikään asbesstipurkutyö, en ihmettele vaikka niitäkin olisi jossain koulussa teetetty oppilailla, koska niiden tekeminen asianmukaisesti on todella kallista, kun määräysten mukaan pitää suojautua ja eristää tiloja.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:17"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:08"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:58"] Iltapäivälehtityyliin tässä yritettiin myydä juttu siten, etteivät vanhemmat muka hyväksyisi lasten osallistumista siivouspäivään, vaikka kyse oli siitä, että vanhemmat olivat huolissaan lasten homealtistuksesta. Kyse oli nyt inhimillisestä erehdyksestä, rehtori unohti tiedottaa asiasta. Ennen kuin päätös siivouspäivästä on tehty, ovat asiantuntijat varmasti kertoneet siivouspäivää organisoineelle rehtorille, mihin tiloihin lapset voivat mennä ja mihin tavaroihin koskea. Eivät opettajatkaan olisi suostuneet hommaan, saati pistäneet siihen lapsia, jos se olisi ollut vaarallista. Onneksi tässä keskustelussa ei ole juurikaan esiintynyt "siivous ei kuulu lapsille" -tyyppisiä kommentteja. Elin- ja työympäristön siisteydestä huolehtiminen sekä "talkoohenkeen" oppiminen kuuluu kaikille, ja kuka tämänkin urakan olisi tehnyt, jos ei koulun oppilaat ja henkilökunta? Ulkopuolisen siivouspalvelun palkkaamiseen ei kouluilla ole varaa. [/quote] Sorry mutta mitkä ihmeen asiantuntijat? Ja tuskinpa tuossa siivouspäivän organisoinnissa on paljon sen kummempaa järjestelyä, kuin muutama opettaja puhunut kahvitauolla että "pitäis noi alavarastot siivota", "hyvä idea, pitäiskö pitää ensviikolla siivouspäivä." [/quote] Asiantuntijoilla viittasin niihin alan ammattilaisiin, jotka ovat käyneet kartoittamassa hometilanteen, mitanneet pitoisuudet ja laatineet rakennuksen korjaussuunnitelman. Eihän rehtorilla tai opettajilla ole mitään pätevyyttä näihin tehtäviin! Olen itse sittemmin puretussa homekoulussa työskennellyt opettaja, ja juuri näin toimittiin. Kuvailemasi kahvipöytäkeskustelu on ihan absurdi - jos et millään halua uskoa, että opettajat välittäisivät lasten terveydestä, varmaan uskot, etteivät opettajat itse halua altistua homeelle eivätkä siis missään tapauksessa suostu siivoushommiin ennen kuin asianmukainen kartoitus ja suunnitelma on tehty.

[/quote]

Höpöhöpö! Tajuatko miten köyhiä suomalaiset koulut oikeasti ovat? Useissa paikoissa esim. liikuntatarvikkeille ei vaan yksinkertaisesti ole muuta varastotilaa kuin homeinen kellari. Ja esim. meidän koulussa opetusta järjesttiin satunnaisesti kellarin varastohuoneissa, ei ollut muutakaan paikkaa.

Lapset kävivät tiloissa, joissa on ehkä hometta. Saisiko mammoille yhtään suhteellisuudentajua peliin? Jokainen suomalainen lapsi on taatusti viettänyt aikaa, jopa nukkunut, homeisessa kesämökissä. Tästä tuli parku, kun onhan jonkun mapin kantaminen ihan liian rankkaa nykyajan ylisyötetyille mammanpojille.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:00"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:53"]Ei mun mielestä tälläinen siivouspäivä sovi kyllä koululaisille, minun kouluaikoina oli yksi päivä jolloin lähdettiin keräämään roskia luonnosta ja se oli opettavaisempaa. Joku koulun tilojen raivaaminen on kyllä ihan asianmukaisten ammattilaisten homma, törkeää koululaisten hyväksikäyttöä. [/quote] Kerrotko vielä, mistä rahat ammattilaisten palkkaamiseen saadaan? Taloustilanne on nyt sellainen, että monissa kouluissa pitää vanhempien kustantaa liimapuikot ja värikynätkin.

[/quote]

Hohhoijakkaa. Rahapula tuntuu Suomessa kelpaan joillekkin lampaille selitykseksi ihan mihin tahansa. Sekin olisi varmaan ok, että yhden kaupunginosan perusopetus lopetetaan, koska ei ole rahaa.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:30"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:15"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:49"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:39"]

Jokainen voi itse miettiä tekisittekö samaa töissä - vastaus on ei.

[/quote]

Teillä mahtaa olla kyllä todella paskainen ja sekainen työpaikka, jos ei olla ikinä siivottu esim. noita vanhoja varastoja. Meillä kyllä todellakin pidetään huoli, että tilat pysyy siisteinä. Pysyy nuo sisäilmaongelmatkin poissa kun ei kerry pölykasoja tiloihin, joista ne sitten siirtyy esim. ilmanvaihtoon.

[/quote]

Mä en tiedä kyllä missä 1980-luvun mestassa sä oot töissä, mutta täällä ei todellakaan ole mitään varastoja eikä kyllä juurikaan edes mitään papereita kenenkään pöydillä. Ammattilaiset muuttaa ja siivoo, me tehdään mitä me osataan.

[/quote]

Meinaatko että ainoastaan 80-lukulaisissa paikoissa varastoidaan työpaikoilla jotain :D

[/quote]

Itse olen ilmeisesti ollut töissä sitten vain 2k-duuneissa missä ei todellakaan varastoida yhtään mitään :D

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:26"]Orjatyötä jälleen kerran. Kunta säästää, kun ei tarvitse palkata ketään ja lapset jäävät ilman opetusta.

Voisiko lapsia käyttää enemmänkin kunnan töissä? Joku koulu voisi huolehtia puistojen siisteydestä eli maanantaina roskien keruu + hiekoitus, tiistaina roskien keruu ja lumenluonti, keskiviikkona roskien keruu ja lumet lapioidaan kuorma-auton lavalle jne. Joku toinen koulu huolehtisi terveyskeskuksen tiskeistä jne.

Tuolla on satoja tuhansia lapsia ihan joutavina kouluissa - miksi he eivät voisi kaikki tehdä töitä, jos se on Urjalassa OK?
[/quote]

Edelleen - mistä rahat kaivetaan? Kunnat rahoittaa talouttaan verorahoilla. Pitäisikö veroja siis nostaa? Vaihtoehtoisesti voit myös kertoa, mitä kuluja pitäisi leikata.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:26"]Orjatyötä jälleen kerran. Kunta säästää, kun ei tarvitse palkata ketään ja lapset jäävät ilman opetusta.

Voisiko lapsia käyttää enemmänkin kunnan töissä? Joku koulu voisi huolehtia puistojen siisteydestä eli maanantaina roskien keruu + hiekoitus, tiistaina roskien keruu ja lumenluonti, keskiviikkona roskien keruu ja lumet lapioidaan kuorma-auton lavalle jne. Joku toinen koulu huolehtisi terveyskeskuksen tiskeistä jne.

Tuolla on satoja tuhansia lapsia ihan joutavina kouluissa - miksi he eivät voisi kaikki tehdä töitä, jos se on Urjalassa OK?
[/quote]

Jäävät ilman opetusta? Hei joku roti sentään! Jos kullanmuru joutuu kerran peruskouluaikanaan siivoamaan niin tuskin kovin pahasti opinnot viivästyy? Tuolla ajatuksella pitäs kieltää urheilupäivät ja luokkaretketkin. Eiköhän suurin ongelma ole se, että pullamössöt joutuu oikeasti tekemään jotain eikä niitä palvella

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:08"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:58"]

Iltapäivälehtityyliin tässä yritettiin myydä juttu siten, etteivät vanhemmat muka hyväksyisi lasten osallistumista siivouspäivään, vaikka kyse oli siitä, että vanhemmat olivat huolissaan lasten homealtistuksesta. Kyse oli nyt inhimillisestä erehdyksestä, rehtori unohti tiedottaa asiasta. Ennen kuin päätös siivouspäivästä on tehty, ovat asiantuntijat varmasti kertoneet siivouspäivää organisoineelle rehtorille, mihin tiloihin lapset voivat mennä ja mihin tavaroihin koskea. Eivät opettajatkaan olisi suostuneet hommaan, saati pistäneet siihen lapsia, jos se olisi ollut vaarallista. Onneksi tässä keskustelussa ei ole juurikaan esiintynyt "siivous ei kuulu lapsille" -tyyppisiä kommentteja. Elin- ja työympäristön siisteydestä huolehtiminen sekä "talkoohenkeen" oppiminen kuuluu kaikille, ja kuka tämänkin urakan olisi tehnyt, jos ei koulun oppilaat ja henkilökunta? Ulkopuolisen siivouspalvelun palkkaamiseen ei kouluilla ole varaa.

[/quote]

Sorry mutta mitkä ihmeen asiantuntijat? Ja tuskinpa tuossa siivouspäivän organisoinnissa on paljon sen kummempaa järjestelyä, kuin muutama opettaja puhunut kahvitauolla että "pitäis noi alavarastot siivota", "hyvä idea, pitäiskö pitää ensviikolla siivouspäivä."

[/quote]

Luultavasti virolaiset remonttimiehet ovat sanoneet että he eivät voi aloittaa töitä hometiloissa, ennen kuin ne tyhjennetty ja siivottu, johtuen työturvallisuudesta, eihän ketää voi laittaa töihin homepölyisiin tiloihin.

No mutta hei, onhan meillä näitä pikkukäsiä, pidetään pienet siivoustalkoot.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:39"]

Jokainen voi itse miettiä tekisittekö samaa töissä - vastaus on ei.

[/quote]

Niin koulu ja työpaikka onkin sama asia. Voi luoja tätä nykymenoa :/ 

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:00"]

Pitäähän vanhemman tietää mitä koulupäivän aikaan tehdään. Kyllä meidän Nico-Petteri ja Jade-Jessica jäävät kotiin, jos järjestetään joku siivouspäivä. Kyllä se siivous on ihan jonkun Ahmetin hommaa. Johan siinä lapsi väsyy, jos joutuu jotain kansioita kantamaan. Onneksi on lehdistö, jonne voi valittaa Nico-Petterin ja Jade-Jessican kokemasta suuresta vääryydestä. http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423565532707.html

[/quote]

Tuo on niin 90-lukua tuo hassunhauskojen alentavien etunimiviritelmien keksiminen.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:55"]

Olet sinäkin ap melkoinen lammas.

Oletko aivan oikeasti sitä mieltä että ok pistää lapset siivoamaan hometiloja ilman että siitä edes ilmoitetaan kotiin?

Vanhemmat voisivat esim. ilmoittaa mahdollisista yliherkkyyksistä (home, pöly jne) ja vähintäänkin pistää lapselle siivustyöhön sopivat vaatteet kouluun jos tietäisivät että on siivouspäivä.

Ja rehtori on tyypillinen vastuuta välttelevä virkamie, joka selittelee kun kärvy kävi jo.

[/quote]

Vanhemmat voisivat ilmoittaa lasten yliherkkyyksistä?! Lapset ovat muuten vaan olleet vuosia homekoulussa mutta sitten kun siellä pitäisi siivota niin onkin yhtäkkiä yliherkkyyttä.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:46"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:17"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:08"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:58"] Iltapäivälehtityyliin tässä yritettiin myydä juttu siten, etteivät vanhemmat muka hyväksyisi lasten osallistumista siivouspäivään, vaikka kyse oli siitä, että vanhemmat olivat huolissaan lasten homealtistuksesta. Kyse oli nyt inhimillisestä erehdyksestä, rehtori unohti tiedottaa asiasta. Ennen kuin päätös siivouspäivästä on tehty, ovat asiantuntijat varmasti kertoneet siivouspäivää organisoineelle rehtorille, mihin tiloihin lapset voivat mennä ja mihin tavaroihin koskea. Eivät opettajatkaan olisi suostuneet hommaan, saati pistäneet siihen lapsia, jos se olisi ollut vaarallista. Onneksi tässä keskustelussa ei ole juurikaan esiintynyt "siivous ei kuulu lapsille" -tyyppisiä kommentteja. Elin- ja työympäristön siisteydestä huolehtiminen sekä "talkoohenkeen" oppiminen kuuluu kaikille, ja kuka tämänkin urakan olisi tehnyt, jos ei koulun oppilaat ja henkilökunta? Ulkopuolisen siivouspalvelun palkkaamiseen ei kouluilla ole varaa. [/quote] Sorry mutta mitkä ihmeen asiantuntijat? Ja tuskinpa tuossa siivouspäivän organisoinnissa on paljon sen kummempaa järjestelyä, kuin muutama opettaja puhunut kahvitauolla että "pitäis noi alavarastot siivota", "hyvä idea, pitäiskö pitää ensviikolla siivouspäivä." [/quote] Asiantuntijoilla viittasin niihin alan ammattilaisiin, jotka ovat käyneet kartoittamassa hometilanteen, mitanneet pitoisuudet ja laatineet rakennuksen korjaussuunnitelman. Eihän rehtorilla tai opettajilla ole mitään pätevyyttä näihin tehtäviin! Olen itse sittemmin puretussa homekoulussa työskennellyt opettaja, ja juuri näin toimittiin. Kuvailemasi kahvipöytäkeskustelu on ihan absurdi - jos et millään halua uskoa, että opettajat välittäisivät lasten terveydestä, varmaan uskot, etteivät opettajat itse halua altistua homeelle eivätkä siis missään tapauksessa suostu siivoushommiin ennen kuin asianmukainen kartoitus ja suunnitelma on tehty.

[/quote]

Höpöhöpö! Tajuatko miten köyhiä suomalaiset koulut oikeasti ovat? Useissa paikoissa esim. liikuntatarvikkeille ei vaan yksinkertaisesti ole muuta varastotilaa kuin homeinen kellari. Ja esim. meidän koulussa opetusta järjesttiin satunnaisesti kellarin varastohuoneissa, ei ollut muutakaan paikkaa.
[/quote]

Luuletko todella, etten opettajana tietäisi, millainen on koulujen taloustilanne? Olen se, joka sanoi, että joissain kouluissa vanhemmat ostavat nykyään liimapuikotkin lapsille, kun kouluilla ei ole varaa. Tämä ei ole kuulopuhetta vaan omakohtainen kokemus. Arvaa hävettääkö lähettää huoltajille tiedotteita, joissa pyydetään lapsia tuomaan kouluun liimapuikkoja, kyniä ja lankakeriä? Tästä syystä sanoin, että vaikka olisi ideaali tilanne se, että ammattilaiset siivoavat koulun varastotilat, ei siihen vain ole varaa. Eivät opettajat itsekään mielellään käytä työaikaansa siivoamiseen, mutta jos työ ulkoistettaisiin, olisi se esimerkiksi oppikirjoista tai kouluruoasta pois, ja tätä tuskin kukaan haluaa.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:53"]

Ei mun mielestä tälläinen siivouspäivä sovi kyllä koululaisille, minun kouluaikoina oli yksi päivä jolloin lähdettiin keräämään roskia luonnosta ja se oli opettavaisempaa. Joku koulun tilojen raivaaminen on kyllä ihan asianmukaisten ammattilaisten homma, törkeää koululaisten hyväksikäyttöä.

[/quote]

Vanhemmat voivat sitten kerätä rahat ja maksaa siivouksen ilmeisesti.