Kenen kanssa LAPSESI saa SAUNOA?

Ydinperheen ja oma sukupuolen kanssa pääasiassa. Pienet lapset ei ole niin justiinsa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Entä jos onkin kasvettu "pervolassa"? Eikö tällöin pitäisi ymmärtää niitä, joille sekasaunat ovat ahdistavia? Omasta kokemuksestani voi sanoa, että minulle jäi aikuisten elinten näkemisestä jotenkin kurja olo. Ehkä jotkut osaavat olla katsomatta niitä, mutta minä en osannut, kun jonkun aikuisen edessä alemmalla lauteella istuin.

Ei tunnu vieläkään luonnolliselta ajatukselta, että joku olisi alapää paljaana niin lähellä minua.

Totta kai jokainen ymmärtää, että kaikki eivät halua sekasaunaan. Eihän kaikki halua ollenkaan saunoa. Mutta "pervolassa" kasvaneenkin pitää käsittää, että suurin osa ihmisistä ei liitä saunaan mitään seksuaalista ja siksi siinä ei ole mitään pahaa tai hämärää, jos vaikka kummisetä saunoo kummityttären kanssa. Tämähän se on tämän(kin) ketjun ongelma, että osa ihmisitä näkee IHAN KAIKESSA seksuaalista häirintää ja kuvittelee kaikkien olevan samanlaisia pervoja kuin itse/oma suku on. 

Sinä viljelet nyt tuota sanaa "pervo" aivan liikaa. Ehkä se tulee omasta alitajunnastasi. Se nyt vain on niin, että esimerkiksi humalaiset aikuiset voivat puhua juttuja, jotka eivät sovi lapsille. Siellä sinunkin täydellisen tasapainoisten sukulaistesi alitajunnassa on kaikkea mahdollista alkaen rivoista kirosanoista. Toki he osaavat pitää juttunsa kurissa sinun kuultesi, mutta ethän sinä ole aina kuuntelemassa.

Meinaatko vakavissasi, että lapsi ei voi kuulla kirosanoja muualla kuin saunassa :D:D:D:D:D

Onko asiassa siis jotain huvittavaa? Vai onko sinulle ihan luonnollista sekin, että saunassa puhutaan rumia lasten kuullen, koska muuallakin puhutaan?

Kyllä. Minusta on suorastaan naurettavaa, että joku on niin pihalla, että kuvittelee saunan olevan joku synninpesä, jossa lapsia joko ahdistellaan tai opetetaan pahoja sanoja. Ja tämä tietysti tapahtuu kuvittelijan mielestä ihan aina eikä ole mitenkään mahdollista, että aikuiset osaisivatkin saunoa ihan asiallisesti lastenkin kanssa. Mitä tulee rumien puhumiseen niin joudut laittamaan lapsesi eristyksiin kellariin, jos aiot häntä täysin suojella kirosanojen kuulemiselta. 

Sinä olet vauhkonnut tässä ketjussa eniten tähän mennessä, joten taisi kalikka osua.

Joo, tosi kipeästi osui, että huomaan olevani yksi harvoista tervejärkisistä ihmisitä tässä ketjussa. Iso osa teitä vinksahtaneita, joille saunaan mennään vain ahdistelemaan lapsia tai muuta järjetöntä. Onhan se huolestuttavaa ja jopa kipeääkin, että mt-palvelut ovat Suomessa siinä kunnossa, että noin moni mt-potilas on jäänyt ilman asianmukaista hoitoa ja näkee nyt ahdistelijoita kaikkialla. Jopa itselleen tuntemattomien ihmisten saunoissa.

Suomessa on puoli miljoonaa masentunutta ihmistä. Lisäksi on paljon muitakin mielenterveydellisiä ongelmia. Ei todellakaan eletä missään mielen tyyneydessä, ilossa ja auvossa. Se että sinä leimaat ihmiset vinksahtaneiksi ja naurat heille täällä, ei kuitenkaan paranna tilannetta. Tuskin itsellesikään jää hyvä mieli pilkkaavista kommenteistasi.

Murrosiässä en halunnut enää olla alasti vanhempieni edessä ja sen jälkeen emme ole saunoneet kummankaan kanssa. Äitinikään. Ei ole varmaan kovin tavallista. Lapsia ei ole.

Sisarusten kanssa uimapuvussa, paitsi siskot keskenämme alasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Entä jos onkin kasvettu "pervolassa"? Eikö tällöin pitäisi ymmärtää niitä, joille sekasaunat ovat ahdistavia? Omasta kokemuksestani voi sanoa, että minulle jäi aikuisten elinten näkemisestä jotenkin kurja olo. Ehkä jotkut osaavat olla katsomatta niitä, mutta minä en osannut, kun jonkun aikuisen edessä alemmalla lauteella istuin.

Ei tunnu vieläkään luonnolliselta ajatukselta, että joku olisi alapää paljaana niin lähellä minua.

Totta kai jokainen ymmärtää, että kaikki eivät halua sekasaunaan. Eihän kaikki halua ollenkaan saunoa. Mutta "pervolassa" kasvaneenkin pitää käsittää, että suurin osa ihmisistä ei liitä saunaan mitään seksuaalista ja siksi siinä ei ole mitään pahaa tai hämärää, jos vaikka kummisetä saunoo kummityttären kanssa. Tämähän se on tämän(kin) ketjun ongelma, että osa ihmisitä näkee IHAN KAIKESSA seksuaalista häirintää ja kuvittelee kaikkien olevan samanlaisia pervoja kuin itse/oma suku on. 

Huh huh. Vai saa kummisetä saunoa kummityttären kanssa. Oletpa viaton. Kyllä se kummisetä ainakin katsoo sen tytön päästä varpaisiin, edestä ja takaa. Edes tuo ei ole oikein.

Hyi v'ttu mikä pervosetä olet! Luojan kiitos en ole koskaan tuollaisiin törmännyt, vaan meillä pystyi ihan turvallisesti saunomaan myös miespuolisten sukulaisten kanssa.

Ei kun se sinun kummisetäsi oli se pervo. Muilla ei ole tarvetta saunoa eri sukupuolta olevan kummin kanssa.

Mikä kummisetä? Älä nyt herranenaika kuvittele, että sinä olet MINUN kummisetäni. Ihan riittävä friikkiä on tuo, että näet jotain seksuaalista omissa kummilapsissasi. 

Poikani on pian 13 eikä ole vielä tietoa murrosiästä.

Poika saa saunoa kanssani, jos haluaa, mutta useimmiten saunoo isänsä kanssa. Juttelevat samalla omia isä-poikajuttujaan. On saunonut varmaan kaikkien läheisten sukulaistensa kanssa, joiden mökeillä ja saunoissa on kesäisin käyty. Tämä on mielestäni ihan tavallista, suomalaista saunakulttuuria.

Poika saa itse päättää, kenen kanssa saunoo. Uimahallissa käy myös kaverinsa kanssa ja siellä saunoo vapaasti.

Vierailija kirjoitti:

Murrosiässä en halunnut enää olla alasti vanhempieni edessä ja sen jälkeen emme ole saunoneet kummankaan kanssa. Äitinikään. Ei ole varmaan kovin tavallista. Lapsia ei ole.

Sisarusten kanssa uimapuvussa, paitsi siskot keskenämme alasti.

Ja äidilläni on siis kova häpeä vartalostaan, johtuu varmaan nykyinen tilanne osittain siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Ei sen tarvitse olla jokin teko, jossa esimerkiksi aikuinen mies tekee pienelle tytölle väkivaltaa, jolloin herkkä ihminen häiriintyy. Se voi olla vaikka jotain huulenheittoa tai katseita. Ihminen kun on jo psykologialtaan sellainen, että hän on ilman vaatteita melko haavoittuvainen. Vaatteet antavat rajat, joita toiset ihmiset yleensä kunnioittavat. Mitä vähemmän vaatteita, sitä enemmän on vaaroja. Jos sekasaunat olisivat hyväksi kehitykselle, toki niitä harrastettaisiin esimerkiksi kouluissa.

Ihminen on sellainen, jollaiseksi hänet opetetaan. Minut kasvatettiin niin, että sauna on peseytymispaikka, eikä siihen liity mitään vihjailua tai ahdistelua tai muutakaan häiriintynyttä. Uskallan väittää, että valtaosa suomalaisista on kasvatettu näin, koska saunominen on niin olennainen osa suomalaista kulttuuria ja monilla mökeillä ainakin vielä minun lapsuudessani 90-luvulla oli ihan normaalia, että mentiin alasti uimaan ja pienimmät lapset saattoivat juoksennella pihallani nakuna. Eikä kenelläkään käynyt mielenvieressäkään, että siinä olisi ollut jotain väärää tai epäsopivaa. Se on aikuisen mielessä vika, jos näkee alastomassa lapsessa muuta kuin paljasta (neutraalia) ihoa. 

Juuri siksi, että meillä aikuisilla on mahdollisuus tehdä pahaa lapsille, meidän on suojeltava heitä itseltämme. Tämän ketjun perusteella sinun luulisi jo ymmärtävän, että kaikki ei ole niin auvoista kuin sinisilmäisesti kuvittelet omien kokemustesi pohjalta.

Puhu ihan vaan omasta puolestasi. Normaalilla terveellä aikuisella ei ole tarvetta suojella lasta aikuiselta itseltään, koska normaalille terveelle aikuiselle ei tule mieleenkään vahingoittaa lasta. Jos sinulla on sellaisia ajatuksia, mene välittömästi hoitoon.!

Tarkoitin meitä aikuisia kollektiivisesti. Aikuisten ja lasten maailmaa ei pidä sekoittaa liiaksi.

Toisekseen vaikuttaa siltä, että näet eläväsi jossain puhtaassa ja luonnollisessa maailmassa, josta täysin erillään on jokin paha ja pervo maailma. Valitettavasti nämä maailmat limittyvät, minkä vuoksi lapset tarvitsevat suojelua. Se ei onnistu täydellisesti, mutta altistaminen esimerkiksi näkemään sellaista, jota lapsi ei vielä ymmärrä, on pyrittävä pidettämään aisoissa kokonaan. Lapsi voi vahingoittua jopa silloin, kun aikuiset eivät sitä ymmärrä. Aikuisen pieni humala voi olla lapselle äärettömän pelottava jne.

Eli sinusta aikuisten pitäisi saunoa vain aikuisten kanssa ja lasten keskenään? Vai mitä yrität sanoa? 

Niin ja miksi luulet, että aikuinen on automaattisesti humalassa ollessaan saunassa?

Hyvät jatkot trollille. Tai jos et ole trolli, niin mieti vähän ennen kuin alat saivarrella. Ei kenelläkään ole aikaa vääntää kanssasi.

Lapset saunovat vanhempiensa kanssa niin kauan kuin kokevat sen mukavaksi. Murrosikäisenä yleensä ei halua vastakkaisen sukupuolen kanssa saunaan ja siinä sitten luontevasti vaihtuu miesten ja naisten vuoroihin

Vierailija kirjoitti:

Murrosiässä en halunnut enää olla alasti vanhempieni edessä ja sen jälkeen emme ole saunoneet kummankaan kanssa. Äitinikään. Ei ole varmaan kovin tavallista. Lapsia ei ole.

Sisarusten kanssa uimapuvussa, paitsi siskot keskenämme alasti.

Mä lopetin perheen kanssa saunomisen 12v.

N51

Vierailija kirjoitti:

Lapset saunovat vanhempiensa kanssa niin kauan kuin kokevat sen mukavaksi. Murrosikäisenä yleensä ei halua vastakkaisen sukupuolen kanssa saunaan ja siinä sitten luontevasti vaihtuu miesten ja naisten vuoroihin

En saunonut äidinkään kanssa.

N51

Yleensä saunotaan uimapuvussa sekasaunassa, pienet lapset nakuna

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Ei sen tarvitse olla jokin teko, jossa esimerkiksi aikuinen mies tekee pienelle tytölle väkivaltaa, jolloin herkkä ihminen häiriintyy. Se voi olla vaikka jotain huulenheittoa tai katseita. Ihminen kun on jo psykologialtaan sellainen, että hän on ilman vaatteita melko haavoittuvainen. Vaatteet antavat rajat, joita toiset ihmiset yleensä kunnioittavat. Mitä vähemmän vaatteita, sitä enemmän on vaaroja. Jos sekasaunat olisivat hyväksi kehitykselle, toki niitä harrastettaisiin esimerkiksi kouluissa.

Ihminen on sellainen, jollaiseksi hänet opetetaan. Minut kasvatettiin niin, että sauna on peseytymispaikka, eikä siihen liity mitään vihjailua tai ahdistelua tai muutakaan häiriintynyttä. Uskallan väittää, että valtaosa suomalaisista on kasvatettu näin, koska saunominen on niin olennainen osa suomalaista kulttuuria ja monilla mökeillä ainakin vielä minun lapsuudessani 90-luvulla oli ihan normaalia, että mentiin alasti uimaan ja pienimmät lapset saattoivat juoksennella pihallani nakuna. Eikä kenelläkään käynyt mielenvieressäkään, että siinä olisi ollut jotain väärää tai epäsopivaa. Se on aikuisen mielessä vika, jos näkee alastomassa lapsessa muuta kuin paljasta (neutraalia) ihoa. 

Juuri siksi, että meillä aikuisilla on mahdollisuus tehdä pahaa lapsille, meidän on suojeltava heitä itseltämme. Tämän ketjun perusteella sinun luulisi jo ymmärtävän, että kaikki ei ole niin auvoista kuin sinisilmäisesti kuvittelet omien kokemustesi pohjalta.

Puhu ihan vaan omasta puolestasi. Normaalilla terveellä aikuisella ei ole tarvetta suojella lasta aikuiselta itseltään, koska normaalille terveelle aikuiselle ei tule mieleenkään vahingoittaa lasta. Jos sinulla on sellaisia ajatuksia, mene välittömästi hoitoon.!

Tarkoitin meitä aikuisia kollektiivisesti. Aikuisten ja lasten maailmaa ei pidä sekoittaa liiaksi.

Toisekseen vaikuttaa siltä, että näet eläväsi jossain puhtaassa ja luonnollisessa maailmassa, josta täysin erillään on jokin paha ja pervo maailma. Valitettavasti nämä maailmat limittyvät, minkä vuoksi lapset tarvitsevat suojelua. Se ei onnistu täydellisesti, mutta altistaminen esimerkiksi näkemään sellaista, jota lapsi ei vielä ymmärrä, on pyrittävä pidettämään aisoissa kokonaan. Lapsi voi vahingoittua jopa silloin, kun aikuiset eivät sitä ymmärrä. Aikuisen pieni humala voi olla lapselle äärettömän pelottava jne.

Eli sinusta aikuisten pitäisi saunoa vain aikuisten kanssa ja lasten keskenään? Vai mitä yrität sanoa? 

Niin ja miksi luulet, että aikuinen on automaattisesti humalassa ollessaan saunassa?

Hyvät jatkot trollille. Tai jos et ole trolli, niin mieti vähän ennen kuin alat saivarrella. Ei kenelläkään ole aikaa vääntää kanssasi.

Mahtavaa! Viimeinkin ymmärrät poistua! Ehkä nyt voimme lopultakin keskustella saunomisesta ilman sairaista vihjailuja. 

Meillä ei ole tapana saunoa suvun kanssa. Oman perheen kanssa siihen asti, kunnes lapsilla tulee joku oma mielipide.

Olen saunonut sekasaunassa koko ikäni ja niin saavat saunoa omat lapsenikin. Meille saunominen ei ole mitään muuta kuin löylyttelyä, peseytymistä ja juttelua. Joskus jotkut saattavat ottaa saunakaljan. 

Miksi täällä on näin raivohulluja kommentoijia?

Miksi on niin vaikea hyväksyä, että sekasauna on monille epämiellyttävä kokemus? Ja lapsia pitää suojella aina. Aika monissa hyväksikäyttötapauksissa tekijä on nimenomaan tuttu aikuinen. Eikä mitään tekoa tarvitse olla. Tuojotus ja kehon kommentointikin ovat liikaa.

Vierailija kirjoitti:

Miksi täällä on näin raivohulluja kommentoijia?

Miksi on niin vaikea hyväksyä, että sekasauna on monille epämiellyttävä kokemus? Ja lapsia pitää suojella aina. Aika monissa hyväksikäyttötapauksissa tekijä on nimenomaan tuttu aikuinen. Eikä mitään tekoa tarvitse olla. Tuojotus ja kehon kommentointikin ovat liikaa.

Sinulle on sanottu monesti, että jos on epäilyksiä niin ei saa antaa saunoa yhdessä. Jos ei ole syytä epäillä, kuten useimmiten ei olekaan, niin yhteissaunominen on ihan totaalisen fine. Jos ei halua sekasaunoa niin ei sinne kukaan pakota. Täytyy vain osata sanoa ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi täällä on näin raivohulluja kommentoijia?

Miksi on niin vaikea hyväksyä, että sekasauna on monille epämiellyttävä kokemus? Ja lapsia pitää suojella aina. Aika monissa hyväksikäyttötapauksissa tekijä on nimenomaan tuttu aikuinen. Eikä mitään tekoa tarvitse olla. Tuojotus ja kehon kommentointikin ovat liikaa.

Sinulle on sanottu monesti, että jos on epäilyksiä niin ei saa antaa saunoa yhdessä. Jos ei ole syytä epäillä, kuten useimmiten ei olekaan, niin yhteissaunominen on ihan totaalisen fine. Jos ei halua sekasaunoa niin ei sinne kukaan pakota. Täytyy vain osata sanoa ei.

Kommentoin ensimmäistä kertaa tähän ketjuun.

Lapsen suojelemista varten ei tarvita edes epäilyä. Älä ole niin sinisilmäinen.

Vierailija kirjoitti:

Oma tyttöni 13 v. saa itse päättää kenen kanssa saunoo. Vanhempien, isovanhempien , bestiksen vanhempien ja kummisetänsä kanssa on tänä vuonna saunonut.

Vierailija kirjoitti:

Voi kuule. Mun perheessä ei ole hyv____käytt____. Sä saat pitää tyttäresi kaikkien sukulaisten seurassa vaikka kaapissa, mutta älä väitä, että jokainen mies on hyv____käytt. Kyllä, meillä saunotaan alasti, teillä varmasti vaatteet päällä, mutta se on sun ongelmasi, ei mun.

Vierailija kirjoitti:

Minä en riskeeraa tytärtäni, älä edes yritä. Olen varsin tietoinen pahuudesta, suojelen sekä tytärtäni, että poikaani niin paljon kuin voin. Heidän saunomisensa ei liity millään tavalla sinulle, ei siihen tulevatko he joskus jonkun hyv____käytt___ksi suojelusta huolimatta eikä t____lakiin mitenkään, ei niin mitenkään.

Sinulla ei ole mitään oikeutta maalata kuvaa siitä, että minun lapseni tulisi hyv____käyt___ksi, se on paitsi julmaa, myös äärimmäisen tyhmää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos laitat tyttäresi tuttavamiesten kanssa alasti saunomaan, otat riskin.

En ota. Sinun on täysin turha väittää, että minun perheessäni on hyv____käyttöä. Ihan turhaa. Vaikka hyv____käyttöä tapahtuu, sitä ei tapahdu jokaisessa perheessä. En estä tytärtäni käymästä uimahallissa vaikka kuinka haluaisit.

Aina, kun lapseni poistuu kotoa, hän on riskissä vaikka olisin hänen vieressään. Silti en lukitse häntä kotiin.

Sietäisit saada s_kot pan_ttelustasi.

Yllä olevat kommentit ovat niin denialistisia (mikähän sille olisi sopiva suomenkielinen sana), että herää kysymys, että tuossa perheessä nimenomaan ON hyv____käyttöä. Mikä mahtaisi olla äidin reaktio, jos lapsi tulisi kertomaan hänelle hyv____käytöstä?

”Sinulla ei ole mitään oikeutta maalata kuvaa siitä, että minun lapseni tulisi hyv____käyt___ksi, se on paitsi julmaa, myös äärimmäisen tyhmää.”

Huh huh. Tiedän, että on nurinkurista, että potentiaalisten u_rien liikkumista raj_itetaan eikä tekij_iden, mutta toisaalta jos niiden miesten ei anneta saunoa niiden pikkutyttöjen kanssa, on se tavallaan rajanvetoa heillekin. Poikiakin toki pitää suojella, mutta tyttöjä käytetään hyv_ksi enemmän ja joka tapauksessa hyv____käytt_jä on yleensä aina ensinnäkin tuttu ja läheinen ja toiseksi mies. Ja kannattaa muistaa, että sitä on monenlaista: myös asiaton kommentointi ja puheet voivat olla hyv____käyttöä. Esim. heitot, että ei ole sinullakaan alkaneet vielä ti__it kasvaa. Tai vaikka jos miehet puhuvat s_ksikokemuksistaan lasten kuullen.

Joo, kaikissa perheissä ei ole sellaista pahaa, mutta kyllä silmät auki kannattaa olla ja muistaa, että ”ei meidän perheessä” luo otolliset olosuhteet sille.

21v päättäköön itse.