THL:n Salminen: HUS:n potilasluvut antavat väärän kuvan koronatilanteesta – "Eivät ole sairaalassa koronan takia"

Vierailija kirjoitti:

Salminen on alavartaloltaan leviämisvaiheessa :D

Oli ennen koronaa vielä hoikka poika, mutta valehteleminen lihottaa toisia, toisia taas laihduttaa (katsokaa langanlaihaa Marinia.)

Ihme juttua verotiedoista tänään, et ei näy korona asiantuntijoiden tilipussissa. Hä, työtäänhän tekevät kuten ennenkin.

Outoa se, et taiteilijat tehneet viime vuonna huimat tilit, vaikka keikat on ollu seis. Mitä hittoa ne on oikein valittanu????

Vierailija kirjoitti:

https://www.koronatilastot.fi/fi/

Tartunnat 14 vrk +10 160(+31 %)

Kymppi meni rikki per 2 viikkoa. Hyvin menee, mutta menköön.

Kukahan noitakin kirjottelee ja piirtelee joko omasta päästään tai sitten Nuhanokan käskystä.

Vierailija kirjoitti:

Ihme juttua verotiedoista tänään, et ei näy korona asiantuntijoiden tilipussissa. Hä, työtäänhän tekevät kuten ennenkin.

Outoa se, et taiteilijat tehneet viime vuonna huimat tilit, vaikka keikat on ollu seis. Mitä hittoa ne on oikein valittanu????

Ne on ollu Marinilla bileissä ja kansa maksanut soittokeikat.

Tehohoitokäyrästä voisi olettaa että pysyy tasaisena kun poistutaan "väärään suuntaan"

Eipä siihen koronaan ole kyykähtänyt kun heikot. Jotain on ollut kehossa pahasti vialla ja luonto korjannut pois, oli sit nuori tai vanha. "Perusterve" just joo, viallinen se on ollut.

Tämän selityksen kuultuani tuli ensimmäistä kertaa sellainen olo, etten oikeasti voi enää luottaa siihen, mitä virallinen media kertoo. Tämähän on aivan selvää valehtelua. Että kaikki rokottamattomat ovat vain koronan takia sairaalahoidossa, mutta tuplarokotetut tulivat muun sairuden vuoksi ja saivat siellä ollessaan (rivien välistä sanottuna ROKOTTAMATTOMALTA) koronan. Että eivät muuten olisi saaneet, mutta olivat muutenkin kipeitä ja sairaalassa kävi tälleen ikävästi.

Vierailija kirjoitti:

En luota hallitukseen enää pätkääkään.

Et luota hallitukseen. No epäsuorasti en minäkään, koska THL:llä taitaapi olla hallituksen mandaatti. Tällainen ulostulo sitten. 

 Rokotetut levittävät coronaa kun he bilettävät ja rymyävät ympäriinsä, ahtautuvat juniin jne. Heiltä se sitten tarttuu rokottamattomiin jotka eivät pysy kaukana, tai riskiryhmäläisiin ja he voivat sitten saada tuon vakavan influenssan. 

Siis miten VOI IHMISILLÄ OLLA NÄIN PASMAT SEKAISIN!?!?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Salminen on alavartaloltaan leviämisvaiheessa :D

Oli ennen koronaa vielä hoikka poika, mutta valehteleminen lihottaa toisia, toisia taas laihduttaa (katsokaa langanlaihaa Marinia.)

Stressi vaikuttaa eri ihmisiin eri tavalla. Toiset syövät liikaa, toiset eivät pysty syömään ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Marjukka Myllärniemi, joka on Hgin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan sydän- ja keuhkotautiopin proffa, veti Salmisen vastuuseen tuosta lausunnosta ja käski pitää jotain rotia. Myllärniemi twiittasi: "Ei hemmetti, @THLorg - ei näissä luvuissa ole mukana sairaalaepidemioita vaan ne on laskettu päivystyksestä keuhko- infektio- tai teho-osastolle joutuneista koronapotilaista. Get a grip. Tämä tilanne ei muutu selittelyllå."

https://twitter.com/myllarni/status/1458481396989800452

Taitaa Myllärniemi olla väärässä. 

Ainakin siinä että käy viestin tuojan kimppuun.

Lisäksi Myllärniemi väittää , että jonkun tullessa sairaalaan petipotilaaksi, ja saatuaan sairaalassa koronan, häntä ei lasketakaan koronapotilaaksi? Tämä tuntuisi kyllä aika epäloogiselta.

Mikä merkitys tällä kaikella sitten on?

Se että kaksi kertaa rokotettu on saanut koronatartunnan, mutta osa ei ole joutunut sairaalaan tämän koronan takia, vaan muun taudin takia. (saanut koronan vasta sairaalassa ollessaan)

Johtopäätös: Jos nämä henkilöt eivät olisi joutuneet sairaalaan jonkun muun syyn takia niin koko tartuta olisi voinut jäädä huomaamatta.

Tästä huolimatta alkaa näyttämään siltä, että kolmas rokote on syytä ottaa, koska rokotteen teho näyttää hiipuvan ajan myötä.

Koko ajan on vauhkottu siitä, miten koronapotilaat vievät hoitopaikat muilta potilailta. Ja tähän on perustunut rajoitusten ja erilaisten suositusten tarve. Mutta jos sairaalaan joutumisen syy ei olekaan Covid-19 vaan puhjennut umpisuoli, murtunut lonkka, aivoverenvuoto, sydäninfarkti tai jokin muu, silloin ei voi väittää, että koronapotilaat vievät hoitopaikat muilta potilailta. Eikä koronapotilaiden lukumäärä sairaaloissa olekaan relevantti mittari rajoituksille ja suosituksille. Ihan sama kuin jos  mulla umpparin puhjettua olisi väitetty, että taas astmapotilas vie hoitopaikan muilta potilailta. Joo, niin tein, mutta ei mun astmallani ollut mitään tekemistä umpparin puhkeamisen kanssa. 

Jos rokottamaton joutuu muusta syystä sairaalaan kuin koronan takia, ja saa vasta sairaalassa koronan, niin toki hänet pitäisi luetteloida samoin kriteerein kuin rokotettukin. Kyllä nämä tapaukset pitäisi tuoda samoin esiin.

Juuri näin. Eikä edes tarvitse saada koronaa vasta sairaalassa vaan korona todetaan sairaalassa tai on voitu todeta jo ennen sairaalaan joutumistakin.  Esimerkiksi jos mulla olisi koronatestissä positiivinen tulos ja siten olisin määrätty karanteeniin, kompastuisin asuntoni portaissa koiran portaiille jättämään puruluuhun, putoisin portaat alas ja joutuisin sairaalaan, koska reisiluuni murtui rytäkässä, olisinko siis THL:n koronatilastoissa sairaalahoitoa tarvitseva (= vakava Covid-19)  koronapotilas? Siis vaikka ilman portaissa kaatumista olisin jatkanut karanteenissa oloani kotona etätöitä tehden ja vapaa-ajalla telkkaria katsellen, kavereille soitellen ja AV:llä palstaillen?  Tai jos en olisi karanteenissa, mutta sairaalassa mulla yskän (jota mulla on aina tähän aikaan vuodesta) vuoksi tehtäisiin koronatesti ja se osoittautuisi positiiviseksi. Näissä THL:n tilastoissa pitäisi olla vain sellaiset koronapositiiviset potilaat, jotka ilman koronatartunta eivät olisi joutuneet sairaalaan. Eli sairaalaan joutumisen syyn  pitäisi olla joko Covid-19:stä aiheutuvat oireet tai jonkin perussairauden oireet ovat pahentuneet koronatartunnan vuoksi. Ei mikään muu sairaalaan joutumisen syy. 

Miksi? Ei tilastoissa edes väitetä, että nämä on koronan vuoksi hoidossa. Luku on koronapotilaiden määrä sairaalahoidossa. Koronapositiivinen ei ole normaaliosastolla, jolloin hän kuormittaa sairaalakapasiteettia ihan eri tavalla kuin ilman koronaa. Tarvitsetko sinä normaalistikin tiedon siitä millä syyllä potilas on sairaalassa?

Ai miksi tieto on kiinnostava? Siksi, että kahdesti rokotettuna tietenkin seuraan, missä määrin ihmisiä edelleen joutuu sairaalahoitoon Covid-19:n vuoksi. Koska sehän on mittari, jolla nyt arvioidaan rajoitusten ja suositusten tarvetta. Mittari, joka kertoo, miten hyvä tai paha pandemiatilanne on. Mutta jos nyt selviääkin, että läheskään kaikki sairaalahoitoon (edes tehohoitoon) joutuneista ei olekaan sairaalassa Covid-19:n vuoksi vaan jostain ihan muusta syystä, niin sehän muuttaa käsitystä pandemiatilanteen vakavuudesta. Ja muuttaa käsitystä myös rokotuksen tehosta. Jos sairaalassa olisi esim 10 kahdesti rokotettua potilasta, joilla on positiivinen koronatestitulos, mutta vain 2 heistä on koronan aiheuttamien oireiden(Covid-19)  vuoksi ja loput 8 on jostain muusta syystä (lonkkamurtuma, umpisuolen tulehdus, aivoverenvuoto, sydäninfarkti jne) , niin rokotteen tehohan on silloin paljon parempi kuin jos kaikki 10 olisivat siellä vaikean Covid-19:n vuoksi. Rokotteen tarkoitus ei olekaan, että ei saisi tartuntaa eikä lievää tautia. Eikä se suojaa lonkkamurtumilta, sydäninfarketeilta yms. Rokotteen tarkoitus on pienentää riskiä joutua Covid-19:n vuoksi sairaalaan. 

Tilanne saattaa olla sama myös rokottamattomien kohdalla, eikö?

Tottakai. Saman pitäisi koskea kaikkia, niin rokotettuja kuin rokottamattomiakin. Eli sairaalahoitoon joutuviksi koronapotilaiksi pitäisi laskea vain ne, jotka ovat joutuneet sairaalaan Covid-19:n vuoksi tai jotka eivät pääsekään sairaalasta normaalisti kotiutumaan, koska heillä todettu koronatartunta aiheuttaakin sellaiset oireet, ettei heitä voi vielä kotiuttaa (ts heidän Covid-19 pahenee vasta sairaalassa). 

Ymmärrän sen, että koronapositiivinen luunmurtumapotilas, sydäinfarktipotilas jne aiheuttaa sairaaloissa henkilökunnalle enemmän työtä kuin koronanegatiivinen potilas (eristyshuone, suojavarusteet), mutta potentiaalisena potilaana mua kiinnostaa vain se, kuinka moni on sairaalassa vaikean Covid-19:n vuoksi eikä jonkun muun sairauden vuoksi. Olen ottanut rokotteet vain siksi, että rokotteen pitäisi pienentää riskiäni saada vaikea Covid-19. En suinkaan siksi, että en joutuisi yhtään mistään syystä sairaalahoitoon. 

Ja sitkö se sun henk.koht. riskin pienennys yritys kumoutuu, jos joku toinen sairastuu ja päinvastoin? Ei sairaala voi eritellä tilaston (saati sun) vuoksi millä tiedoin ihminen hoidetaan milloinkin ja missä ja milloin kotiutetaan. Se ilmoittaa koronapositiiviset osastoilla.

Kyllä voi. Potilaasta kirjataan potilastietojärjestelmiin syy, miksi potilas on sairaalaan joutunut. Ihan on iso liuta diagnoosikoodeja olemassa. Potilaalla voi olla useita diagnooseja, mutta on primääridiagnoosi (= syy miksi joutunut sairaalahoitoon, esimerkiksi akuutti haimatulehdus (tai Covid-19), ja muita diagnooseja kuten rasvamaksa, DM2, astma jne. Ei ole tietoteknisesti mitään ongelmaa laskea erikseen ne, joilla Covid-19 on ollut pirmääridiagnoosi ja vaikka sitten vielä yhteen kaikki ne, joilla jokin diagnooseista on Covid-19. Tai jos jollain osastolla kirjoitetaan käsin jollekin lapulle tiedot, laitetaan vaan paperiin kaksi saraketta: toiseen "koronapositiiviset yhteensä"  ja toiseen "Covid-19 vuoksi osastolla olevat". 

Et näytä ymmärtävän aiempia pointtejani. Nyt kansalaisten annetaan ymmärtää, että sairaaloissa olisi paljonkin vakavaa Covid-19:ää sairastavia. Siis niitä, jotka ovat joutuneet sairaalaan Covid-19:n vuoksi. Rokotettuja ja rokottamattomia. HUS on jo kertonut, että puolet HUS:issä olevista "koronapotilaista" on rokotettuja. Tavallinen kansalainen tietysti olettaa, että he ovat siellä vaikean Covid-19:n vuoksi. Mutta jos Järvinen on oikeassa ja Myllärniemi väärässä, tilannehan ei olekaan tuo. Puolet koronapositiivisista on toki rokotettuja, mutta he saattavat olla täysin oireettomia tai lieväoireisia, koska ovat sairaalassa ihan jostain muusta syystä kuin koronan takia. Samoin kuin rokottamattomistakin. Väännän nyt vielä rautalangasta: mulla on astma. Mulla on puhjennut umpisuoli. Kun se puhkesi, en mä ollut astmani vuoksi sairaalassa vaan sen umpparin vuoksi. Mun primääridiagnoosini ei ollut astma vaan akuutti umpilisäkkeen tulehdus. Mun mielestä kansalaisia ei pidä johtaa harhaan tilastoimalla Covid-19-potilaiksi sellaisia, jotka ovat sairaalassa ihan jostain muusta syystä kuin Covid-19:n vuoksi. Voidaan toki ilmoittaa myös koronapositiivisten kokonaismäärä, mutta pitäisi ilmoittaa myös lukumäärä niistä, jotka ovat sairaalassa Covid-19:n vuoksi. 

Ei sun tarvitse selittää sairaalan kirjauskäytäntöjä, ne on oikein hyvin tiedossa. Sinä missaat pointin. Sairaala ei lähde rekistereitä perkaamaan ja avaamaan tiedottaakseen asiaa, jolla ei ole merkitystä. Se, että olisi kiva tietää, ei ihan riitä. Kansalaisille ei anneta ymmärtää mitään, oma moka, jos haluaa ymmärtää asian kuten sinä. Sairaanhoitopiirin tehtävä ei ole kantaa huolta siitä mitä ihmiset ajattelevat tai haluaisivat. Mikä se sun oikea peruste tällaiselle raportoinnille edes on? Eri asia, jos joku tekee ihan oikeaa tutkimusta asiasta, varmasti tiedon saa. Se, että sinä soekuloit, arvioit rokotetehoa tai haluat tietää monellako on vakava korona, ei nyt ihan kyllä riitä.

Maaliskuussa 2020 yksi sairaanhoitopiiri pyysi mua tekemään ohjelmamuutoksen, jolla käyttäjä voi syöttää tiedon, mikäli potilas on perunut saapumisensa koronapandemian vuoksi. Lisäksi tarvittava muutos tietokantaan sekä joka yö pyörähtävä poimintaohjelma, joka muodostaa raportin, kuinka moni on perunut tutkimuksensa pandemian vuoksi. Mulla ei mennyt tuohon hommaan kovin kauaa aikaa. Nuo diagnoositiedot ovat jo potilastietojärjestelmissä ja tietokannoissa olemassa, joten ei tarvitse tehdä kuin ohjelma, joka muodostaa raportin lukumääristä. Ja se ohjelma pyörii taustalla ihan itsekseen, kenenkään ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin ottaa se raportti ja toimittaa THL:lle. Eikä oikeasti sitäkään, koska ohjelma voi lopuksi automaattisesti lähettää raportin THL:lle. 

Et näytä ymmärtävän, että kun meillä päättäjät, viranomaiset ja sairaaloiden asiantuntijat antavat virheellistä ja/tai ristiriitaista tietoa kansalaisille, se nakertaa kansalaisten luottamusta heitä kohtaan. Ja kun luottamus vähenee, epäilykset nousevat pintaan. Ja kun epäilykset nousevat pintaan, erilaiset salaliittoteoriat saavat jalansijaa. Kun HUS ilmoittaa, että 50% heidän koronapotilaistaan on kahdesti rokotettuja, herää kysymys, eikö rokotteet tehoakaan? Ihan eri viesti kuin jos kerrottaisiin, että x% (esim 10% tai 20% tai mikä tuo luku nyt lieneekään) Covid-19:n vuoksi sairaalaan joutuneista on kahdesti rokotettuja. Ymmärrätkö, mitä tarkoitan? 

Vierailija kirjoitti:

Ihme juttua verotiedoista tänään, et ei näy korona asiantuntijoiden tilipussissa. Hä, työtäänhän tekevät kuten ennenkin.

Outoa se, et taiteilijat tehneet viime vuonna huimat tilit, vaikka keikat on ollu seis. Mitä hittoa ne on oikein valittanu????

Jotkut artistit taitaa saada tasaista kuukausipalkkaa levy-yhtiöiltä.

Vierailija kirjoitti:

Valhe on paljastunut eli paska on osunut tuulettimeen ja nyt ne ovat kaikki siinä shaisessa ja silmät pyöreinä kauhistelevat, että mitäs nyt tehdään, kun käry kävi??

Kuinkahan monet NYT tajus tämän kusetuksen?? Tähän saakka menny niin hyvin...

Minua ei kiinnosta onko kyseessä kusetus vai ei. Minua kiinnostaa, että joutuessani sairaalaan saan siellä hengissä pysymiseksi tarvitsemani hoidon. Se on ainoa mikä merkitsee, ei se mitä sairaalan johto julkisuudessa sanoo vaan se, että siellä sairaalassa on minulle paikka ja hoitohenkilökunta.

Vierailija kirjoitti:

Eipä siihen koronaan ole kyykähtänyt kun heikot. Jotain on ollut kehossa pahasti vialla ja luonto korjannut pois, oli sit nuori tai vanha. "Perusterve" just joo, viallinen se on ollut.

Perusterve voi olla geenilotossa hävinnyt. Muuten täysin terve mutta koronasta saa pahan version.

Vierailija kirjoitti:

Ihme juttua verotiedoista tänään, et ei näy korona asiantuntijoiden tilipussissa. Hä, työtäänhän tekevät kuten ennenkin.

Outoa se, et taiteilijat tehneet viime vuonna huimat tilit, vaikka keikat on ollu seis. Mitä hittoa ne on oikein valittanu????

Monet noista taiteilijoista on työnantajia keikkamuusikoille, roudareille yms. Omat tulot ovat silti pysyneet, mutta noiden ammattitaitoisten työntekijöiden tulot on nollattu tai ainakin karsittu normaalitasolta rajusti alaspäin.

Jos vaihtavat ammattia tai työnantajaa, voi olla vaikeaa löytää tilalle yhtä ammattitaitoista väkeä. Tämä on ollut useiden valtusten keskiössä.

Vierailija kirjoitti:

Eipä siihen koronaan ole kyykähtänyt kun heikot. Jotain on ollut kehossa pahasti vialla ja luonto korjannut pois, oli sit nuori tai vanha. "Perusterve" just joo, viallinen se on ollut.

Millä lääketieteen koulutuksella näin sanot? Ihan *vetin loukkaavaa niitä kohtaan jotka ovat menettäneet TERVEEN läheisensä koronalle. Miettisit vähän mitä puhut. Toivottavasti saat itse koronan, joka vie sinut kuoleman porteille. Ehkä sitten ajattelumalli muuttuu kun olet ollut kuukauden tehohoidossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on lähdetty pelottelemislinjalle oikein valtion taholta. Ruvetaan perkaamaan käsin. On se vaan nyt ihme vimma, että kaikki kansa on piikille saatava. Terveyden kanssa tällä tuskin on enää tekemistä. Se on se vastarinta, mikä kiukuttaa. Sanna joutuisi tekemään niin paljon vähemmän töitä, jos pelottelemalla saisi nämä nilkit piikille. Muuten joutuu perustuslain kansalaista suojaavien pykälien muutoshommiin ja se on vähän rumaa touhua, mutta onneksi suomalaiset ei kauan jaksa muistaa näitä asioita. Saa nähdä, miten pitkälle Suomi on valmis viemään tämän pakkorokotuksen. Suomessa on aina pieni osa porukkaa ollut sissihenkisiä, hiihdellyt terrorisoimassa itärajalla ja sen semmoista ja niitä sitten historian kirjoissa ihaillaan, omana aikanaan toki lytättiin. Kyllä tätä pakkorokotustakin vastaan joku änkyrä loppuun asti pystyssä seisoo. Hatun nosto hänelle. Sammuta viimeisenä valot, jos meitä muita ei enää ole.

Niin, Marinhan se taas keksi naurettavaa hoaxia, että muka alkavat soitella rokottamattomille, (melkein miljoonalle tyypille, ellei enemmällekin, jos luvut on valehdeltu):

"Hoi siellä tuuha siekii piikillee, pruut pruut Mansikkii, pruut Mustikkii!"

Ei Marin soittele vaan hän perkaa. Omin käsin. Mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan.

Perkaaminen aloitetaan useimmiten pään poistamisella. Sitten vatsan puolelta auki, sisuskalut pois. Ruoto pois.

Kun hallituksen päähenkilö perkaa, voi toki saalis jäädä henkiin, että pystyy juuri ja juuri tienaamaan verorahoja eliitin bailaamiseen. Näinhän kapitalismi toimii? Ja näköjään myös entinen työväenpuolue. Hais..kaa kukkanen, koko valtiovalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmeessä jotkut voivat uskoa vielä Kkuse*ukseen? Ovatko niin jääräpäitä vai vain tyhmiä

Yhä useampi on huomannut kusetuksen, eikä enää usko tokentuben ja rapsodian ja koronrealistien juttuja.

Rapsodian pastorin sivuilla lukee että rahalahjoituksella voi parantua koronasta. 😂

Ei varmasti, kun eihän hän usko koko koronan olemassaoloon.😂😂😂😂😂

30 jeeppiä ja lisää tarvitaan

https://prolifecoachpa.com/fi/religion/628-pastor-chris-oyakhilome-biog…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi mikään media, siis luotettava media, yle tai HS selvitä nyt kunnolla, mitä nuo sairaalatilastot pitävät sisällään ja ketä siellä sairaalassa oikein koronapotilaiksi lasketaan.

En usko pätkääkään mihinkään salaliittoteoriahöpinöihin, mutta voihan olla niin, että vaikka sairaaloiden johdolla on omat syynsä liioitella ruuhkia ja luoda kauhukuvia.

Muakin kiinnostaa. Jos oletetaan, että mulla olisi tietämättäni koronatartunta tai oireet olisivat hyvin vähäiset, joutuisin pahaan autokolariin ja loukkaantuisin niin vakavasti, että joutuisin tehohoitoon, olisinko silloin THL:n tilastoissa tehohoidossa oleva koronapotilas? 

kyllä, koska se ei ole merkittävää, mistä syystä sinä siellä teholla pötkötät. Merkittävää on ainoastaan se, että kun sinulla on todettu korona, vaikkakin kuinka oireeton, joudut aina eristyksiin, mikä vaatii enemmän työtä henkilökunnalta.

Sinulla voi olla ihan vain oireeton korona, mutta muille teho-osaston potilaille, se sinun "oireeton korona" voi olla kohtalokas.

Myös rokotettu voi saada ja levittää koronaa.

Eli tarkoittaako tuo sitä, että ihminen on sairas muulla tavalla ja siksi sairaalassa ja siellä joku hoitaja tartuttaa taudin? Monet vanhukset kuitenkin makaavat vain paikallaan, joten omilla toimillaan eivät pääse koronaa itselleen saamaan.

Aika paha se perkaaminen. Tulee tosiaan hurjia mielikuvia.

Kuten tuo yks edeltävä jo sanoikin.