Kenen kanssa LAPSESI saa SAUNOA?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Entä jos onkin kasvettu "pervolassa"? Eikö tällöin pitäisi ymmärtää niitä, joille sekasaunat ovat ahdistavia? Omasta kokemuksestani voi sanoa, että minulle jäi aikuisten elinten näkemisestä jotenkin kurja olo. Ehkä jotkut osaavat olla katsomatta niitä, mutta minä en osannut, kun jonkun aikuisen edessä alemmalla lauteella istuin.

Ei tunnu vieläkään luonnolliselta ajatukselta, että joku olisi alapää paljaana niin lähellä minua.

Totta kai jokainen ymmärtää, että kaikki eivät halua sekasaunaan. Eihän kaikki halua ollenkaan saunoa. Mutta "pervolassa" kasvaneenkin pitää käsittää, että suurin osa ihmisistä ei liitä saunaan mitään seksuaalista ja siksi siinä ei ole mitään pahaa tai hämärää, jos vaikka kummisetä saunoo kummityttären kanssa. Tämähän se on tämän(kin) ketjun ongelma, että osa ihmisitä näkee IHAN KAIKESSA seksuaalista häirintää ja kuvittelee kaikkien olevan samanlaisia pervoja kuin itse/oma suku on. 

Sinä viljelet nyt tuota sanaa "pervo" aivan liikaa. Ehkä se tulee omasta alitajunnastasi. Se nyt vain on niin, että esimerkiksi humalaiset aikuiset voivat puhua juttuja, jotka eivät sovi lapsille. Siellä sinunkin täydellisen tasapainoisten sukulaistesi alitajunnassa on kaikkea mahdollista alkaen rivoista kirosanoista. Toki he osaavat pitää juttunsa kurissa sinun kuultesi, mutta ethän sinä ole aina kuuntelemassa.

Meinaatko vakavissasi, että lapsi ei voi kuulla kirosanoja muualla kuin saunassa :D:D:D:D:D

Onko asiassa siis jotain huvittavaa? Vai onko sinulle ihan luonnollista sekin, että saunassa puhutaan rumia lasten kuullen, koska muuallakin puhutaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

No sellaisessa pervolassa, jossa suuri osa naisista kokee jonkinlaista seksuaalista häirintää elämänsä aikana ja monet kokevat sitä jo tyttönä. Eli ihan täällä Suomessa.

Ikävää että lähisukuusi on ilmeisesti tällaista pesiytynyt. On paljon perheitä ja sukuja, joissa tällaisesta ei onneksi tarvitse huolehtia ja saunominen on juuri sitä mitä sen on tarkoituskin olla.

Miten ihmeessä voit tietää kaikkien sukulaistesikin ajatukset? Luuletko, että esim. lasten hyväksikäyttäjät tai kuvien katselijat ovat jotenkin massasta erottuvia tapauksia?

Tämä palsta on kyllä yksi paranoian keskittymä. Jos sinä et osaa luottaa lähimpiin ihmisiisi niin älä yleistä sitä muihin.

Minä olen luottanut lähimpiin ihmisiini, mutta he ovat rikkoneet luottamukseni. Sinä leimaat seksuaalisen ahdistelun kohteeksi joutuneen paranoidiseksi. Juuri tuo asenne mahdollistaa ahdistelusta vaikenemisen. Sinähän et halua edes uskoa, että sinulle tai läheisillesi voisi tapahtua mitään pahaa.

Tämän palstan puolesta en osaa sanoa mitään, sillä kirjoitan tänne hyvin harvoin. Kenties yleistät itse.

Kyllä se paranoidista on, jos näkee kaikkialla seksuaalista häirintää. Oikeasti, kun saunominen on hyvin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta ihan neutraalia. Se on toki ikävää, että olet kokenut pahoja asioita, mutta sinun täytyy ymmärtää, että et niiden pohjalta voi olettaa, että kaikki aikuiset ovat samanlaisia kuin sinulle pahaa tehneet. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

No sellaisessa pervolassa, jossa suuri osa naisista kokee jonkinlaista seksuaalista häirintää elämänsä aikana ja monet kokevat sitä jo tyttönä. Eli ihan täällä Suomessa.

Ikävää että lähisukuusi on ilmeisesti tällaista pesiytynyt. On paljon perheitä ja sukuja, joissa tällaisesta ei onneksi tarvitse huolehtia ja saunominen on juuri sitä mitä sen on tarkoituskin olla.

Miten ihmeessä voit tietää kaikkien sukulaistesikin ajatukset? Luuletko, että esim. lasten hyväksikäyttäjät tai kuvien katselijat ovat jotenkin massasta erottuvia tapauksia?

Tämä palsta on kyllä yksi paranoian keskittymä. Jos sinä et osaa luottaa lähimpiin ihmisiisi niin älä yleistä sitä muihin.

Minä olen luottanut lähimpiin ihmisiini, mutta he ovat rikkoneet luottamukseni. Sinä leimaat seksuaalisen ahdistelun kohteeksi joutuneen paranoidiseksi. Juuri tuo asenne mahdollistaa ahdistelusta vaikenemisen. Sinähän et halua edes uskoa, että sinulle tai läheisillesi voisi tapahtua mitään pahaa.

Tämän palstan puolesta en osaa sanoa mitään, sillä kirjoitan tänne hyvin harvoin. Kenties yleistät itse.

Kuuleehan sen että olet kokenut kovia. Valtaosa ihmisistä ei ole. Sekin sinun on hyvä muistaa. Ei sinun kokemuksesi ole se kaikkea määrittävä muuta kuin oman elämäsi suhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma tyttöni 13 v. saa itse päättää kenen kanssa saunoo. Vanhempien, isovanhempien , bestiksen vanhempien ja kummisetänsä kanssa on tänä vuonna saunonut.

13-vuotias tyttö on saunonut kummisetänsä kanssa?

Niin? Sinullako on jotain muuta kuin neutraaleja ajatuksia kummilapsistasi? Jos kyllä, suosittelen hakeutumaan hoitoon. 

No ymmärrät varmaan, että tässä ei ole kyse minun ajatuksistani. Itse en saunoisi 13-vuotiaan kummipojan kanssa. (Olen siis nainen)

Eli himoitset pikkupoikia etkä pysty pitämään näppejäsi kurissa? Vai miksi et voisi saunoa kummipojan kanssa? Ymmärrän toki, jos poika ei sitä haluaisi, mutta nythän kerroit, että sinä et saunoisi kummilapsen kanssa. Ei pitäisi olla mitään ihmeellistä, jos on normaali aikuinen. 

Mikä sinua vaivaa? Tämä keskustelu ei taida olla sinua varten. Yritä keskustella asiallisesti sen sijaan että väität kaikkien muiden kirjoittajien olevan seksuaalirikollisia.

Selvyyden vuoksi: minusta ei ole sopivaa, että keski-ikäinen nainen ja 13-vuotias poika ovat keskenään alasti samassa saunassa.

En minäkään naisena saunoisi 13 v. pojan kanssa,sitä paitsi 13 v. on jo melkein aikuinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Entä jos onkin kasvettu "pervolassa"? Eikö tällöin pitäisi ymmärtää niitä, joille sekasaunat ovat ahdistavia? Omasta kokemuksestani voi sanoa, että minulle jäi aikuisten elinten näkemisestä jotenkin kurja olo. Ehkä jotkut osaavat olla katsomatta niitä, mutta minä en osannut, kun jonkun aikuisen edessä alemmalla lauteella istuin.

Ei tunnu vieläkään luonnolliselta ajatukselta, että joku olisi alapää paljaana niin lähellä minua.

Totta kai jokainen ymmärtää, että kaikki eivät halua sekasaunaan. Eihän kaikki halua ollenkaan saunoa. Mutta "pervolassa" kasvaneenkin pitää käsittää, että suurin osa ihmisistä ei liitä saunaan mitään seksuaalista ja siksi siinä ei ole mitään pahaa tai hämärää, jos vaikka kummisetä saunoo kummityttären kanssa. Tämähän se on tämän(kin) ketjun ongelma, että osa ihmisitä näkee IHAN KAIKESSA seksuaalista häirintää ja kuvittelee kaikkien olevan samanlaisia pervoja kuin itse/oma suku on. 

Sinä viljelet nyt tuota sanaa "pervo" aivan liikaa. Ehkä se tulee omasta alitajunnastasi. Se nyt vain on niin, että esimerkiksi humalaiset aikuiset voivat puhua juttuja, jotka eivät sovi lapsille. Siellä sinunkin täydellisen tasapainoisten sukulaistesi alitajunnassa on kaikkea mahdollista alkaen rivoista kirosanoista. Toki he osaavat pitää juttunsa kurissa sinun kuultesi, mutta ethän sinä ole aina kuuntelemassa.

Meinaatko vakavissasi, että lapsi ei voi kuulla kirosanoja muualla kuin saunassa :D:D:D:D:D

Onko asiassa siis jotain huvittavaa? Vai onko sinulle ihan luonnollista sekin, että saunassa puhutaan rumia lasten kuullen, koska muuallakin puhutaan?

Kuule, eiköhän me sukumme tunneta ja osata päättää näistä asioista ihan itse. Tee sinä päätökset toki oman sukusi saunomisten suhteen myös ihan omista lähtökohdistasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Entä jos onkin kasvettu "pervolassa"? Eikö tällöin pitäisi ymmärtää niitä, joille sekasaunat ovat ahdistavia? Omasta kokemuksestani voi sanoa, että minulle jäi aikuisten elinten näkemisestä jotenkin kurja olo. Ehkä jotkut osaavat olla katsomatta niitä, mutta minä en osannut, kun jonkun aikuisen edessä alemmalla lauteella istuin.

Ei tunnu vieläkään luonnolliselta ajatukselta, että joku olisi alapää paljaana niin lähellä minua.

Totta kai jokainen ymmärtää, että kaikki eivät halua sekasaunaan. Eihän kaikki halua ollenkaan saunoa. Mutta "pervolassa" kasvaneenkin pitää käsittää, että suurin osa ihmisistä ei liitä saunaan mitään seksuaalista ja siksi siinä ei ole mitään pahaa tai hämärää, jos vaikka kummisetä saunoo kummityttären kanssa. Tämähän se on tämän(kin) ketjun ongelma, että osa ihmisitä näkee IHAN KAIKESSA seksuaalista häirintää ja kuvittelee kaikkien olevan samanlaisia pervoja kuin itse/oma suku on. 

Sinä viljelet nyt tuota sanaa "pervo" aivan liikaa. Ehkä se tulee omasta alitajunnastasi. Se nyt vain on niin, että esimerkiksi humalaiset aikuiset voivat puhua juttuja, jotka eivät sovi lapsille. Siellä sinunkin täydellisen tasapainoisten sukulaistesi alitajunnassa on kaikkea mahdollista alkaen rivoista kirosanoista. Toki he osaavat pitää juttunsa kurissa sinun kuultesi, mutta ethän sinä ole aina kuuntelemassa.

Meinaatko vakavissasi, että lapsi ei voi kuulla kirosanoja muualla kuin saunassa :D:D:D:D:D

Onko asiassa siis jotain huvittavaa? Vai onko sinulle ihan luonnollista sekin, että saunassa puhutaan rumia lasten kuullen, koska muuallakin puhutaan?

Kyllä. Minusta on suorastaan naurettavaa, että joku on niin pihalla, että kuvittelee saunan olevan joku synninpesä, jossa lapsia joko ahdistellaan tai opetetaan pahoja sanoja. Ja tämä tietysti tapahtuu kuvittelijan mielestä ihan aina eikä ole mitenkään mahdollista, että aikuiset osaisivatkin saunoa ihan asiallisesti lastenkin kanssa. Mitä tulee rumien puhumiseen niin joudut laittamaan lapsesi eristyksiin kellariin, jos aiot häntä täysin suojella kirosanojen kuulemiselta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Ei sen tarvitse olla jokin teko, jossa esimerkiksi aikuinen mies tekee pienelle tytölle väkivaltaa, jolloin herkkä ihminen häiriintyy. Se voi olla vaikka jotain huulenheittoa tai katseita. Ihminen kun on jo psykologialtaan sellainen, että hän on ilman vaatteita melko haavoittuvainen. Vaatteet antavat rajat, joita toiset ihmiset yleensä kunnioittavat. Mitä vähemmän vaatteita, sitä enemmän on vaaroja. Jos sekasaunat olisivat hyväksi kehitykselle, toki niitä harrastettaisiin esimerkiksi kouluissa.

Ihminen on sellainen, jollaiseksi hänet opetetaan. Minut kasvatettiin niin, että sauna on peseytymispaikka, eikä siihen liity mitään vihjailua tai ahdistelua tai muutakaan häiriintynyttä. Uskallan väittää, että valtaosa suomalaisista on kasvatettu näin, koska saunominen on niin olennainen osa suomalaista kulttuuria ja monilla mökeillä ainakin vielä minun lapsuudessani 90-luvulla oli ihan normaalia, että mentiin alasti uimaan ja pienimmät lapset saattoivat juoksennella pihallani nakuna. Eikä kenelläkään käynyt mielenvieressäkään, että siinä olisi ollut jotain väärää tai epäsopivaa. Se on aikuisen mielessä vika, jos näkee alastomassa lapsessa muuta kuin paljasta (neutraalia) ihoa. 

Juuri siksi, että meillä aikuisilla on mahdollisuus tehdä pahaa lapsille, meidän on suojeltava heitä itseltämme. Tämän ketjun perusteella sinun luulisi jo ymmärtävän, että kaikki ei ole niin auvoista kuin sinisilmäisesti kuvittelet omien kokemustesi pohjalta.

Puhu ihan vaan omasta puolestasi. Normaalilla terveellä aikuisella ei ole tarvetta suojella lasta aikuiselta itseltään, koska normaalille terveelle aikuiselle ei tule mieleenkään vahingoittaa lasta. Jos sinulla on sellaisia ajatuksia, mene välittömästi hoitoon.!

Tarkoitin meitä aikuisia kollektiivisesti. Aikuisten ja lasten maailmaa ei pidä sekoittaa liiaksi.

Toisekseen vaikuttaa siltä, että näet eläväsi jossain puhtaassa ja luonnollisessa maailmassa, josta täysin erillään on jokin paha ja pervo maailma. Valitettavasti nämä maailmat limittyvät, minkä vuoksi lapset tarvitsevat suojelua. Se ei onnistu täydellisesti, mutta altistaminen esimerkiksi näkemään sellaista, jota lapsi ei vielä ymmärrä, on pyrittävä pidettämään aisoissa kokonaan. Lapsi voi vahingoittua jopa silloin, kun aikuiset eivät sitä ymmärrä. Aikuisen pieni humala voi olla lapselle äärettömän pelottava jne.

Sanoisin että lähtökohtaisesti sauna on Suomessa neutraali asia, mutta on paljon, paljon sukuja joissa on ikäviä salaisuuksia. Varmaankin näissä suvuissa otettu käytännöksi erilliset saunat ja vaikka vaaraa ei enää olisi (henkilöt kuolleet) käytäntö on jäänyt päälle ja siitä ei ole enää luontevaa palata takaisin.

Näin siis minun suvussani. En näe miksi täällä osa pilkkaa tällaisia sukuja, ei ole naurun asia. En usko että kaikki sukulaiseni tietävät syytä käytännölle ja pitävät sitä luonnollisena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma tyttöni 13 v. saa itse päättää kenen kanssa saunoo. Vanhempien, isovanhempien , bestiksen vanhempien ja kummisetänsä kanssa on tänä vuonna saunonut.

13-vuotias tyttö on saunonut kummisetänsä kanssa?

Niin? Sinullako on jotain muuta kuin neutraaleja ajatuksia kummilapsistasi? Jos kyllä, suosittelen hakeutumaan hoitoon. 

No ymmärrät varmaan, että tässä ei ole kyse minun ajatuksistani. Itse en saunoisi 13-vuotiaan kummipojan kanssa. (Olen siis nainen)

Eli himoitset pikkupoikia etkä pysty pitämään näppejäsi kurissa? Vai miksi et voisi saunoa kummipojan kanssa? Ymmärrän toki, jos poika ei sitä haluaisi, mutta nythän kerroit, että sinä et saunoisi kummilapsen kanssa. Ei pitäisi olla mitään ihmeellistä, jos on normaali aikuinen. 

Mikä sinua vaivaa? Tämä keskustelu ei taida olla sinua varten. Yritä keskustella asiallisesti sen sijaan että väität kaikkien muiden kirjoittajien olevan seksuaalirikollisia.

Selvyyden vuoksi: minusta ei ole sopivaa, että keski-ikäinen nainen ja 13-vuotias poika ovat keskenään alasti samassa saunassa.

En minäkään naisena saunoisi 13 v. pojan kanssa,sitä paitsi 13 v. on jo melkein aikuinen.

Miksi et? 13v ei ole lähelläkään aikuista. Isolla osalla pojista ei ole edes äänenmurrosta vielä silloin. Tai jos on, se on vasta ihan aluillaan. Hyvä jos edes pallikarvat vielä kasvaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Entä jos onkin kasvettu "pervolassa"? Eikö tällöin pitäisi ymmärtää niitä, joille sekasaunat ovat ahdistavia? Omasta kokemuksestani voi sanoa, että minulle jäi aikuisten elinten näkemisestä jotenkin kurja olo. Ehkä jotkut osaavat olla katsomatta niitä, mutta minä en osannut, kun jonkun aikuisen edessä alemmalla lauteella istuin.

Ei tunnu vieläkään luonnolliselta ajatukselta, että joku olisi alapää paljaana niin lähellä minua.

Totta kai jokainen ymmärtää, että kaikki eivät halua sekasaunaan. Eihän kaikki halua ollenkaan saunoa. Mutta "pervolassa" kasvaneenkin pitää käsittää, että suurin osa ihmisistä ei liitä saunaan mitään seksuaalista ja siksi siinä ei ole mitään pahaa tai hämärää, jos vaikka kummisetä saunoo kummityttären kanssa. Tämähän se on tämän(kin) ketjun ongelma, että osa ihmisitä näkee IHAN KAIKESSA seksuaalista häirintää ja kuvittelee kaikkien olevan samanlaisia pervoja kuin itse/oma suku on. 

Sinä viljelet nyt tuota sanaa "pervo" aivan liikaa. Ehkä se tulee omasta alitajunnastasi. Se nyt vain on niin, että esimerkiksi humalaiset aikuiset voivat puhua juttuja, jotka eivät sovi lapsille. Siellä sinunkin täydellisen tasapainoisten sukulaistesi alitajunnassa on kaikkea mahdollista alkaen rivoista kirosanoista. Toki he osaavat pitää juttunsa kurissa sinun kuultesi, mutta ethän sinä ole aina kuuntelemassa.

Meinaatko vakavissasi, että lapsi ei voi kuulla kirosanoja muualla kuin saunassa :D:D:D:D:D

Onko asiassa siis jotain huvittavaa? Vai onko sinulle ihan luonnollista sekin, että saunassa puhutaan rumia lasten kuullen, koska muuallakin puhutaan?

Kyllä. Minusta on suorastaan naurettavaa, että joku on niin pihalla, että kuvittelee saunan olevan joku synninpesä, jossa lapsia joko ahdistellaan tai opetetaan pahoja sanoja. Ja tämä tietysti tapahtuu kuvittelijan mielestä ihan aina eikä ole mitenkään mahdollista, että aikuiset osaisivatkin saunoa ihan asiallisesti lastenkin kanssa. Mitä tulee rumien puhumiseen niin joudut laittamaan lapsesi eristyksiin kellariin, jos aiot häntä täysin suojella kirosanojen kuulemiselta. 

Sinä olet vauhkonnut tässä ketjussa eniten tähän mennessä, joten taisi kalikka osua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Ei sen tarvitse olla jokin teko, jossa esimerkiksi aikuinen mies tekee pienelle tytölle väkivaltaa, jolloin herkkä ihminen häiriintyy. Se voi olla vaikka jotain huulenheittoa tai katseita. Ihminen kun on jo psykologialtaan sellainen, että hän on ilman vaatteita melko haavoittuvainen. Vaatteet antavat rajat, joita toiset ihmiset yleensä kunnioittavat. Mitä vähemmän vaatteita, sitä enemmän on vaaroja. Jos sekasaunat olisivat hyväksi kehitykselle, toki niitä harrastettaisiin esimerkiksi kouluissa.

Ihminen on sellainen, jollaiseksi hänet opetetaan. Minut kasvatettiin niin, että sauna on peseytymispaikka, eikä siihen liity mitään vihjailua tai ahdistelua tai muutakaan häiriintynyttä. Uskallan väittää, että valtaosa suomalaisista on kasvatettu näin, koska saunominen on niin olennainen osa suomalaista kulttuuria ja monilla mökeillä ainakin vielä minun lapsuudessani 90-luvulla oli ihan normaalia, että mentiin alasti uimaan ja pienimmät lapset saattoivat juoksennella pihallani nakuna. Eikä kenelläkään käynyt mielenvieressäkään, että siinä olisi ollut jotain väärää tai epäsopivaa. Se on aikuisen mielessä vika, jos näkee alastomassa lapsessa muuta kuin paljasta (neutraalia) ihoa. 

Juuri siksi, että meillä aikuisilla on mahdollisuus tehdä pahaa lapsille, meidän on suojeltava heitä itseltämme. Tämän ketjun perusteella sinun luulisi jo ymmärtävän, että kaikki ei ole niin auvoista kuin sinisilmäisesti kuvittelet omien kokemustesi pohjalta.

Puhu ihan vaan omasta puolestasi. Normaalilla terveellä aikuisella ei ole tarvetta suojella lasta aikuiselta itseltään, koska normaalille terveelle aikuiselle ei tule mieleenkään vahingoittaa lasta. Jos sinulla on sellaisia ajatuksia, mene välittömästi hoitoon.!

Tarkoitin meitä aikuisia kollektiivisesti. Aikuisten ja lasten maailmaa ei pidä sekoittaa liiaksi.

Toisekseen vaikuttaa siltä, että näet eläväsi jossain puhtaassa ja luonnollisessa maailmassa, josta täysin erillään on jokin paha ja pervo maailma. Valitettavasti nämä maailmat limittyvät, minkä vuoksi lapset tarvitsevat suojelua. Se ei onnistu täydellisesti, mutta altistaminen esimerkiksi näkemään sellaista, jota lapsi ei vielä ymmärrä, on pyrittävä pidettämään aisoissa kokonaan. Lapsi voi vahingoittua jopa silloin, kun aikuiset eivät sitä ymmärrä. Aikuisen pieni humala voi olla lapselle äärettömän pelottava jne.

Huh huh, elämänasenteesi kuulostaa kyllä todella raskaalta. Siihen on varmaan syynsä, ei sillä. Mutta ei sinun kanssasi jaksa kyllä keskustella. Parempaa jatkoa elämääsi.

Toivoisin että täällä ei arvostella toisten käytäntöjä. Alastomuus ja sauna ovat asioita, joihin voi suhtautua monella tavalla ja ei ole yhtä oikeaa tapaa. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Ei sen tarvitse olla jokin teko, jossa esimerkiksi aikuinen mies tekee pienelle tytölle väkivaltaa, jolloin herkkä ihminen häiriintyy. Se voi olla vaikka jotain huulenheittoa tai katseita. Ihminen kun on jo psykologialtaan sellainen, että hän on ilman vaatteita melko haavoittuvainen. Vaatteet antavat rajat, joita toiset ihmiset yleensä kunnioittavat. Mitä vähemmän vaatteita, sitä enemmän on vaaroja. Jos sekasaunat olisivat hyväksi kehitykselle, toki niitä harrastettaisiin esimerkiksi kouluissa.

Ihminen on sellainen, jollaiseksi hänet opetetaan. Minut kasvatettiin niin, että sauna on peseytymispaikka, eikä siihen liity mitään vihjailua tai ahdistelua tai muutakaan häiriintynyttä. Uskallan väittää, että valtaosa suomalaisista on kasvatettu näin, koska saunominen on niin olennainen osa suomalaista kulttuuria ja monilla mökeillä ainakin vielä minun lapsuudessani 90-luvulla oli ihan normaalia, että mentiin alasti uimaan ja pienimmät lapset saattoivat juoksennella pihallani nakuna. Eikä kenelläkään käynyt mielenvieressäkään, että siinä olisi ollut jotain väärää tai epäsopivaa. Se on aikuisen mielessä vika, jos näkee alastomassa lapsessa muuta kuin paljasta (neutraalia) ihoa. 

Juuri siksi, että meillä aikuisilla on mahdollisuus tehdä pahaa lapsille, meidän on suojeltava heitä itseltämme. Tämän ketjun perusteella sinun luulisi jo ymmärtävän, että kaikki ei ole niin auvoista kuin sinisilmäisesti kuvittelet omien kokemustesi pohjalta.

Puhu ihan vaan omasta puolestasi. Normaalilla terveellä aikuisella ei ole tarvetta suojella lasta aikuiselta itseltään, koska normaalille terveelle aikuiselle ei tule mieleenkään vahingoittaa lasta. Jos sinulla on sellaisia ajatuksia, mene välittömästi hoitoon.!

Tarkoitin meitä aikuisia kollektiivisesti. Aikuisten ja lasten maailmaa ei pidä sekoittaa liiaksi.

Toisekseen vaikuttaa siltä, että näet eläväsi jossain puhtaassa ja luonnollisessa maailmassa, josta täysin erillään on jokin paha ja pervo maailma. Valitettavasti nämä maailmat limittyvät, minkä vuoksi lapset tarvitsevat suojelua. Se ei onnistu täydellisesti, mutta altistaminen esimerkiksi näkemään sellaista, jota lapsi ei vielä ymmärrä, on pyrittävä pidettämään aisoissa kokonaan. Lapsi voi vahingoittua jopa silloin, kun aikuiset eivät sitä ymmärrä. Aikuisen pieni humala voi olla lapselle äärettömän pelottava jne.

Eli sinusta aikuisten pitäisi saunoa vain aikuisten kanssa ja lasten keskenään? Vai mitä yrität sanoa? 

Niin ja miksi luulet, että aikuinen on automaattisesti humalassa ollessaan saunassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Entä jos onkin kasvettu "pervolassa"? Eikö tällöin pitäisi ymmärtää niitä, joille sekasaunat ovat ahdistavia? Omasta kokemuksestani voi sanoa, että minulle jäi aikuisten elinten näkemisestä jotenkin kurja olo. Ehkä jotkut osaavat olla katsomatta niitä, mutta minä en osannut, kun jonkun aikuisen edessä alemmalla lauteella istuin.

Ei tunnu vieläkään luonnolliselta ajatukselta, että joku olisi alapää paljaana niin lähellä minua.

Totta kai jokainen ymmärtää, että kaikki eivät halua sekasaunaan. Eihän kaikki halua ollenkaan saunoa. Mutta "pervolassa" kasvaneenkin pitää käsittää, että suurin osa ihmisistä ei liitä saunaan mitään seksuaalista ja siksi siinä ei ole mitään pahaa tai hämärää, jos vaikka kummisetä saunoo kummityttären kanssa. Tämähän se on tämän(kin) ketjun ongelma, että osa ihmisitä näkee IHAN KAIKESSA seksuaalista häirintää ja kuvittelee kaikkien olevan samanlaisia pervoja kuin itse/oma suku on. 

Huh huh. Vai saa kummisetä saunoa kummityttären kanssa. Oletpa viaton. Kyllä se kummisetä ainakin katsoo sen tytön päästä varpaisiin, edestä ja takaa. Edes tuo ei ole oikein.

Hyi v'ttu mikä pervosetä olet! Luojan kiitos en ole koskaan tuollaisiin törmännyt, vaan meillä pystyi ihan turvallisesti saunomaan myös miespuolisten sukulaisten kanssa.

Ei kun se sinun kummisetäsi oli se pervo. Muilla ei ole tarvetta saunoa eri sukupuolta olevan kummin kanssa.

Minusta on hieno kuulla että suomalainen sekasauna on hengissä ja elävää kulttuuria! Meidän sukuumme en voisi moista kuvitella, en voisi mennä edes isäni kanssa saunaan alasti.

jammu-sedän kanssa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

No sellaisessa pervolassa, jossa suuri osa naisista kokee jonkinlaista seksuaalista häirintää elämänsä aikana ja monet kokevat sitä jo tyttönä. Eli ihan täällä Suomessa.

Ikävää että lähisukuusi on ilmeisesti tällaista pesiytynyt. On paljon perheitä ja sukuja, joissa tällaisesta ei onneksi tarvitse huolehtia ja saunominen on juuri sitä mitä sen on tarkoituskin olla.

Miten ihmeessä voit tietää kaikkien sukulaistesikin ajatukset? Luuletko, että esim. lasten hyväksikäyttäjät tai kuvien katselijat ovat jotenkin massasta erottuvia tapauksia?

Tämä palsta on kyllä yksi paranoian keskittymä. Jos sinä et osaa luottaa lähimpiin ihmisiisi niin älä yleistä sitä muihin.

Minä olen luottanut lähimpiin ihmisiini, mutta he ovat rikkoneet luottamukseni. Sinä leimaat seksuaalisen ahdistelun kohteeksi joutuneen paranoidiseksi. Juuri tuo asenne mahdollistaa ahdistelusta vaikenemisen. Sinähän et halua edes uskoa, että sinulle tai läheisillesi voisi tapahtua mitään pahaa.

Tämän palstan puolesta en osaa sanoa mitään, sillä kirjoitan tänne hyvin harvoin. Kenties yleistät itse.

Kuuleehan sen että olet kokenut kovia. Valtaosa ihmisistä ei ole. Sekin sinun on hyvä muistaa. Ei sinun kokemuksesi ole se kaikkea määrittävä muuta kuin oman elämäsi suhteen.

Kaikki ihmiset kokevat kovia. Osa yrittää unohtaa ja kovettaa itsensä eikä välitä toisia kovia kokeneista, vaan nauraa ja pilkkaa. Tässäkin ketjussa näkee, miten toisten ihmisten herkkyys on joillekin suorastaan raivon aihe. Hieman säälittää heidän lapsensa, sillä lapset ovat aina herkkiä ja helposti särkyviä, mutta he joutuvat muotoutumaan kaikkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

Entä jos onkin kasvettu "pervolassa"? Eikö tällöin pitäisi ymmärtää niitä, joille sekasaunat ovat ahdistavia? Omasta kokemuksestani voi sanoa, että minulle jäi aikuisten elinten näkemisestä jotenkin kurja olo. Ehkä jotkut osaavat olla katsomatta niitä, mutta minä en osannut, kun jonkun aikuisen edessä alemmalla lauteella istuin.

Ei tunnu vieläkään luonnolliselta ajatukselta, että joku olisi alapää paljaana niin lähellä minua.

Totta kai jokainen ymmärtää, että kaikki eivät halua sekasaunaan. Eihän kaikki halua ollenkaan saunoa. Mutta "pervolassa" kasvaneenkin pitää käsittää, että suurin osa ihmisistä ei liitä saunaan mitään seksuaalista ja siksi siinä ei ole mitään pahaa tai hämärää, jos vaikka kummisetä saunoo kummityttären kanssa. Tämähän se on tämän(kin) ketjun ongelma, että osa ihmisitä näkee IHAN KAIKESSA seksuaalista häirintää ja kuvittelee kaikkien olevan samanlaisia pervoja kuin itse/oma suku on. 

Sinä viljelet nyt tuota sanaa "pervo" aivan liikaa. Ehkä se tulee omasta alitajunnastasi. Se nyt vain on niin, että esimerkiksi humalaiset aikuiset voivat puhua juttuja, jotka eivät sovi lapsille. Siellä sinunkin täydellisen tasapainoisten sukulaistesi alitajunnassa on kaikkea mahdollista alkaen rivoista kirosanoista. Toki he osaavat pitää juttunsa kurissa sinun kuultesi, mutta ethän sinä ole aina kuuntelemassa.

Meinaatko vakavissasi, että lapsi ei voi kuulla kirosanoja muualla kuin saunassa :D:D:D:D:D

Onko asiassa siis jotain huvittavaa? Vai onko sinulle ihan luonnollista sekin, että saunassa puhutaan rumia lasten kuullen, koska muuallakin puhutaan?

Kyllä. Minusta on suorastaan naurettavaa, että joku on niin pihalla, että kuvittelee saunan olevan joku synninpesä, jossa lapsia joko ahdistellaan tai opetetaan pahoja sanoja. Ja tämä tietysti tapahtuu kuvittelijan mielestä ihan aina eikä ole mitenkään mahdollista, että aikuiset osaisivatkin saunoa ihan asiallisesti lastenkin kanssa. Mitä tulee rumien puhumiseen niin joudut laittamaan lapsesi eristyksiin kellariin, jos aiot häntä täysin suojella kirosanojen kuulemiselta. 

Sinä olet vauhkonnut tässä ketjussa eniten tähän mennessä, joten taisi kalikka osua.

Joo, tosi kipeästi osui, että huomaan olevani yksi harvoista tervejärkisistä ihmisitä tässä ketjussa. Iso osa teitä vinksahtaneita, joille saunaan mennään vain ahdistelemaan lapsia tai muuta järjetöntä. Onhan se huolestuttavaa ja jopa kipeääkin, että mt-palvelut ovat Suomessa siinä kunnossa, että noin moni mt-potilas on jäänyt ilman asianmukaista hoitoa ja näkee nyt ahdistelijoita kaikkialla. Jopa itselleen tuntemattomien ihmisten saunoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunaan liittyvät negatiiviset asiat on oikeasti Suomessa tabu.

Joo, tosi negatiivista, että istutaan vierekkäin ja heitetään vettä kiukaalle ja sen jälkeen peseydytään. Missä pervolassa te olette kasvaneet, jos joka puolella ensimmäinen mieleen tuleva asia on seksuaalinen häirintä?

No sellaisessa pervolassa, jossa suuri osa naisista kokee jonkinlaista seksuaalista häirintää elämänsä aikana ja monet kokevat sitä jo tyttönä. Eli ihan täällä Suomessa.

Ikävää että lähisukuusi on ilmeisesti tällaista pesiytynyt. On paljon perheitä ja sukuja, joissa tällaisesta ei onneksi tarvitse huolehtia ja saunominen on juuri sitä mitä sen on tarkoituskin olla.

Miten ihmeessä voit tietää kaikkien sukulaistesikin ajatukset? Luuletko, että esim. lasten hyväksikäyttäjät tai kuvien katselijat ovat jotenkin massasta erottuvia tapauksia?

Tämä palsta on kyllä yksi paranoian keskittymä. Jos sinä et osaa luottaa lähimpiin ihmisiisi niin älä yleistä sitä muihin.

Minä olen luottanut lähimpiin ihmisiini, mutta he ovat rikkoneet luottamukseni. Sinä leimaat seksuaalisen ahdistelun kohteeksi joutuneen paranoidiseksi. Juuri tuo asenne mahdollistaa ahdistelusta vaikenemisen. Sinähän et halua edes uskoa, että sinulle tai läheisillesi voisi tapahtua mitään pahaa.

Tämän palstan puolesta en osaa sanoa mitään, sillä kirjoitan tänne hyvin harvoin. Kenties yleistät itse.

Kyllä se paranoidista on, jos näkee kaikkialla seksuaalista häirintää. Oikeasti, kun saunominen on hyvin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta ihan neutraalia. Se on toki ikävää, että olet kokenut pahoja asioita, mutta sinun täytyy ymmärtää, että et niiden pohjalta voi olettaa, että kaikki aikuiset ovat samanlaisia kuin sinulle pahaa tehneet. 

Ainakaan minä en näe kaikkialla seksuaalista häirintää. Sinä haluat kuvitella, että asia olisi niin, jolloin mielipiteelläni ei olisi mitään painoarvoa.

Noniin! Nyt puhutaan vain omista käytännöistä ja jätetään arvostelu pois.