Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mikä näitä nykyasuntoja vaivaa
Miten rakentajat kehtaa ja miksi nämä kelpaa ihmisille?
Siis että sanotaan esim 2h+k, mutta totuus on se että ulko-ovesta tullaan suoraan olohuoneeseen ja keittiö on vain yksi seinä siinä huoneessa. Ja juuri näin ilmoituksen, missä luki selvästi 2h+k, mutta se "toinen huone" oli alkovi olohuoneessa. Ja siinäkin keittiö käsitti kaappirivin olohuoneen seinällä. Oli sentään eteinen, sekin näyttää unohtuvan aika monesta asunnosta nykyään.. Tämä on Suomi, täällä tarvitaan paikka kurakengille ja märille takeille vuoden ympäri!
Kommentit (704)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
25 sivua länkytystä. Eihän kenenkään ole pakko ostaa tai vuokrata tällaista asuntoa. Menkää eteenpäin ja etsikää teille sopiva.
Ongelmahan tässä on siinä, että nuo uudet asunnot ovat aivan liian kalliita näille persaukisille valittajille. 😂 ”En mä tommosta edes huolisi, ihan kauhea!” 🤣
Valitettavasti tilanne on juuri päinvastoin.
Juuri 2000-luvun uudiskohteisiin niitä "persaukisia" olisi ainakin teoriassa voinut muuttaa, kiitos jättimäisten yhtiölainojen ja 2-3-vuoden yhtiölainan lyhennysvapaiden kohteen valmistuttua.
Eihän näihin ole tarvinnut "omaa rahaa" sisään muuttaessa juuri lainkaan, kun myyntihinta on tyyliin 50-100 000 (+ yhtiölaina osuus) ja sille myyntihinnan osalle on täytynyt löytyä 5-10% käsiraha, eli karkeasti 2500-10 000 euroa 😊
Vanhempaan 200-400 000 euron kohteeseen taas omaa rahaa on täytynyt löytyä heti aluksi ainakin 10 000-40 000 euroa, yleensä pankki on tosin vaatinut vielä tuota isomman käsiraha osuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuossa lähellä rakennetaan kohteen vieressä olevan mainoksen mukaan laadukasta rivitaloa mutta niin vaan tästäkin kohteesta puuttu vielä katto ja sääsuojaus ja nytkin kun sataa vettä ja välillä lunta niin asuntojen ikkunat ovat jäässä myös sisältä!
Uskon että myös seinien lämpöeristeet ovat vettyneet.
Takuuvarmaa nykyrakentamisen laatua 👍
Tuohon kun vielä yhdistää nykyiset energian säästö määräysten mukaiset seinien muovitukset ja vikaantumiselle riskialttiin koneellisen ilmanvaihdon, niin tuskin tarvitsee homeongelmia odotella 10 vuotta kauemmin.
Vierailija kirjoitti:
Tässä kans yks tyypillinen ”kaksio” tällä nykyisellä mallilla: https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/helsinki/16347837
Joo, parvekkeella mahtuu pitämään pyörätuolien kokoontumisajot ja vessassakin, mut mites tuo muu? Miten sijoittaisit ruokapöydän, TV:n, kirjahyllyn yms. jotka nyt yleensä on mahdollista kaksioon saada mahtumaan? Sängyllehän ei toki ole kuin se yksi vaihtoehto, jossa tilaa jää vain sivuille, ei kumpaankaan päätyyn, eli molemmilla nukkujilla oltava oma uloskäyntinsä ”makuuhuoneesta” 😅 Ai kauhia. Mut ilmeisesti noi sit menee kaupaksi?
J ä r k y t t ä v ä!
Miten tuollaista kehdataan edes sanoa kaksioksi?
Toinen juttu: nykyään kai on pakko rakennusmääräysten mukaan tehdä se huussi tietyn kokoiseksi mukamas invakäyttöön.
Voin itse pyörätuoli-invana sanoa, että tuossa kylppärissä en pystyisi asioimaan. Samoin parvekkeelle ei olisi toivoakaan päästä.
Näiden suunnittelijoilla ei ole hajuakaan mitä esteettömyys oikeasti tarkoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyky-omakotitalotkin on järjettömän pieniä ja epäkäytännöllisiä. Varsinkin ne, mitä rakennusliikkeet rakentaa myyntiin, mutta myös paketti talot mitä olen katsellut. Eteinen on putkimainen tai sitä ei ole oikein ollenkaan, ulko-ovelta on suora näkymä keittiön saarekkeeseen (joka onkin sitten keittiön ainoa laskutila), seinän kokoiset ikkunat suoraan naapuriin/kadulle, minikokoiset makkarit 8-10 neliötä (paitsi voi olla yksi "Master bedroom" jopa 15 neliötä), ainoa paikka toiselle vessalle on pytty kylppärissä ja silloin ei mahdu toista suihkua. Ei kunnon varastoja eikä autotalleja. Ostettiin sitten vanha talo, kun ei uusista löytynyt kivaa eikä hyviä tonttejakaan oikein löytynyt.
Oletko sattunut katsomaan uusia rivitaloja? Neliöt niissäkin vedetty minimiin ja pihaa ei välttämättä edes ole. Asuinmukavuus siis oikeasti sama kuin kerrostaloasunnossa mutta maksaa vain enemmän.
Sukulaiseni asuu rivitalossa jossa ulkona ollessa jos sattuu kaatumaan, kaatuu "naapurin puolelle" 😂
Nykyrivareissa on mielestäni se rivitalon kenties olennaisin idea, eli oma yksityinen piha-alue täysin laiminlyöty.
Lähes poikkeuksetta minimaalisen kokoinen ja aitaamaton piha on sijoitettu joko sisäpihalle päin taloyhtiön kulkuväylän viereen tai suoraan toista asuinrakennusta vastapäätä tai vaihtoehtoisesti autotielle/julkiselle kevyenliikenteen väylälle päin. Ota siinä sitten rennosti aurinkoa kauniina kesäpäivänä tai ruokaile sukulaisten kanssa 😔
Jopa seinänaapureiden suuntaan löytyy yleensä vain 1-2 m aidanpätkä.
Eräässä lähiössä purettiin homehtunut kerrostalo, ostarin alueelta, aikamoista slummia. Nyt siihen nousee pikavauhtia kuusikerroksinen talo, jossa luukkuja 26-34 kokoisina myydään 75 000 euron neliöhintaan. En mainosta tämän enenpää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on käynyt tuuri että asun uudessa asunnossa jossa keittiö ei ole kaappirivi yhdellä seinällä vaan kahdella seinällä, lisäksi se ei ole heti olohuoneen vieressä eli sohvan nurkka ei ole jossain jääkaapin vieressä kuten monesti tuntuu olevan. Myöskin selkeä eteinen on. Aiemmin asuin myös uudessa asunnossa jossa tultiin rappukäytävästä keittiöön. Lopetin aamiaispöydän ääressä aamiaisen syömisen ja lehden lukemisen sen jälkeen kun tajusin että syön eteisessä.
Koronan jälkeen on eräskin asunnon rakennnuttaja alkanut mainostaa asuntoja joihin mahtuu työpöytä makuuhuoneeseen. Mielestäni tuo on sama kuin sanoisi että teimme vessan jossa on myös vessanpönttö? Minulla on ollut aina työpöytä makuuhuoneessa. Eikö ihmiset tehneet etätöitä ennen vuotta 2020?
Nykyisen asunnon huonoin puoli on 8.5 neliön makuuhuone joka on huono vitsi. Aluksi hylkäsin nykyisen asuntoni heti kun näin makuuhuoneen koon. Mutta kun kaikki muut asiat miellyttää niin oli pakko tehdä kompromissi.
Makuuhuoneiden pienennystalkoot lähtivät liikkeelle joskus 90-luvun loppupuolella. Vanhoissa 70-80 luvun taloissa on isot makuuhuoneet mutta talotekniikka on niin surkealla tolalla että asumisviihtyvyys on huono. En halua vaihtaa vessassa ilmanvaihtokanavien kautta kuulumisia naapurin kanssa tai kärsiä siittä kun ei voi asentaa liesituuletinta koska omia kanavistoja ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Eräässä lähiössä purettiin homehtunut kerrostalo, ostarin alueelta, aikamoista slummia. Nyt siihen nousee pikavauhtia kuusikerroksinen talo, jossa luukkuja 26-34 kokoisina myydään 75 000 euron neliöhintaan. En mainosta tämän enenpää.
7 500 €
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin on sellainen asia jota en ymmärrä. Tässä linkissä kuva 4/14. Näyttää aivan kamalan rumalta kun nuo seinäelementit, kaapit tai mitkään ei ole linjassa keskenään. Tuntuu oudolta että joku ammattilainen näitäkin suunnittelee ja toteutus on kuin jostain lasten piirroksesta.
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/joensuu/16364287
Tehoneliöt = ahdasta.
Luhtitalo eli ulkoa sisälle ilma tuulikaappia.
Grynderi on maksimoinut rakennusoikeudella rahastamisen.
Vierailija kirjoitti:
Mietin usein myös, että jos on enemmän kuin yksi asukas: mihin laitetaan kesällä talvivaatteet ja kengät? Missä on varavuodevaatteet? Missä esim joulukoristeet? Säilytystilaa yleensä tarvitaan, kun kaikki ei konmarita kaikkea koko ajan.
Menee ärsyttäväksi säätämiseksi, että säilytystilaa pitää sitten olla sängyn alla ja sohvan sisällä ja ties missä.
Eipä ole ongelmaa.
Asunnossa 7kaappia, 2 eteisessä, 5 makkarissa. Hyvin mahtuu.
Kengät, vaatteet, liinat ja pyyhkeet.
Joulukoristeet kellariin ja kaikki sellainen joista voi luopuakin, jos vaikka joku asukas vie.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäs niitä ostatte. Jos kukaan ei niitä huoli, ei niitä kukaan rakenna. Vanhoissa asunnoissa on paremmat pohjat, olen sitä mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin on sellainen asia jota en ymmärrä. Tässä linkissä kuva 4/14. Näyttää aivan kamalan rumalta kun nuo seinäelementit, kaapit tai mitkään ei ole linjassa keskenään. Tuntuu oudolta että joku ammattilainen näitäkin suunnittelee ja toteutus on kuin jostain lasten piirroksesta.
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/joensuu/16364287
Minua taasen järkyttää tilan puute, miksi näitä järkkyjä kopperoita rakennetaan? Joensuussa tuskin on niin paljon populaa että pitää rakentaa pieniä hikikomeroita jossa ei edes sänky mahdu kunnolla. Vai että oikein 2 huonetta kun alkovi seinä luiskilla heh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään juuri imuroidessani havahduin siihen, että suihkunraikkaana kylppäristä astutaan suoraan likaiselle eteisen käytävämatolle (kirjaimellisesti eteiseen). 😂
Tämä on jo normaalia asumista, huh. Ja kyseessä on kolmio (neliöiden puolesta kaksio).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Henkilökohtaisesti pidän tästä nykymenosta pistää keittiö vain "olohuoneen" yhdeksi seinäksi. Tuntuu tilavalta ja kätevältä. Toisaalta en kyllä käristelekään verilettuja.
Tilavalta??? Kun "olohuoneesta" osa on "keittiötä"?
En näe mitään syytä, miksi keittiön pitäisi olla oma erillinen huoneensa. Jos sinä näet, niin sitten asut sellaisessa asunnossa jossa niin on.
Joo uskoisi, että on avaramman oloinen, koska erillinen keittiö ei syö neliöitä. Olen muuttamassa tuollaiseen kämppään kunhan se valmistuu. Totean kuitenkin, että ei mielestäni ole ihanteellinen perheasuntona. Meillä ei ole lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omakotitalot käy kaupaksi. Porissa oli pari vuotta sitten 450 omakotitaloa myynnissä. Nyt sellaiset 240. Sellaiset jotka ei vaadi heti remonttia ym kunnostusta ja ei maksa useita satoja tuhansia menee kaupaksi alle 2 kuukaudessa. Ennen vuoden myyntiaika oli ihan yleistä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa lähellä rakennetaan kohteen vieressä olevan mainoksen mukaan laadukasta rivitaloa mutta niin vaan tästäkin kohteesta puuttu vielä katto ja sääsuojaus ja nytkin kun sataa vettä ja välillä lunta niin asuntojen ikkunat ovat jäässä myös sisältä!
Uskon että myös seinien lämpöeristeet ovat vettyneet.
Takuuvarmaa nykyrakentamisen laatua 👍
Tuohon kun vielä yhdistää nykyiset energian säästö määräysten mukaiset seinien muovitukset ja vikaantumiselle riskialttiin koneellisen ilmanvaihdon, niin tuskin tarvitsee homeongelmia odotella 10 vuotta kauemmin.
Tämän kommentin viimeinen lause ilmanvaihdosta ja höyrynsulusta osoittaa sen että valtaosalla kirjoittelijoista ei ole mitään käsitystä rakennustekniikasta, ilmanvaihdon tärkeydestä ja siitä kuinka lämpö- ja kosteusfysiikka hallitaan höyrynsululla puurunkoisen talon rakenteissa. Saati siitä, mistä niinsanotut homeongelmat mahdollisesti muodostuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuohon kun vielä yhdistää nykyiset energian säästö määräysten mukaiset seinien muovitukset ja vikaantumiselle riskialttiin koneellisen ilmanvaihdon, niin tuskin tarvitsee homeongelmia odotella 10 vuotta kauemmin.
Muovit on juuri siksi että kosteus ei pääse seinän sisään ja hometta ei tule.
Asunnon rakenteiden tiiveys ei ole itsessään ongelma kunhan ilmanvaihto on kunnossa. Mutta tuo siis tarkoittaa että sisällä olevan ilman pitää vaihtua riittävän tehokkaasti ettei hengitysilmassa, asunnon vedenkäytön yhteydessä, yms tuleva kosteus jää muhimaan rakenteisiin. Käytännössä tuo edellyttää nykyisissä rakennyksissa koneellista ilmanvaihtoa (koneellinen ilmanvaihto sekä tulo- että menoilmalle) ja tässä tullaankin siihen ongelmaan että kun tuo ilmanvaihto on koneen varassa, pelkkä sähkökatkos aiheuttaa kosteuden kerääntymistä rakenteisiin. Joissakin uusissa taloissa on edes tuuletusikkunat mutta monissa ei (nimittäin tuuletusikkunoiden olemassaolo poistaa passiivitaloluokituksen, niin järjetöntä kuin tuo on). Mites ratkaiset ongelman jos iv-kone hajoaa ja joudut odottamaan korjaajaa muutamakin päivän? Asutko muualla? Etkö pese pyykkiä ja astioita, et käy suihkussa etkä tee ruokaa ennenkuin iv-kone on taas kunnossa?
Periaatteessa uusissakin taloissa on mahdollista rakentaa painovoimainen ilmanvaihto mutta se ei ole todellakaan ihan jokainen lvi-suunnittelija joka osaa sen suunnitella eikä ole toteutuskaan se edullisin mahdollinen. Hesarissa oli joku vuosi sitten juttu tämmöisestä talosta, rakentajaperheellä meni aika paljon enemmän rahaa kuin olisi mennyt koneellisella ilmanvaihdolla varustettuun rakennukseen.
Sitten noista vanhoista taloista jotka "hengittävät". Tarkkaan ottaen ne falskaavat eli ilma (ja sen mukana kosteus, samalla toki lämpöenergiakin) liikkuvat seinän läpi, ikkunoiden raoista, yms mikä puolestaan näkyy väistämättä isompana lämmityslaskuna mutta toisaalta, eipä niihin niin helposti tule homettakaan. Tosin jos talo on vaikkapa 80-vuotias tai vanhempi ja pysynyt hyvässä kunnossa tällä tavoin niin kannattaa miettiä toinenkin kerta ennenkuin lähtee "remontoimaan" sitä ettei sille käy kuin Kirkkonummen pappilalla (joka meni epäonnistuneen remontin seurauksena homeeseen).
Mitä tulee uusiin asuntoihin niin kyllä minua surettaa tuo huonekoon pieneneminen. Totta kai minä tiedän että näin maksimoidaan niin rakennuttajan kuin kiinteistösijoittajan voitto mutta en voi olla ihmettelemättä kuntia jotka sallivat tämän (kunta voisi aivan hyvin estää rakennusjärjestyksen avulla tilanteen jossa muodostuu kokonaisia kerrotaloja joissa on lähinnä vain koirankoppiasuntoja). Mutta joku taitaa hyötyä siitä kun näin ei toimita ja se joku sitten mukavasti tukee kaverinsa vaalibudjettia... Maksajina ovat sitten ne onnettomat asukkaat jotka joutuvat asumaan ahtaammin ja silti ihan yhtä kalliilla, lisäksi pitkällä tähtäimellä tämä heikentää isojen asuntojen saatavuutta ja nostaa niiden hintaa mikä taas toisaalta taitaa miellyttää joitakin tahoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja makuuhuoneisiin mahtuu vain sänky. Pieni kaappi on valmiiksi rakennettu niin ettei edes sängyn paikkaa saa valita.
Etsin suurempaa asuntoa että lapset saisi omat huoneet. Löysin neliön jossa jokainen makuuhuone oli noin 2×3 metriä. Yksi taisi olla isompi mutta yksi sivu yhä pysyi kahdessa metrissä.
Keittiötä ei ollut vaan se seinä olohuoneessa. olohuoneesta siis yksi seinä meni siihen, yhdellä oli parveke ja ikkunat ja kahdelle seinälle jäi makuuhuoneuden ovet.
Miten tuollaiseen pitäisi saada ruokailutila ja olohuoneen kalusteet?
Lisäksi meillä on nyt molemmissa makuuhuoneissa työpöydät mutta nekään ei tuonne mahtuisi minnekään. Neliötä oli kuitenkin paljon enemmän kuin nykyisessä mutta ne oli käytetty pitkulaiseen ja pimeään eteiseen sekä kylpyhuoneeseen. Elintilaa siis asunnossa oli lopulta vähemmän.
Olisi hauska päästä vähän juttelemaan sen kanssa joka tuon on suunnitellut.
Idea noissa pienissä makuuhuoneissa taitaa olla se, että niissä asuisi kääpiöitä ja pygmejä, joille riittää lastensängyt. Tai sitten se, että ihmiset oppisivat nukkumaan pää alaspäin niin kuin lepakot.
Kun kerran huone- ja asuntokokoja ollaan alettu kutistamaan, niin kohta varmaan rakennetaan entistä matalempia asuntoja, jotta siihen X metriä korkeaan kerrostaloon saadaan ahdettua enemmän kerroksia, esim. 8 kerrosta seitsemän sijaan. Tiivistä asumista ja mahollisimman monta komeroa ja kanakoppia tietyn kokoiselle tonttimaalle.
Alue: Aihe vapaa
Tämäkin on sellainen asia jota en ymmärrä. Tässä linkissä kuva 4/14. Näyttää aivan kamalan rumalta kun nuo seinäelementit, kaapit tai mitkään ei ole linjassa keskenään. Tuntuu oudolta että joku ammattilainen näitäkin suunnittelee ja toteutus on kuin jostain lasten piirroksesta.
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/joensuu/16364287