Mikä näitä nykyasuntoja vaivaa

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin on sellainen asia jota en ymmärrä. Tässä linkissä kuva 4/14. Näyttää aivan kamalan rumalta kun nuo seinäelementit, kaapit tai mitkään ei ole linjassa keskenään. Tuntuu oudolta että joku ammattilainen näitäkin suunnittelee ja toteutus on kuin jostain lasten piirroksesta.

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/joensuu/16364287

Ei nuo minusta ole lainkaan pahimmasta päästä. Tuossa asunnossa ongelmallisin on se, että olohuone on vaikea sisustaa ja makuuhuone ei ole oikeastaan erillinen huone.

Jos olkkariin haluaa sohvan ja ruokapöydän laittaa kuten pohjapiirroksessa, niin yhtään ehjää seinää ei ole vaan sohvan joutuu sijoittamaan ikkunan eteen, niin että valitsee melko lyhyen sohvan (koska parvekkeen ovikin on samalla seinällä) ja ikkuna on osittain sohvan takana, osa taustasta tyhjää seinää. Jos haluaa taulutelkkarin seinälle, se on kiinnitettevä niin että sitä pitää katsoa pää käännettynä oikealle. Tai sitten valittava L:n muotoinen sohva, joka tulee toisesta päästään lähelle ruokapöytää.

Kylppärissä suihku on aivan WC-pytyn vieressä.

Makkarissa ei ole erikseen koko seiniä eikä ovia eli mitään rauhaa ei asunnossa ole kahdelle henkilölle. Sopii vain sinkulle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja makuuhuoneisiin mahtuu vain sänky. Pieni kaappi on valmiiksi rakennettu niin ettei edes sängyn paikkaa saa valita.

Etsin suurempaa asuntoa että lapset saisi omat huoneet. Löysin neliön jossa jokainen makuuhuone oli noin 2×3 metriä. Yksi taisi olla isompi mutta yksi sivu yhä pysyi kahdessa metrissä.

Keittiötä ei ollut vaan se seinä olohuoneessa. olohuoneesta siis yksi seinä meni siihen, yhdellä oli parveke ja ikkunat ja kahdelle seinälle jäi makuuhuoneuden ovet.

Miten tuollaiseen pitäisi saada ruokailutila ja olohuoneen kalusteet?

Lisäksi meillä on nyt molemmissa makuuhuoneissa työpöydät mutta nekään ei tuonne mahtuisi minnekään. Neliötä oli kuitenkin paljon enemmän kuin nykyisessä mutta ne oli käytetty pitkulaiseen ja pimeään eteiseen sekä kylpyhuoneeseen. Elintilaa siis asunnossa oli lopulta vähemmän.

Olisi hauska päästä vähän juttelemaan sen kanssa joka tuon on suunnitellut.

Idea noissa pienissä makuuhuoneissa taitaa olla se, että niissä asuisi kääpiöitä ja pygmejä, joille riittää lastensängyt. Tai sitten se, että ihmiset oppisivat nukkumaan pää alaspäin niin kuin lepakot.

Kun kerran huone- ja asuntokokoja ollaan alettu kutistamaan, niin kohta varmaan rakennetaan entistä matalempia asuntoja, jotta siihen X metriä korkeaan kerrostaloon saadaan ahdettua enemmän kerroksia, esim. 8 kerrosta seitsemän sijaan. Tiivistä asumista ja mahollisimman monta komeroa ja kanakoppia tietyn kokoiselle tonttimaalle.

Toi huonekorkeuden mataloitus tapahtui jo aikoja sitten sillä vielä itsenäisyyden alkuvuosina rakennetuissa kerrostaloasuinnoissa huoneet olivat korkeampia. Tosin haasteeksi tuppasi tulemaan että lämpö nousi huonee yläosaan ja tämä lisäsi lämmittämisen tarvetta. Kun huonekorkeus pudotettiin tuonne n 2,5 metrin tasolle niin tämä ongelma väheni, joskin samalla materiaalinkulutustakin saatii pudotettua suhteessa rakennettujen asuntojen määrään.

Uudet rivitalot ja osa omakotitaloista muistuttaa lähinnä sähkömuuntoasemia.

(Korkeita, kapeita, ilman räystäitä, mustia)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa lähellä rakennetaan kohteen vieressä olevan mainoksen mukaan laadukasta rivitaloa mutta niin vaan tästäkin kohteesta puuttu vielä katto ja sääsuojaus ja nytkin kun sataa vettä ja välillä lunta niin asuntojen ikkunat ovat jäässä myös sisältä!

Uskon että myös seinien lämpöeristeet ovat vettyneet.

Takuuvarmaa nykyrakentamisen laatua 👍

Tuohon kun vielä yhdistää nykyiset energian säästö määräysten mukaiset seinien muovitukset ja vikaantumiselle riskialttiin koneellisen ilmanvaihdon, niin tuskin tarvitsee homeongelmia odotella 10 vuotta kauemmin.

Meidän alueella rakennetaan uusia kerrostaloja. Näen ikkunastani tyhjälle tontille, jonne tuotiin tulevien talojen seiniä siis sekä ulkoseiniä, että ilmeisesti sisäseiniä.

Siellä ne nyt ovat olleet jo monta kuukautta tuulen, tuiskun, sateen ja lumen armoilla. Varikset ovat olleet erityisen kiinnostuneita ja käyvät päivittäin pyörimässä ja vetelemässä joissakin seinissä olevia suojamuoveja rikki.

Varmaan sitten peitetään rakentaessa vesivauriot, variksen kakat, sun muut maalilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä kans yks tyypillinen ”kaksio” tällä nykyisellä mallilla: https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/helsinki/16347837

Joo, parvekkeella mahtuu pitämään pyörätuolien kokoontumisajot ja vessassakin, mut mites tuo muu? Miten sijoittaisit ruokapöydän, TV:n, kirjahyllyn yms. jotka nyt yleensä on mahdollista kaksioon saada mahtumaan? Sängyllehän ei toki ole kuin se yksi vaihtoehto, jossa tilaa jää vain sivuille, ei kumpaankaan päätyyn, eli molemmilla nukkujilla oltava oma uloskäyntinsä ”makuuhuoneesta” 😅 Ai kauhia. Mut ilmeisesti noi sit menee kaupaksi?

J ä r k y t t ä v ä!

Miten tuollaista kehdataan edes sanoa kaksioksi?

Toinen juttu: nykyään kai on pakko rakennusmääräysten mukaan tehdä se huussi tietyn kokoiseksi mukamas invakäyttöön.

Voin itse pyörätuoli-invana sanoa, että tuossa kylppärissä en pystyisi asioimaan. Samoin parvekkeelle ei olisi toivoakaan päästä.

Näiden suunnittelijoilla ei ole hajuakaan mitä esteettömyys oikeasti tarkoittaa.

Aivan, vammaistalossa asuvana huomasin heti että hullua on rakentaa vessa, jonne oletetaan mahtuvan pyörätuolilla tai rollaattorin kanssa, mutta sitten laitetaan erityiskapeat makuuhuoneen ovet, ettei niistä pääse senkään vertaa kuin vessaan tai parvekkeelle???!

Vierailija kirjoitti:

Tänään juuri imuroidessani havahduin siihen, että suihkunraikkaana kylppäristä astutaan suoraan likaiselle eteisen käytävämatolle (kirjaimellisesti eteiseen). 😂

Tämä on jo normaalia asumista, huh. Ja kyseessä on kolmio (neliöiden puolesta kaksio).

Kylpytossut on keksitty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa lähellä rakennetaan kohteen vieressä olevan mainoksen mukaan laadukasta rivitaloa mutta niin vaan tästäkin kohteesta puuttu vielä katto ja sääsuojaus ja nytkin kun sataa vettä ja välillä lunta niin asuntojen ikkunat ovat jäässä myös sisältä!

Uskon että myös seinien lämpöeristeet ovat vettyneet.

Takuuvarmaa nykyrakentamisen laatua 👍

Tuohon kun vielä yhdistää nykyiset energian säästö määräysten mukaiset seinien muovitukset ja vikaantumiselle riskialttiin koneellisen ilmanvaihdon, niin tuskin tarvitsee homeongelmia odotella 10 vuotta kauemmin.

Meidän alueella rakennetaan uusia kerrostaloja. Näen ikkunastani tyhjälle tontille, jonne tuotiin tulevien talojen seiniä siis sekä ulkoseiniä, että ilmeisesti sisäseiniä.

Siellä ne nyt ovat olleet jo monta kuukautta tuulen, tuiskun, sateen ja lumen armoilla. Varikset ovat olleet erityisen kiinnostuneita ja käyvät päivittäin pyörimässä ja vetelemässä joissakin seinissä olevia suojamuoveja rikki.

Varmaan sitten peitetään rakentaessa vesivauriot, variksen kakat, sun muut maalilla.

Tämä on juuri se se syy miksi ainakin itseäni arveluttaisi ostaa jonkun rakennuttajan rakennuttama asunto. Mahdolliset rakennusvirheet eivät kiinnosta ketään kunhan ne vain saadaan peiteltyä jotenkin ja näin on ollut 1970-luvun puolivälistä alkaen, koko ajan yhä pahentuen. Nykyään kun on vielä pitkät alihankintaketjut joiden päässä olevat reppurifirmat ottavat pahimmassa tapauksessa työvoiman joltain vuokratyövoimafirmalta jolla taas on niin ammatti- kuin kielitaidon osalta kovinkin vaihtelevia tapauksia niin tuossa tulee ihan tahattomiakin virheitä kovin helposti.

Jos omakotitaloa on ostamassa niin kannattaa oikeasti etsiä sellainen yksilö jonka joku on tehnyt omaksi kodikseen. Kukaan ei tee tahallaan sutta itse itselleen.

Kysyin oikotiellä yhtä kalustettua asuntoa pk-seudulla, niin sänky olikin vain yhdelle tarkoitettu ja kalusteita ei saa vaihtaa. Ilmoituksesta puuttui tietysti yrityksen nimi, varmaan joku loma-asunto/hotellifirma asunnon pitäjänä. Sitten sama asunto ilmestyikin yks kaks kalliilla päivähinnalla airbnbssä. Olen huomannut että aika moni toimii niin, että yritetään aluksi kuukausivuokralle ja sitten keksitään tienata airbnb kautta, mutta sitä kautta tuleekin 100e palvelukulut asiakkaille muiden maksujen lisäksi. Aivan älytöntä rahastusmeininkiä. Ihmettelen kovasti miksi oikotie sallii hotelliasunnot muiden normaalien ilmoitusten seassa, siellä on erikseen loma-asunto kategoria jota eivät käytä. Ja ihmettelen miten vuokranantajat luulevat saavansa vakituisia asukkaita noin että kalusteita ei saa vaihtaa ja sama ilmoitus myös hotellisivuilla, en minä ainakaan halua pitkäaikaisesti asumaan asuntoon jossa on ollut 1000 eri turistia korona-aikana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja makuuhuoneisiin mahtuu vain sänky. Pieni kaappi on valmiiksi rakennettu niin ettei edes sängyn paikkaa saa valita.

Etsin suurempaa asuntoa että lapset saisi omat huoneet. Löysin neliön jossa jokainen makuuhuone oli noin 2×3 metriä. Yksi taisi olla isompi mutta yksi sivu yhä pysyi kahdessa metrissä.

Keittiötä ei ollut vaan se seinä olohuoneessa. olohuoneesta siis yksi seinä meni siihen, yhdellä oli parveke ja ikkunat ja kahdelle seinälle jäi makuuhuoneuden ovet.

Miten tuollaiseen pitäisi saada ruokailutila ja olohuoneen kalusteet?

Lisäksi meillä on nyt molemmissa makuuhuoneissa työpöydät mutta nekään ei tuonne mahtuisi minnekään. Neliötä oli kuitenkin paljon enemmän kuin nykyisessä mutta ne oli käytetty pitkulaiseen ja pimeään eteiseen sekä kylpyhuoneeseen. Elintilaa siis asunnossa oli lopulta vähemmän.

Olisi hauska päästä vähän juttelemaan sen kanssa joka tuon on suunnitellut.

Idea noissa pienissä makuuhuoneissa taitaa olla se, että niissä asuisi kääpiöitä ja pygmejä, joille riittää lastensängyt. Tai sitten se, että ihmiset oppisivat nukkumaan pää alaspäin niin kuin lepakot.

Kun kerran huone- ja asuntokokoja ollaan alettu kutistamaan, niin kohta varmaan rakennetaan entistä matalempia asuntoja, jotta siihen X metriä korkeaan kerrostaloon saadaan ahdettua enemmän kerroksia, esim. 8 kerrosta seitsemän sijaan. Tiivistä asumista ja mahollisimman monta komeroa ja kanakoppia tietyn kokoiselle tonttimaalle.

🤣 Niinpä.

Tulee mieleen vanha Eppu Normaalin biisi jossa lauletaan lähiön kerrostaloasunnoista mm. näin:

Kylven ilossa, asun voikilossa
kopperossa, asunnossa jossa

voi nukkua ja kylpeä, oon siitä hyvin ylpeä

on puhtaita molemmat neliöt

Ei viihdy siellä loiseliöt

---

On sulla meistä varsin syvä huoli

mut on lähiöissä yksi hyvä puoli
Täällä alkaa mukavasti oppia

rakastamaan sitä tulevaakin koppia

Ja huom! Tämä biisi ajalta jolloin rakennettiin noita nykyisiä paremmin suunnitteltuja asuntoja, joissa oli isommat huoneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kerran huone- ja asuntokokoja ollaan alettu kutistamaan, niin kohta varmaan rakennetaan entistä matalempia asuntoja, jotta siihen X metriä korkeaan kerrostaloon saadaan ahdettua enemmän kerroksia, esim. 8 kerrosta seitsemän sijaan. Tiivistä asumista ja mahollisimman monta komeroa ja kanakoppia tietyn kokoiselle tonttimaalle.

Tuo tuskin toteutuu.  Kerroskorkeus nousi 90-luvulla mahdollistaen paksummat välipohjat ja äänieristyksen.

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä tuo edellyttää nykyisissä rakennyksissa koneellista ilmanvaihtoa (koneellinen ilmanvaihto sekä tulo- että menoilmalle) ja tässä tullaankin siihen ongelmaan että kun tuo ilmanvaihto on koneen varassa, pelkkä sähkökatkos aiheuttaa kosteuden kerääntymistä rakenteisiin.

Kuinka usein nykyään on sähkökatkoja? Kaupunkialueella asuvana viimeisen kolmen vuoden aikana on ollut kerran. Jatkui noin tunnin jona aikana sähköt tulivat pari-kolme kertaa päälle hetkeksi.

Kosteuden kertyminen rakennuksiin ei ala vielä tunneissa.

Eniten tuossa arveluttaa ihmisten kykenemättömyys käyttää koneita oikein ja huoltaa niitä. Ketään ei pääsääntöisesti kiinnosta kyseinen asia. Kiinteistöhuolto vaihtaa suodattimet pikavauhtia ja se oli siinä. Ilmanvaihtokoneen kenno pitäisi pestä kerran vuoteen. Ai mikä ihmeen kenno? Siinä yleisin vastaus.

Korona-aikana myös noita suodattimia on alettu vaihtamaan itse jos niin haluaa. Ja aika moni haluaa. Tiedän tapauksen joka ottaa vaihtosuodattimet, työntää ne eteisen kaappiin ja jättää vaihtamatta. Tiesittekö että asunnon paine-suhteet voivat muuttua ylipaineiseksi jos suodattimia(nimenomaan poistosuodatinta) ei vaihda työntäen kostean sisäilman rakenteisiin?

Että sellaista, kerrostalossa asujat pääsääntöisesti kuvittelevat että mitään ei tarvitse tehdä koska he asuvat kerrostalossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa lähellä rakennetaan kohteen vieressä olevan mainoksen mukaan laadukasta rivitaloa mutta niin vaan tästäkin kohteesta puuttu vielä katto ja sääsuojaus ja nytkin kun sataa vettä ja välillä lunta niin asuntojen ikkunat ovat jäässä myös sisältä!

Uskon että myös seinien lämpöeristeet ovat vettyneet.

Takuuvarmaa nykyrakentamisen laatua 👍

Tuohon kun vielä yhdistää nykyiset energian säästö määräysten mukaiset seinien muovitukset ja vikaantumiselle riskialttiin koneellisen ilmanvaihdon, niin tuskin tarvitsee homeongelmia odotella 10 vuotta kauemmin.

Tämän kommentin viimeinen lause ilmanvaihdosta ja höyrynsulusta osoittaa sen että valtaosalla kirjoittelijoista ei ole mitään käsitystä rakennustekniikasta, ilmanvaihdon tärkeydestä ja siitä kuinka lämpö- ja kosteusfysiikka hallitaan höyrynsululla puurunkoisen talon rakenteissa. Saati siitä, mistä niinsanotut homeongelmat mahdollisesti muodostuvat.

Muotoilin ehkä lauseeni hieman huonosti.

Nykyrakentamisessa ei ongelmana tosiaan enää ole juurikaan ulkopuolelta tuleva kosteusrasitus , mutta sitä vastoin rakennukset alkavat olla entistä alttiimpia sisältä päin tulevalle kosteusrasitukselle sekä etenkin oikein toimivalle koneelliselle ilmanvaihdolle.

Häiriöt ilmanvaihtolaitteiston toiminnassa, pielessä olevat ilmanvaihdon säädöt tai asukkaan oma huolimaton toiminta (esim suodattimien vaihtamatta jättäminen/ilmanvaihdon sammutus "sähköä säästääkseen") saavat nopeastikin aikaan valtavan kosteusrasituksen rakenteille ja sisäilmaongelmia.

Ihan oma tekijänsä on sitten nykypäivän rakentajien moraali kun kaikki on valitettavasti äärimmilleen kilpailutettu ja ketjutettu alihankkijan alihankkijan alihankkijalle. Ei ole mitenkään tavatonta, että seinäelementit ja eristeet lilluvat säiden armoilla litimärkinä tai betonirakenteiden ei anneta kuivua riittävän pitkään.

Vierailija kirjoitti:

Tänään juuri imuroidessanni havahduin siihen, että suihkunraikkaana kylppäristä astutaan suoraan likaiselle eteisen käytävämatolle (kirjaimellisesti eteiseen). 😂

Tämä on jo normaalia asumista, huh. Ja kyseessä on kolmio (neliöiden puolesta kaksio).

No tää on kyllä aika tavallista ihan kaiken ikäisissä pienissä asunnoissa. Niin on itseasiassa ollut kaikissa kerrostaloasunnoissa joissa olen asunut, 50-, 60-, 70- ja 2000-luvun taloissa. Kasaririvarissa kylppäri oli kaukana ovelta ja koiran ja pienten lasten kanssa tosi epäkäytännöllistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään juuri imuroidessanni havahduin siihen, että suihkunraikkaana kylppäristä astutaan suoraan likaiselle eteisen käytävämatolle (kirjaimellisesti eteiseen). 😂

Tämä on jo normaalia asumista, huh. Ja kyseessä on kolmio (neliöiden puolesta kaksio).

No tää on kyllä aika tavallista ihan kaiken ikäisissä pienissä asunnoissa. Niin on itseasiassa ollut kaikissa kerrostaloasunnoissa joissa olen asunut, 50-, 60-, 70- ja 2000-luvun taloissa. Kasaririvarissa kylppäri oli kaukana ovelta ja koiran ja pienten lasten kanssa tosi epäkäytännöllistä.

Kyllä kaikissa kerrrostaloasunnoissa, joissa olen Suomessa asunut, kylppäri on ollut eteisessä.

Vierailija kirjoitti:

Tänään juuri imuroidessani havahduin siihen, että suihkunraikkaana kylppäristä astutaan suoraan likaiselle eteisen käytävämatolle (kirjaimellisesti eteiseen). 😂

Tämä on jo normaalia asumista, huh. Ja kyseessä on kolmio (neliöiden puolesta kaksio).

Miten se käytävämaton likaisuus on vain suihkusta tullessa ongelma? Miksi se ei haittaa kotiin tullessa, kenkien riisumisen jälkeen? Tarkoitan, että ihan yhtä lailla se matossa oleva lika leviää ympäri asuntoa suihkusta tulleen jalkapohjissa kuin sukkienkin pohjissa. Ehkä kannattaisi putsata se matto ja riisua jatkossa ne ulkokengät ennen eteisen matolla kävelyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään juuri imuroidessanni havahduin siihen, että suihkunraikkaana kylppäristä astutaan suoraan likaiselle eteisen käytävämatolle (kirjaimellisesti eteiseen). 😂

Tämä on jo normaalia asumista, huh. Ja kyseessä on kolmio (neliöiden puolesta kaksio).

No tää on kyllä aika tavallista ihan kaiken ikäisissä pienissä asunnoissa. Niin on itseasiassa ollut kaikissa kerrostaloasunnoissa joissa olen asunut, 50-, 60-, 70- ja 2000-luvun taloissa. Kasaririvarissa kylppäri oli kaukana ovelta ja koiran ja pienten lasten kanssa tosi epäkäytännöllistä.

Kyllä kaikissa kerrrostaloasunnoissa, joissa olen Suomessa asunut, kylppäri on ollut eteisessä.

Isoissa kt-asunnoissa kylppäri on lähellä keittiötä ja vessaa, kaukana eteisestä. Asunnon ulko-ovelle on jotain 9 metriä. On siinä välissä toki käytävää, jonka kautta pääsee eri huoneisiin, mutta ei kai se käytävä perimmäiseen makuuhuoneeseen asti ole eteistä?

Ei ole holvikaareja?

Vierailija kirjoitti:

Ei ole holvikaareja?

Mikä on holvikaare?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kerran huone- ja asuntokokoja ollaan alettu kutistamaan, niin kohta varmaan rakennetaan entistä matalempia asuntoja, jotta siihen X metriä korkeaan kerrostaloon saadaan ahdettua enemmän kerroksia, esim. 8 kerrosta seitsemän sijaan. Tiivistä asumista ja mahollisimman monta komeroa ja kanakoppia tietyn kokoiselle tonttimaalle.

Tuo tuskin toteutuu.  Kerroskorkeus nousi 90-luvulla mahdollistaen paksummat välipohjat ja äänieristyksen.

Onko 90-luvun asunnoissa hyvä äänieristys? Uusissa on

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on kyllä pienet asunnot. Katsoin remppa vai muutto Austraaliaa ja ihan jäätävän kokoisia asuntoja ja perheet toivovat kaikille omia kylppäreitä jne. Kaikissa makkareissa ja olkkarissa tekotakat, mikä tuntui vähän hassulta kulissilta, sillä onhan Australia lämmin maa. Toisaalta ne talojen tontit näyttivät aika pieniltä ja isot talot ängetty postimerkkitonteille.

Australiassa asuneena sanoisin, että mieluummin oikeita takkoja. Sillä seudulla oli talvella hirvittävän kylmää sisällä.