Lue keskustelun säännöt.
Miksi kuntouttava on pakollinen vaikka se ei ole työsuhde?
14.11.2021 |
Siitä EI saa palkkaa työnantajalta niinkuin oikeissa palkkatöissä urakka,tuntipalkka.
Tuo on jotain askartelemista jossain nuorten pajalla ja kerhotäti katsoo vieressä. Välillä käydään jossain suolla ihastelemassa sieniä.
Kommentit (107)
Saat jättää väliin, mutta myös rahoitajasi voi laittaa hanat kiinni silloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilastojen siivous ja ilmainen tekijä työnantajalle ilman pakollisia vakuutuksia, työterveyshuoltoa tai muitakaan työntekijän turvia
Tästä selviää
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189
Noilla konstin pääsee eroon
Kunnalla ei ole velvollisuutta järjestää kuntouttavaa työtoimintaa, jos henkilö:
1) työskentelee muutoin kuin satunnaisesti työ- tai virkasuhteessa tehtävässä työssä, jonka säännöllinen työaika ylittää kahdeksan tuntia viikossa;
2) työllistyy päätoimisesti työttömyysturvalain 1 luvun 6 §:ssä tarkoitetussa yritystoiminnassa tai on aloittamassa päätoimista yritystoimintaa;
3) on työttömyysturvalain 2 luvun 10 §:ssä tarkoitettu päätoiminen opiskelija; tai
4) osallistuu työttömyysturvalaissa tarkoitettuun työllistymistä edistävään palveluun.
Se ei ole pakollinen eikä siitä kieltäytymisestä voi antaa karenssia jos kieltäytymisen tekee aktivointisuunnitelman laatimisen yhteydessä sillä perusteella, että on työkykyinen.
Kuntouttavan "pakollisuus" on yksi suurimmista työkkäri- ja sossualan myyteistä.
Vierailija kirjoitti:
Tästä selviää
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189
Noilla konstin pääsee eroon
Kunnalla ei ole velvollisuutta järjestää kuntouttavaa työtoimintaa, jos henkilö:
1) työskentelee muutoin kuin satunnaisesti työ- tai virkasuhteessa tehtävässä työssä, jonka säännöllinen työaika ylittää kahdeksan tuntia viikossa;
2) työllistyy päätoimisesti työttömyysturvalain 1 luvun 6 §:ssä tarkoitetussa yritystoiminnassa tai on aloittamassa päätoimista yritystoimintaa;
3) on työttömyysturvalain 2 luvun 10 §:ssä tarkoitettu päätoiminen opiskelija; tai
4) osallistuu työttömyysturvalaissa tarkoitettuun työllistymistä edistävään palveluun.
Tämä on paljon parempi konsti:
"(28.12.2012/937)
Aktivointisuunnitelmaa laadittaessa on 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetuista toimenpiteistä ensiksi selvitettävä mahdollisuus tarjota työtä tai julkisia työvoimapalveluja. Suunnitelma voi näiden toimenpiteiden ohella sisältää myös työllistymismahdollisuuksia parantavia sosiaali-, terveys-, kuntoutus- ja koulutuspalveluja. (16.10.2020/702)
Jos työ- ja elinkeinotoimisto, kunta ja henkilö yhdessä arvioivat, että henkilö ei työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi osallistua julkisiin työvoimapalveluihin tai työhön, aktivointisuunnitelmaan tulee sisältyä kuntouttava työtoiminta tai erityislakien mukaisesti sellaisia sosiaali-, terveys- ja kuntoutuspalveluja, jotka parantavat henkilön työ- ja toimintakykyä. (30.12.2014/1372)"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tilastojen siivous ja ilmainen tekijä työnantajalle ilman pakollisia vakuutuksia, työterveyshuoltoa tai muitakaan työntekijän turvia
Ei nyt ihan noinkaan, työturvallisuuslaki kattaa, samoin kunnan otettava vakuutus työtapaturman ja ammattitaudin varalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä selviää
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189
Noilla konstin pääsee eroon
Kunnalla ei ole velvollisuutta järjestää kuntouttavaa työtoimintaa, jos henkilö:
1) työskentelee muutoin kuin satunnaisesti työ- tai virkasuhteessa tehtävässä työssä, jonka säännöllinen työaika ylittää kahdeksan tuntia viikossa;
2) työllistyy päätoimisesti työttömyysturvalain 1 luvun 6 §:ssä tarkoitetussa yritystoiminnassa tai on aloittamassa päätoimista yritystoimintaa;
3) on työttömyysturvalain 2 luvun 10 §:ssä tarkoitettu päätoiminen opiskelija; tai
4) osallistuu työttömyysturvalaissa tarkoitettuun työllistymistä edistävään palveluun.
Tämä on paljon parempi konsti:
"(28.12.2012/937)
Aktivointisuunnitelmaa laadittaessa on 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetuista toimenpiteistä ensiksi selvitettävä mahdollisuus tarjota työtä tai julkisia työvoimapalveluja. Suunnitelma voi näiden toimenpiteiden ohella sisältää myös työllistymismahdollisuuksia parantavia sosiaali-, terveys-, kuntoutus- ja koulutuspalveluja. (16.10.2020/702)
Jos työ- ja elinkeinotoimisto, kunta ja henkilö yhdessä arvioivat, että henkilö ei työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi osallistua julkisiin työvoimapalveluihin tai työhön, aktivointisuunnitelmaan tulee sisältyä kuntouttava työtoiminta tai erityislakien mukaisesti sellaisia sosiaali-, terveys- ja kuntoutuspalveluja, jotka parantavat henkilön työ- ja toimintakykyä. (30.12.2014/1372)"
Kyllä vain, aktivointisuunnitelma on se oleellisin, monet eivät vain sitä ymmärrä että miten keskeinen on vaan pistävät nimensä alle ja siinä sitä ollaan. Sama on työllistymissuunnitelman kanssa, ei osata neuvotella itselle sopivinta vaihtoehtoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuntouttava kuuluu nimensä mukaisesti vain niille, joilla on kuntoutuksen tarve eli vähintään osittainen työkyvyttömyys.
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava kuuluu nimensä mukaisesti vain niille, joilla on kuntoutuksen tarve eli vähintään osittainen työkyvyttömyys.
Mä olen osittain työkyvytön ja ei mun sairaus parane sillä että kävisin pari kertaa viikossa askartelemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tilastojen siivous ja ilmainen tekijä työnantajalle ilman pakollisia vakuutuksia, työterveyshuoltoa tai muitakaan työntekijän turvia
Työterveyshuoltoa ei ole muuten kaikilla työntekijöilläkään. Ei edes ehkäisevää, pakollista.
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole pakollinen.
Ei ole pakollinen mutta moni sinne on karenssin uhalla joutunut. Mua oli kolme tätiä painostamassa kuntouttavaan. Lopulta suostuin ja kävi ilmi siellä paikassa missä olin että muitakin oli siellä vapaaehtoisella pakolla. Suostuin vain siihen minimiin eli 2 kertaa 4 tuntia viikossa. Järjetöntä tilastojen kaunistelua sekin homma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole pakollinen.
Ei ole pakollinen mutta moni sinne on karenssin uhalla joutunut. Mua oli kolme tätiä painostamassa kuntouttavaan. Lopulta suostuin ja kävi ilmi siellä paikassa missä olin että muitakin oli siellä vapaaehtoisella pakolla. Suostuin vain siihen minimiin eli 2 kertaa 4 tuntia viikossa. Järjetöntä tilastojen kaunistelua sekin homma.
Eivät ne olisi voineet antaa sinulle karenssia vaikka olisit kieltäytynyt siitä.
Pitää tietää omat oikeutensa, jotta ei tule huijatuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole pakollinen.
Ei ole pakollinen mutta moni sinne on karenssin uhalla joutunut. Mua oli kolme tätiä painostamassa kuntouttavaan. Lopulta suostuin ja kävi ilmi siellä paikassa missä olin että muitakin oli siellä vapaaehtoisella pakolla. Suostuin vain siihen minimiin eli 2 kertaa 4 tuntia viikossa. Järjetöntä tilastojen kaunistelua sekin homma.
Eivät ne olisi voineet antaa sinulle karenssia vaikka olisit kieltäytynyt siitä.
Pitää tietää omat oikeutensa, jotta ei tule huijatuksi.
Työttömän pitäisi olla lähes lakihenkilö tietääkseen ne kaikki kiemurat. Nyt on onneksi vasta soitettu työkkäristä ja ainakin kolme kuukautta rauhaa edessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuntouttava ei ole pakollinen. Se on testi. Testaavat mielenlujuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole pakollinen.
Ei ole pakollinen mutta moni sinne on karenssin uhalla joutunut. Mua oli kolme tätiä painostamassa kuntouttavaan. Lopulta suostuin ja kävi ilmi siellä paikassa missä olin että muitakin oli siellä vapaaehtoisella pakolla. Suostuin vain siihen minimiin eli 2 kertaa 4 tuntia viikossa. Järjetöntä tilastojen kaunistelua sekin homma.
Eivät ne olisi voineet antaa sinulle karenssia vaikka olisit kieltäytynyt siitä.
Pitää tietää omat oikeutensa, jotta ei tule huijatuksi.
Työttömän pitäisi olla lähes lakihenkilö tietääkseen ne kaikki kiemurat. Nyt on onneksi vasta soitettu työkkäristä ja ainakin kolme kuukautta rauhaa edessä.
Oletko harkinnut kysymistä työkkärin soittajalta, että mitä vaihtoehtoja minulla on tässä, nehän on viranhaltijoita ja velvollisia neuvomaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilastojen siivous ja ilmainen tekijä työnantajalle ilman pakollisia vakuutuksia, työterveyshuoltoa tai muitakaan työntekijän turvia
Ei nyt ihan noinkaan, työturvallisuuslaki kattaa, samoin kunnan otettava vakuutus työtapaturman ja ammattitaudin varalta.
Ei minulla ainakaan ollut minkäänlaista vakuutusta kun loukkaannuin kuntouttavassa työkokeilussa johon minut pakotettiin ilman perusteluja karenssin uhalla
Minulle alkoi virkailija ehdottelemaan työkokeilua tai kuntouttavaa, mutta sanoin selvin sanoin, että työstä kuuluu maksaa palkkaa ja piste. Ei tullut karenssia.
Sosiaali- ja terveysministeriön lausunto 1.1.2021. : Varmistetaan, että kuntouttavaan työtoimintaan ohjautuvat ne pitkään työttöminä olleet henkilöt, jotka tarvitsevat sosiaalihuollon tukea osana palveluprosessiaan.
Jos henkilö ei työ- ja toimintakykyrajoitustensa vuoksi voi osallistua TE- palveluihin tai työhön aktivointisuunnitelmaan sisällytetään kuntouttava työtoiminta.
Jos henkilö työttömyysetuuden menettämisen uhalla velvoitetaan osallistumaan kunttouttavaan työtoimintaan vastoin palvelutarvettaan, työtoimintaan ohjaamisessa on kysymys hyvän hallinnan oikeusperiaatteiden vastaisesta menettelystä.
On kuitenkin muistettava, että lakia kuntouttavasta työtoiminnasta sovelletaan pitkäaikaistyöttömiin eli henkilöihin, jotka ovat olleet työmarkkinatuella vähintään 500 päivää. ( Muitakin sovelluksia on). Tai jos pääasiallisen toimeentulona on viimeisen 12 kuukauden aikana ollut toimeentulotuki. Jos kunta ja TE sekä henkilö yhdessä arvioivat, että henkilö ei työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi osallistua julkisiin työvoimapalveluihin ja työhön, hän voi osallistua kuntouttavaan työtoimintaan. Sopivien julkisten työvoimapalvelujen puute ei ole riittävä syy, tai peruste ohjata henkilöä kuntouttavaan työtoimintaan. Se, että työttömyys on jatkunut pitkään, ei oikeuta päättelemään, että henkilöllä olisi työ- ja toimintakykyrajoituksia.
Eli yksinkertaistettuna: TE- henkilö yksin ei voi käskeä ketään kuntouttavaan työtoimintaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä selviää
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189
Noilla konstin pääsee eroon
Kunnalla ei ole velvollisuutta järjestää kuntouttavaa työtoimintaa, jos henkilö:
1) työskentelee muutoin kuin satunnaisesti työ- tai virkasuhteessa tehtävässä työssä, jonka säännöllinen työaika ylittää kahdeksan tuntia viikossa;
2) työllistyy päätoimisesti työttömyysturvalain 1 luvun 6 §:ssä tarkoitetussa yritystoiminnassa tai on aloittamassa päätoimista yritystoimintaa;
3) on työttömyysturvalain 2 luvun 10 §:ssä tarkoitettu päätoiminen opiskelija; tai
4) osallistuu työttömyysturvalaissa tarkoitettuun työllistymistä edistävään palveluun.
Tämä on paljon parempi konsti:
"(28.12.2012/937)
Aktivointisuunnitelmaa laadittaessa on 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetuista toimenpiteistä ensiksi selvitettävä mahdollisuus tarjota työtä tai julkisia työvoimapalveluja. Suunnitelma voi näiden toimenpiteiden ohella sisältää myös työllistymismahdollisuuksia parantavia sosiaali-, terveys-, kuntoutus- ja koulutuspalveluja. (16.10.2020/702)
Jos työ- ja elinkeinotoimisto, kunta ja henkilö yhdessä arvioivat, että henkilö ei työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi osallistua julkisiin työvoimapalveluihin tai työhön, aktivointisuunnitelmaan tulee sisältyä kuntouttava työtoiminta tai erityislakien mukaisesti sellaisia sosiaali-, terveys- ja kuntoutuspalveluja, jotka parantavat henkilön työ- ja toimintakykyä. (30.12.2014/1372)"
Kyllä vain, aktivointisuunnitelma on se oleellisin, monet eivät vain sitä ymmärrä että miten keskeinen on vaan pistävät nimensä alle ja siinä sitä ollaan. Sama on työllistymissuunnitelman kanssa, ei osata neuvotella itselle sopivinta vaihtoehtoa.
Kannattaa muistaa, että vaikka ei allekirjoita työllistymissuunnitelmaa, niin lain vaatimukset työnhakijalle ovat edelleen voimassa. Karenssi napsahtaa jopa vielä herkemmin, koska ilman työllistymissuunnitelmaa tulkinta on laajempi.
Ei se ole pakollinen.