Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Jyrki Lehtolan kolumni: Rokotevastaiset erityisyksilöt makaavat sairaalan teho-osastolla – ”nää mun harhani”
19.11.2021 |
"KORONA on tullut jäädäkseen niin kuin rokotevastaisetkin, ja nyt pitäisi päättää, mitä niiden kanssa tehdä.
Ovatko ne hölmöjä, hulluja vai vakaumuksellisia, mikä on niiden oikeuksien arvo rokotettuihin nähden? Ja kun kyseessä ei ole yhtenäinen joukko, vaan harhaisten lisäksi mukana on myös niitä, jotka pelkäävät.
Kysymys on lopulta helpohko, jos hoitokodin rokottamaton työntekijä tartutti juuri joukon vanhuksia eivätkä sairaat tule saamaan hoitoa, koska rokotevastaiset veivät paikat."
Kommentit (381)
Ilman maskia kulkeva rokotettu on suurempi uhka kuin rokottamaton, joka käyttää maskia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskomatonta että täällä vieläkin viljellään tuota lässytystä kuinka rokottamaton voi saada sen niin ja niin moninkertaisesti vaikka rokotettujen potilaiden määrä koko ajan kasvaa. Nyt täytyy olla jo kehitysvammaa taustalla, kun ei kovat faktat uppoa nuppiin ja jauhetaan jotain tekaistua höpölöpöä rokottamattomien vaarasta. Ja miksi niin moni tampio ei vieläkään ymmärrä että rokotettukkin tartuttaa sitä tautia ihan samalla tavalla. Missä helkkarin kiven alla pitää elää ettei tätäkään tajua.
Kollektivismin katsotaan tukahduttavan yksilöllisyyttä ja moniarvoisuutta vaatimalla yhteistä identiteettiä. Kun poliittista valtaa käytetään kollektivististen päämäärien edistämiseksi, ihmisten itsemääräämisoikeutta rajoitetaan ja statismia edistetään.
”Ei voida sanoa liian usein – mikään sanomisen taajuus ei ole läheskään tarpeeksi usein – että kollektivismi ei ole luonnostaan demokraattista vaan päinvastoin antaa tyrannimaiselle vähemmistölle sellaisen vallan, josta Espanjan inkvisitio ei edes haaveillut.” - Orwell
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinkin tahtoo jakaa rokotetut ja rokottamattomat eri leireihin. Miksikohan?
Ruotsalaisten kyky hoitaa minkäänlaisia asioita on hyvin kyseenalainen. Onhan näitä nähty.
Takki taitaa jo siellä hiljalleen kääntyä
Sweden
12% of peak
59 infections per 100K people reported last 7 days
Updated 10:19 AM EEST
Finland
At peak and rising
117 infections per 100K people reported last 7 days
Updated 10:19 AM EEST
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/regions…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että sellaista sontaa ja kansalaisvihaa taas tänään, joka päivä uusi yllytys ja tarina;) Ja mitäs me edelleenkin tehdään sille 50% sairastuneista tehohoito rokotetuista? Hä? Ai niin, ne ovatkin niitä parempia kansalaisia kun bilettämällä ja pärskimällä avoimesti tartuttavat ja saavat tartunnan.
Tehohoidossa ei ole kuin yksittäisiä rokotettuja. Monessa sairaanhoitopiirissä teholla ei ole yhtään rokotettua. Itsellesi voit valehdella, mutta älä meille yritä.
Ahaa, viralliset luvut siis valehtelevat. Että 50% kaikki ovat vain yksittäistapauksia eikä niin pahojakaan kuin rokottamattoman saama tauti?:D Älä jauha pasckaa trolli..
Mitä vääristelyä sinä kuvittelet virallisiksi luvuiksi. Kun juuri niissä virallisissa luvuissa tehohoidossa ei ole täysrokotettuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole minkään lääkejätin tuotekehityksen koekaniin. Jyrki syö paskaa!
Tule meille, niin räkäisen sinua päin naamaa. Mieti sitten oliko minussa korona vai Illuminaantin mikrosiru.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi vttu en ota rokotetta mutta en o rokotevastainen!
Ihan sama, asetat muut vaaraan teoillasi, et asenteellasi. Parempi olisi, jos olisit rokotevastainen, mutta ottaisit rokotteen.
Millä lailla rokottamaton saattaa muut vaaraan, kun ei ota ITSEÄÄN suojaavaa rokotetta? Ymmärtäisin tämän käsittämättömän kiihkon, jos rokote suojaisi tartunnalta.
Ei rokote suojaa vain ITSEÄSI. Rokottamattomalla, koronaa sairastavalla, on 33 kertainen riski joutua teho-osastolle monta viikkoa kestävään hoitoon! Yleensä teho-osastojaksot ovat n. 2-3 päivää! Koronapotilaita ei voi hoitaa samoissa tiloissa muiden tehohoitoa tarvitsevien kanssa! Koronapotilasta varten tarvitaan 5 erikoiskoulutettua teho-hoitajaa! Koronapotilaan hoitaminen täysissä suojavarusteissa, eristyksessä, on moninverroin raskaampaa, kuin ei vaarallista kulkutautia sairastavan hoitaminen. Koulutetuista teho-hoitajista on puute ja työssä olevat ovat uupuneita. Jos esim. sattuu onnettomuus, jonka seurauksena tarvitaan teho-hoitopaikkoja, niitä ei ole, kun ei monta viikkoa teho-hoitoa tarvitsevaa rokottamattomia voi irrottaa laitteista ja jättää hoitamatta, vaikka toinen potilas ehkä selviäisi hengissä parin päivän hoitojaksolla. Teho-osastokapasiteetti on suunniteltu toimivaksi normaaliaikaan, ilman pandemiapotilaitten tuomaa kuormitusta.
Rokotettu voi tartuttaa muita, mutta viruskuorma on pienempi ja tartuttavuusaika lyhyempi. Tarkoittaa siis vähemmän tartutettua. Riski siihen, että rokotettu tartuttaisi rokotetun on pieni! Rokotettu harvoin tarvitsee sairaalahoitoa, tehohoitoa varsinkaan, ellei ole perussairautta, jota korona pahentaa.
Sillä tavalla rokottamaton saatat muut vaaraan!Ja jos et ymmärrä niin 36 523 testiin osallistuneesta 3 rokottamatonta sai vakavan taudinmuodon ja 1 rokotettu sai vakavan taudinmuodon. Että siinä on se sinun 33 kertainen.
FDA Evaluation of Available Effectiveness DataThe effectiveness data to support the EUA include an analysis of 36,523 participants in the ongoing randomized, placebo-controlled international study, the majority of whom are U.S. participants, who did not have evidence of SARS-CoV-2 infection through seven days after the second dose. Among these participants, 18,198 received the vaccine and 18,325 received placebo. The vaccine was 95% effective in preventing COVID-19 disease among these clinical trial participants with eight COVID-19 cases in the vaccine group and 162 in the placebo group. Of these 170 COVID-19 cases, one in the vaccine group and three in the placebo group were classified as severe. At this time, data are not available to make a determination about how long the vaccine will provide protection, nor is there evidence that the vaccine prevents transmission of SARS-CoV-2 from person to person.
Otos oli siis 4 ihmistä?! :'D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rokottamattomia on 14% aikuisväestöstä ja 70% sairaalahoidettavista.
Siitäkin huolimatta, että riskiryhmäläiset -joilla perusriski kaikkiin tartuntoihin on suurempi- on rokotettu tarkkaan. Heitä on enemmän rokotetuissa kuin rokottamattomissa.
Se, että riski Juuri Sinulle on mielestäsi pieni ei tarkoita, etteikö satojen tuhansien ihmisjoukoissa riski realisoidu terveydenhuollolle tuhoisalla tavalla. Kas kun se pieni riski kerrotaankin sairaala-alueen väkimäärällä.
Sillä hetkellä kun alueen sairaala on täynnä, myös kaikki muut realisoituvat riskit realisoituvat ihmishenkien menetyksinä. Paikkoja ei voi lisätä tuosta vain ilmasta, koko maailman terveydenhuolto, etenkin henkilöstö, on ylikuormitettu.
Jos kerran olet niin hyvä ajattelemaan ja näkemään yhteyksiä, ajattelisitko kerrankin?
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta että täällä vieläkin viljellään tuota lässytystä kuinka rokottamaton voi saada sen niin ja niin moninkertaisesti vaikka rokotettujen potilaiden määrä koko ajan kasvaa. Nyt täytyy olla jo kehitysvammaa taustalla, kun ei kovat faktat uppoa nuppiin ja jauhetaan jotain tekaistua höpölöpöä rokottamattomien vaarasta. Ja miksi niin moni tampio ei vieläkään ymmärrä että rokotettukkin tartuttaa sitä tautia ihan samalla tavalla. Missä helkkarin kiven alla pitää elää ettei tätäkään tajua.
Minkälainen liimalla tai hopeavedellä hankittu aivovaurio pitää olla taustalla, että levittelee näitä rokotevastaisten pönttäpäiden houreita. Ota rokote tai pysy kotona tai suksi vaikka 2314312432
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta että täällä vieläkin viljellään tuota lässytystä kuinka rokottamaton voi saada sen niin ja niin moninkertaisesti vaikka rokotettujen potilaiden määrä koko ajan kasvaa. Nyt täytyy olla jo kehitysvammaa taustalla, kun ei kovat faktat uppoa nuppiin ja jauhetaan jotain tekaistua höpölöpöä rokottamattomien vaarasta. Ja miksi niin moni tampio ei vieläkään ymmärrä että rokotettukkin tartuttaa sitä tautia ihan samalla tavalla. Missä helkkarin kiven alla pitää elää ettei tätäkään tajua.
Pakko olla hypnoosia tai massapsykoosia. Kyllähän historia näitä massapsykoosi-keissejä tuntee. Keskiajalla esim.luostarillinen nunnia alkoi miukumaan 😆
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta että täällä vieläkin viljellään tuota lässytystä kuinka rokottamaton voi saada sen niin ja niin moninkertaisesti vaikka rokotettujen potilaiden määrä koko ajan kasvaa. Nyt täytyy olla jo kehitysvammaa taustalla, kun ei kovat faktat uppoa nuppiin ja jauhetaan jotain tekaistua höpölöpöä rokottamattomien vaarasta. Ja miksi niin moni tampio ei vieläkään ymmärrä että rokotettukkin tartuttaa sitä tautia ihan samalla tavalla. Missä helkkarin kiven alla pitää elää ettei tätäkään tajua.
Sulla on kaikki faktat pielessä, siksi meidän muiden ei kuulukaan tajuta noita asioita niin kuin sinä olet "viisaudessasi" tajunnut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensin Astra, liian vaarallinen, luovutaan.
Sitten Moderna, sama.
Miten Pfizer muka olisi erilainen?
Kun tulee ongelmia, niin vastaus on vain mitäs otit, itse päätit.
Pois sitä ei saa kun on annettu.
Parempi vielä katsoa kuin katua...
Jos keksittäisiin parempia myöhemmin.
Ensin Astra, liian vaarallinen, luovutaan.
Sitten Moderna, sama.
Miten Pfizer muka olisi erilainen?
Kun tulee ongelmia, niin vastaus on vain mitäs otit, itse päätit.
Pois sitä ei saa kun on annettu.
Parempi vielä katsoa kuin katua...
Jos keksittäisiin parempia myöhemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Just. Eipä tässä kukaan varmaan yritä olla erityisyksilö, mutta YKSILÖ kylläkin joo. Ai nyt sekin on pahuutta, että haluaa vielä pitää ihmisyksilönä olemisesta kiinni, eikä olla persoonatonta massaa kollektiivissa?
Sillon kun teidän "yksilöys" vie jonkun hengen, joo kyllä! Tee sitä identiteettipolitiikkaas vaikka juomalla kombuchaa.
Se, että on vielä identiteetti ei kenenkään henkeä vie. Vaikka menisin rokotteen ottamaan huomenna se edelleen vuotaisi ja edelleen tartuttaisin ja sairastuisin. Terve ihminen ei ole vaara toisille. Jos on sairastuu, on vastuullista jäädä siksi aikaa eristyksiin kotiin, oli rokotestatus mikä tahansa. Näin aina ennenkin on toimittu.
Ei tässä kukaan tartuttamisesta ole huolissaan. Jos on rokote ja sairastut, olet silti poissa teholta viemässä jonkun oikeasti tarvitsevan paikan.
Laumasuojasta on luovuttu ajatuksena aikaa sitten, ainoat jotka muiden varjelukseen rajoitteiden kautta vetovat ovat rokottamattomat. Samaan aikaan eivät tunne tunnontuskia ilmoittautuessaan viikoiksi teholle vaikka paikat on todella rajalliset. Kaikki sairaudet ja onnettomuudet jotka ennen veivät teholle ovat edelleen olemassa. Muuhunkin sitä tarvittais.2
Jos jäät eristyksiin kotiin sairastuessasi etkä mene teholle, be my guest.
Teholle joutuminen ei ole todennäköistä nuorilla (20-35v) ja perusterveillä. Me kuitenkin ollaan maksettu veroja koko elämä tähän maahan ja meidän veroista on maksettu teidänkin rokotteet, ja maksetaan teidän tehohoito vaikka joutuisittekin teholle. Toi syyttely, että älä mene teholle jos tarvii on aivan järkyttävän epäinhimillistä ja herää kysymys mikä vaivaa niitä joka tällaista kirjoittaa?? Kuitenkin on vissiin enemmän ok, jos ajan tosta autokolarin kun tänään lähden kauppaan ja sem takia joudun teholle?? Käsittämätöntä moralisointia, molemmissa tapauksissa todennäköisyyteni olla teholla on aikalailla samaa luokkaa.
Kunhan nykyään saatte ne venyvät opintonne päätökseen 30-kieppeillä niin hyvä on....ja omat kuluttamanne palveluiden ja etujen maksut kasaan, niin puhukaa vasta sitten mistään muusta maksamisestanne.
Okei boomer. Sanna Marinkin valmistui yliopistosta 31 vuotiaana.
Korotepassi on tehty samaan alustaan kuin Kiinan sosiaalinen pisteytysjärjestelmä, jossa kansalaiset jaetaan A - D luokkiin. Tämä ei ole foliopuhetta vaan faktatieto. Täällä ei kuitenkaan linkkiä voi jakaa. Muuten viesti katoaa nanosekonnissa.
Eli käykää vaan siellä piikillä ja nostakaa omaa ”sosialistista statustanne” ja ajakaa samalla koko yhteiskunta totalirismiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi vttu en ota rokotetta mutta en o rokotevastainen!
Ihan sama, asetat muut vaaraan teoillasi, et asenteellasi. Parempi olisi, jos olisit rokotevastainen, mutta ottaisit rokotteen.
Millä lailla rokottamaton saattaa muut vaaraan, kun ei ota ITSEÄÄN suojaavaa rokotetta? Ymmärtäisin tämän käsittämättömän kiihkon, jos rokote suojaisi tartunnalta.
Ei rokote suojaa vain ITSEÄSI. Rokottamattomalla, koronaa sairastavalla, on 33 kertainen riski joutua teho-osastolle monta viikkoa kestävään hoitoon! Yleensä teho-osastojaksot ovat n. 2-3 päivää! Koronapotilaita ei voi hoitaa samoissa tiloissa muiden tehohoitoa tarvitsevien kanssa! Koronapotilasta varten tarvitaan 5 erikoiskoulutettua teho-hoitajaa! Koronapotilaan hoitaminen täysissä suojavarusteissa, eristyksessä, on moninverroin raskaampaa, kuin ei vaarallista kulkutautia sairastavan hoitaminen. Koulutetuista teho-hoitajista on puute ja työssä olevat ovat uupuneita. Jos esim. sattuu onnettomuus, jonka seurauksena tarvitaan teho-hoitopaikkoja, niitä ei ole, kun ei monta viikkoa teho-hoitoa tarvitsevaa rokottamattomia voi irrottaa laitteista ja jättää hoitamatta, vaikka toinen potilas ehkä selviäisi hengissä parin päivän hoitojaksolla. Teho-osastokapasiteetti on suunniteltu toimivaksi normaaliaikaan, ilman pandemiapotilaitten tuomaa kuormitusta.
Rokotettu voi tartuttaa muita, mutta viruskuorma on pienempi ja tartuttavuusaika lyhyempi. Tarkoittaa siis vähemmän tartutettua. Riski siihen, että rokotettu tartuttaisi rokotetun on pieni! Rokotettu harvoin tarvitsee sairaalahoitoa, tehohoitoa varsinkaan, ellei ole perussairautta, jota korona pahentaa.
Sillä tavalla rokottamaton saatat muut vaaraan!Ja jos et ymmärrä niin 36 523 testiin osallistuneesta 3 rokottamatonta sai vakavan taudinmuodon ja 1 rokotettu sai vakavan taudinmuodon. Että siinä on se sinun 33 kertainen.
FDA Evaluation of Available Effectiveness DataThe effectiveness data to support the EUA include an analysis of 36,523 participants in the ongoing randomized, placebo-controlled international study, the majority of whom are U.S. participants, who did not have evidence of SARS-CoV-2 infection through seven days after the second dose. Among these participants, 18,198 received the vaccine and 18,325 received placebo. The vaccine was 95% effective in preventing COVID-19 disease among these clinical trial participants with eight COVID-19 cases in the vaccine group and 162 in the placebo group. Of these 170 COVID-19 cases, one in the vaccine group and three in the placebo group were classified as severe. At this time, data are not available to make a determination about how long the vaccine will provide protection, nor is there evidence that the vaccine prevents transmission of SARS-CoV-2 from person to person.
Otos oli siis 4 ihmistä?! :'D
Niin. Yhteensä 4 ihmistä yli 36500 sai taudista vakavan muodon. Ja tätä nyt revitellään otsikoissa merkittävänä totuutena myöskään näiden 4 ihmisen terveydentilasta ei kerrota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle ei nytten oikein aukene se miksi sillä on mitään väliä onko hoitaja rokotettu vai ei sillä levittää koronaa yhtä lailla.
Ei levitä yhtä lailla. Tuon väitteen olet keksinyt omasta päästäsi. Se ei pidä paikkansa. Rokotettu levittää koronaa lyhyemmän aikaa ja eritetyt virusmäärät ovat pienempiä. Rokotettu ei levitä yhtä lailla.
Kuitenkin sen lyhyemmän ajan aikana rokotettu tartuttaa, arvaapa, ketkä ovat tulilinjalla? Rokottamattomat.
Rokote siis kannattaa ottaa, jotta pääsee pois tulilinjalta?
Vertaus on kyllä osuva, sodassahan nämä luotiliivikriittiset karsiutuvat melko nopeasti. Näin rauhan aikana kestää pidempään.
Vierailija kirjoitti:
Korotepassi on tehty samaan alustaan kuin Kiinan sosiaalinen pisteytysjärjestelmä, jossa kansalaiset jaetaan A - D luokkiin. Tämä ei ole foliopuhetta vaan faktatieto. Täällä ei kuitenkaan linkkiä voi jakaa. Muuten viesti katoaa nanosekonnissa.
Eli käykää vaan siellä piikillä ja nostakaa omaa ”sosialistista statustanne” ja ajakaa samalla koko yhteiskunta totalirismiin.
Huolestuttavaa, mutta ei yllättävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi vttu en ota rokotetta mutta en o rokotevastainen!
Ihan sama, asetat muut vaaraan teoillasi, et asenteellasi. Parempi olisi, jos olisit rokotevastainen, mutta ottaisit rokotteen.
Millä lailla rokottamaton saattaa muut vaaraan, kun ei ota ITSEÄÄN suojaavaa rokotetta? Ymmärtäisin tämän käsittämättömän kiihkon, jos rokote suojaisi tartunnalta.
Ei rokote suojaa vain ITSEÄSI. Rokottamattomalla, koronaa sairastavalla, on 33 kertainen riski joutua teho-osastolle monta viikkoa kestävään hoitoon! Yleensä teho-osastojaksot ovat n. 2-3 päivää! Koronapotilaita ei voi hoitaa samoissa tiloissa muiden tehohoitoa tarvitsevien kanssa! Koronapotilasta varten tarvitaan 5 erikoiskoulutettua teho-hoitajaa! Koronapotilaan hoitaminen täysissä suojavarusteissa, eristyksessä, on moninverroin raskaampaa, kuin ei vaarallista kulkutautia sairastavan hoitaminen. Koulutetuista teho-hoitajista on puute ja työssä olevat ovat uupuneita. Jos esim. sattuu onnettomuus, jonka seurauksena tarvitaan teho-hoitopaikkoja, niitä ei ole, kun ei monta viikkoa teho-hoitoa tarvitsevaa rokottamattomia voi irrottaa laitteista ja jättää hoitamatta, vaikka toinen potilas ehkä selviäisi hengissä parin päivän hoitojaksolla. Teho-osastokapasiteetti on suunniteltu toimivaksi normaaliaikaan, ilman pandemiapotilaitten tuomaa kuormitusta.
Rokotettu voi tartuttaa muita, mutta viruskuorma on pienempi ja tartuttavuusaika lyhyempi. Tarkoittaa siis vähemmän tartutettua. Riski siihen, että rokotettu tartuttaisi rokotetun on pieni! Rokotettu harvoin tarvitsee sairaalahoitoa, tehohoitoa varsinkaan, ellei ole perussairautta, jota korona pahentaa.
Sillä tavalla rokottamaton saatat muut vaaraan!Ja jos et ymmärrä niin 36 523 testiin osallistuneesta 3 rokottamatonta sai vakavan taudinmuodon ja 1 rokotettu sai vakavan taudinmuodon. Että siinä on se sinun 33 kertainen.
FDA Evaluation of Available Effectiveness DataThe effectiveness data to support the EUA include an analysis of 36,523 participants in the ongoing randomized, placebo-controlled international study, the majority of whom are U.S. participants, who did not have evidence of SARS-CoV-2 infection through seven days after the second dose. Among these participants, 18,198 received the vaccine and 18,325 received placebo. The vaccine was 95% effective in preventing COVID-19 disease among these clinical trial participants with eight COVID-19 cases in the vaccine group and 162 in the placebo group. Of these 170 COVID-19 cases, one in the vaccine group and three in the placebo group were classified as severe. At this time, data are not available to make a determination about how long the vaccine will provide protection, nor is there evidence that the vaccine prevents transmission of SARS-CoV-2 from person to person.
Otos oli siis 4 ihmistä?! :'D
Niin. Yhteensä 4 ihmistä yli 36500 sai taudista vakavan muodon. Ja tätä nyt revitellään otsikoissa merkittävänä totuutena myöskään näiden 4 ihmisen terveydentilasta ei kerrota.
No huhuh, onpa äärettömän törkeää tilastoilla valehtelua?!
Alue: Aihe vapaa
Esim. Nohynek on todennut, että näillä asioilla ei ole tekemistä keskenään, eikä rokotereaktioista voi päätellä millaisen kotonataudin olisi saanut ilman rokotetta.