Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Sähköauto hyytyi pakkasessa, kuluttajariitalautakunta suositteli rahoja takaisin
04.11.2021 |
https://www.tivi.fi/uutiset/sahkoauto-hyytyi-pakkasessa-ostaja-vaati-ra…
"Kuluttajariitalautakunta suosittaa, että myyjäliike maksaa kuluttajalle hinnanalennuksena 2 000 euroa."
Tämä kertoo hyvin kuinka sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat, latausnopeudet jne kaukana todellisuudesta. Jopa kuluttajariitalautakunta piti ilmoitettuja arvoja niin epärelistisina, että suositteli korvausta ostajalle.
Sähköauton toimintamatka helposti vain 50% luvatusta talvella, koska tätä ei ilmoiteta selkeästi, kuluttajaa on johdettu harhaan. Samoin latauksetkin helposti paljon luvattuja pidempiä talvella.
Toinen iso ongelma on että kehutaan nopeaa latausaikaa esim johkin 50% lataukseen asti, mutta ei ilmoiteta että täällä saa vain 200km toimintamatkaa. Ostaja saa harhaanjohtavan kuvitelman että 20min latausta riittäisi tien päällä, mutta akku ei tule silloin läheskään täyteen.
Kommentit (105)
Norjassahan niitä tuetaan 20 000 eurolla / sähköauto joten se on huono vertailukohta. Saa nähdä miten Suomessa ja Ruotsissa käy nyt kun pitää talvesta alkaa selviytymään ekoilla sähköautoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miks pitäisi edes ostaa sähköauto.
Moderni henkilöauto ei saastuta juuri mitään.
Kauppakassiksi eli kakkosautoksi voin hankkia sähköauton, ainoaksi kulkuneuvoksi en edes harkitse.
Vierailija kirjoitti:
Tuota itsekin olen kauan pitänyt ongelmana, talvi vaikuttaa sähköautoon huomattavasti enemmän kuin polttisautoon mutta tätä ei tuoda esiin missään. Se 500km onkin talvella vain 250km eikä kuluttaja saa markkinointia vastaavaa tuotetta.
Tai se 1h pikalataus onkin talvella 2h eikä tästäkään mitään mainintaa ostohetkellä.
Johtunee siitä että suurin osa sähköauton kannattajista ovat stadilaisia, jotka harvoin nauttivat kunnon talvesta. Mene Espoosta vähänkään pohjoisemmas niin sähköautoilla ei talvisin pääse enää minnekään. Se on kaupunkiauto ja tulee näillä leveysasteilla aina olemaan kaupunkiauto. Akkuteknologian pitäisi harpata ainakin sata vuotta eteenpäin ennenkuin niillä voi ruveta mukavasti ajelemaan Lapissa.
Vierailija kirjoitti:
Ei se akku mihinkään purkaudu vaikka olisi pakkasta absoluuttisen nollapisteen verran.
Eiköhän siinä pisteessä jo akkuhappokin siellä sisällä jäädy ja koko purkki halkeaa kahtia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Wltp-toimintamatkasta voi ottaa 30% pois kesällä ja 60% tähän aikaan vuodesta. Jos on 30 asteen pakkanen niin tilaa taksi.
Meillä on hybridi jolla wltp:n mukaan pääsee 40 km sähköllä. Kesällä onnistuu 30km ja tähän aikaan vuodesta runsaat 20km. Aivan kovimmilla pakkasilla se auttaa lähdössä jankoihdytyksessä mutta ei sillä ajeta.
Jos auto lähtee tallista on tilanne toki parempi.
Kyllä ketuttais ostaa 45 000 € sähkälelu joka ehkä tpimii kolmasosan vuodesta ja sitten saada vain 2000€ takasin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Wltp-toimintamatkasta voi ottaa 30% pois kesällä ja 60% tähän aikaan vuodesta. Jos on 30 asteen pakkanen niin tilaa taksi.
Meillä on hybridi jolla wltp:n mukaan pääsee 40 km sähköllä. Kesällä onnistuu 30km ja tähän aikaan vuodesta runsaat 20km. Aivan kovimmilla pakkasilla se auttaa lähdössä jankoihdytyksessä mutta ei sillä ajeta.
Jos auto lähtee tallista on tilanne toki parempi.
Tuo on varmaan aika yleinen esimerkki mitä wltp käytännössä tarkoittaa, aika epärealistinen arvo sähköautoilla.
Polttikset kyllä pääsee todellisuudessakin wltp lupauksiin mutta sähköllä riippuu ihan ajo-olosuhteista, erittäin suurta heittelyä.
Ei se bensaautokaan kulje sillä lukemalla mitä ilmoitetaan, MUTTA tankkaus kestää sen 5min ja bensaasemia joka kylässä. Siksi en osta sähköautoa...vielä, ehkä 50v päästä....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Wltp-toimintamatkasta voi ottaa 30% pois kesällä ja 60% tähän aikaan vuodesta. Jos on 30 asteen pakkanen niin tilaa taksi.
Meillä on hybridi jolla wltp:n mukaan pääsee 40 km sähköllä. Kesällä onnistuu 30km ja tähän aikaan vuodesta runsaat 20km. Aivan kovimmilla pakkasilla se auttaa lähdössä jankoihdytyksessä mutta ei sillä ajeta.
Jos auto lähtee tallista on tilanne toki parempi.
Hauskaa, miten täällä voi ladella ihan täyttä pskaa suurenakin totuutena.
Sähköautot on siitä jänniä, että niissä ei ole mitään päästöhuijaustavotteita, jolloin ilmoitetut ja todelliset kulutuslukemat ovat valtavan kaukana toisistaan. Päästöt on tasan 0 g/100 km. Ja tämä näkyy ihan käytännössä. Ilmoitettuihin lukemiin on ihan mahdollista päästä - toisin kuin polttiksilla.
Norjassa testattiin käytännössä talvikulutuksia ja tulos oli, että talvella toimintamatka oli keksimäärin 18,5% pienempi kuin ilmoitettu wltp -kulutus! Kesällä mennään sitten ilmoitettuun tai jopa vähän yli.
https://www.naf.no/elbil/aktuelt/elbiltest/ev-winter-range-test-2020/
Vanhan käryttimen valmistajan ilmoittama yhdistetty kulutus oli muistaakseni 5,7l/100km, todellinen 8-10l/100 km. Kovalla pakkasella kaupunkiajossa helposti 12-13l.
En ostaisi sähköautoa, jos pitäisi päivittäin ajaa Hangosta Nuorgamiin yhtä soittoa 30 asteen pakkasessa 1800kg kuormaa vetäen. Onneksi ei tarvitse ja olen tyytyväinen sähköautoilija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Pakkanen saattaa aiheuttaa ongelmia sukopistorasiasta ladattaessa: jos -25 asteessa seissyttä autoa alkaa ladata 8 A latauskaapelin avulla, lataus ei välttämättä ala ollenkaan – akku ei lämpene latauslämpötilaan."
https://www.virtasenkauppa.fi/autotarvikkeet/sahkoauton-lataus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomioitavaa tässä on erityisesti se, että auto toimi ihan kuten piti. Ongelma on että sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat jopa 50% lyhyempiä todellisuudessa, samoin lataukset voi helposti olla paljon ilmoitettua hitaampia.
Jotain rotua pitäisi saada tuohon villin lännen markkinointiin, tuntuu että sähköautoja voi mainostaa ihan keksityillä arvoilla joilla ei tekemistä tosielämän ajon kanssa. Esim 50% lyhennys toimintamatkaan talvella ihan liikaa.
Sähköauton ja polttomoottoriauton kulutus ilmoitetaan aina vakio-olosuhteilla. Ongelma ei ole pelkästään sähköautojen vaan kaikkien autojen. En ymmärrä miksi sähköautot ovat kohteenasi.
—-
Tähän asti käytetyn NEDC- menetelmän antamat tulokset ovat muuttuneet vuosi vuodelta huonommiksi vitseiksi. Autotehtaat ovat oppineet optimoimaan autonsa juuri tuohon testisykliin ja sen lisäksi ne ovat liikkuneet hanakasti niin sanotulla harmaalla alueella eli käyttäneet kaikkia mahdollisia vippaskonsteja, jotka eivät ole olleet löperöjen sääntöjen vastaisia. Ja päästötestissä Volkswagen siis lipsahti kielletyn manipulaation puolelle.https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tahdotko-tietaa-paljonko-toiveidesi-…
Sähköauto kulutus.
Auton esilämmitys, reitti ja topografia, lämpötila, kuorman määrä, rengaskoko ja varsinkin ajokuvio vaikuttavat merkittävästi kantamaan.Sähköautojen "ongelma" on että toimintamatkat ylipäätään ilmoitetaan jollain simuloidulla ajosuoritteella (NEDC tai WLPT) jotka ovat epämääräinen sekoitus ajoa eri nopeuksilla. Sitten Kauppalehden toimittaja lähtee Helsingistä Turkuun moottoritietä pitkin ja ihmettelee kun ajoneuvo ei kulkenutkaan 120iä WLPT toimintamatkan verran.
Kaikille parempi olisi että sähköautojen toimintamatkat alettaisiin ilmoittaa eri nopeuksilla, ihan kuin polttomoottoriautojenkin.
X km / taajama
Y km / 80km/h
Z km / 120km/h
W km yhdistettynä
Moottorilehti testasi nissanin sähköpakua ja ajoivat sitä kaasupohjassa moottoritiellä ja sitten ihmettelivät kuinka akku kuluu nopeammin.
Nauroin ihan samaa. Sähköautoon pätee ihan samat säännöt kuin polttomoottori autoihin. Kulutukseen vaikuttaa ajotavat.
Itse asiassa ei päde. Sähkön kulutus on paljon herkempi lämpötilalle ja ajotavoille. Itse asiassa polttomoottorilla kuluu polttoainetta useimmiten "kaasu pohjassa moottoriteillä" vähemmän kuin kaupungissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä johtaa markkinointisäädösten muutoksiin, nythän sähköautoja markkinoidaan teoreettisilla ja täysin epärealistisilla arvoilla.
Lisäksi markkinointi ilmastoystävällisyydestä myöskin kiellettävä. Sähköauto ei todellakaan ole sitä.
Teslan ison 100 kWh akun valmistuksesta syntyvät hiilidioksidipäästöt vastaavat dieselauton 9 vuoden ajojen hiilidioksidipäästöjä.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/484381c5-53a3-4a6a-b337-5c54c75b…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä johtaa markkinointisäädösten muutoksiin, nythän sähköautoja markkinoidaan teoreettisilla ja täysin epärealistisilla arvoilla.
Lisäksi markkinointi ilmastoystävällisyydestä myöskin kiellettävä. Sähköauto ei todellakaan ole sitä.
Teslan ison 100 kWh akun valmistuksesta syntyvät hiilidioksidipäästöt vastaavat dieselauton 9 vuoden ajojen hiilidioksidipäästöjä.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/484381c5-53a3-4a6a-b337-5c54c75b…
Sähköautoilla ei tosiaan ole mitään tekemistä maailman pelastamisen kanssa. Ainoat hyötyjät ovat autotehtaat ja velkarahaa löyhäkätisesti tarjoavat pankit. Alkoholin tuotannon reipas vähentäminen olisi paljon suurempi ympäristöteko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä johtaa markkinointisäädösten muutoksiin, nythän sähköautoja markkinoidaan teoreettisilla ja täysin epärealistisilla arvoilla.
Lisäksi markkinointi ilmastoystävällisyydestä myöskin kiellettävä. Sähköauto ei todellakaan ole sitä.
Teslan ison 100 kWh akun valmistuksesta syntyvät hiilidioksidipäästöt vastaavat dieselauton 9 vuoden ajojen hiilidioksidipäästöjä.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/484381c5-53a3-4a6a-b337-5c54c75b…
Ihmettelen myös miksi sähköauton akuille ei asteta ankaraa ympäristöveroa? Tai kiellettävä tuonti kunnes ympäristö -, ekologiset - ja eettiset asiat, kuten Kongossa litium- kaivoksien epäkohdat ja lapsityövoima.
Kuka ostaa sähköautoja? Onko ne ihan pöljiä?
General Motors varoittaa, että valmistajan pientä sähköautoa ei saa pysäköidä sisätiloihin yöksi tai liian lähelle toisia autoa tulipalovaaran takia. Chevrolet Bolt EV:n akuissa on todettu palovaara. Kymmenen autoa on syttynyt palamaan viallisen akun takia.
Sama auto tunnetaan Euroopassa Opel Ampera E:nä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä johtaa markkinointisäädösten muutoksiin, nythän sähköautoja markkinoidaan teoreettisilla ja täysin epärealistisilla arvoilla.
Lisäksi markkinointi ilmastoystävällisyydestä myöskin kiellettävä. Sähköauto ei todellakaan ole sitä.
Teslan ison 100 kWh akun valmistuksesta syntyvät hiilidioksidipäästöt vastaavat dieselauton 9 vuoden ajojen hiilidioksidipäästöjä.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/484381c5-53a3-4a6a-b337-5c54c75b…
Ihmettelen myös miksi sähköauton akuille ei asteta ankaraa ympäristöveroa? Tai kiellettävä tuonti kunnes ympäristö -, ekologiset - ja eettiset asiat, kuten Kongossa litium- kaivoksien epäkohdat ja lapsityövoima.
Kuka ostaa sähköautoja? Onko ne ihan pöljiä?
Kun mennään pisnes edellä, ympäristökysymykset unohdetaan. Vaikka sähköauton akun valmistaminen tuhoaisi osan maapallosta.
Mutta sähköauton akkupalot tulevat olemaan erittäin vakava ongelma. Ja siihen voi sähköautoilu kaatua.
Paloturvallisuuden asiantuntija kieltäisi sähköautojen latauspisteiden rakentamisen maanalaisiin parkkihalleihin
Ympäristöministeriössä pohditaan, tarvitaanko sähköautojen yleistyessä rakennusten paloturvallisuusmääräyksiin muutoksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä johtaa markkinointisäädösten muutoksiin, nythän sähköautoja markkinoidaan teoreettisilla ja täysin epärealistisilla arvoilla.
Lisäksi markkinointi ilmastoystävällisyydestä myöskin kiellettävä. Sähköauto ei todellakaan ole sitä.
Teslan ison 100 kWh akun valmistuksesta syntyvät hiilidioksidipäästöt vastaavat dieselauton 9 vuoden ajojen hiilidioksidipäästöjä.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/484381c5-53a3-4a6a-b337-5c54c75b…
Ihmettelen myös miksi sähköauton akuille ei asteta ankaraa ympäristöveroa? Tai kiellettävä tuonti kunnes ympäristö -, ekologiset - ja eettiset asiat, kuten Kongossa litium- kaivoksien epäkohdat ja lapsityövoima.
Kuka ostaa sähköautoja? Onko ne ihan pöljiä?
Kun mennään pisnes edellä, ympäristökysymykset unohdetaan. Vaikka sähköauton akun valmistaminen tuhoaisi osan maapallosta.
Mutta sähköauton akkupalot tulevat olemaan erittäin vakava ongelma. Ja siihen voi sähköautoilu kaatua.
Paloturvallisuuden asiantuntija kieltäisi sähköautojen latauspisteiden rakentamisen maanalaisiin parkkihalleihin
Ympäristöministeriössä pohditaan, tarvitaanko sähköautojen yleistyessä rakennusten paloturvallisuusmääräyksiin muutoksia.
Tälläisiä sähköbusseja halutaan kadut täyteen?
Alue: Aihe vapaa
Kohta talvi alkamassa, mahtaa ennätysmonelle tulla pettymys kun tänä vuonna sähköautojen myynti jonkun verran yleistynyt. Taisi 8% valita sähköauton tänä vuonna, varmaan kakkosautoja suurin osa mutta nyt niitä muutama on liikenteessä ja ongelmia alkaa tulla.