Lue keskustelun säännöt.
Sähköauto hyytyi pakkasessa, kuluttajariitalautakunta suositteli rahoja takaisin
04.11.2021 |
https://www.tivi.fi/uutiset/sahkoauto-hyytyi-pakkasessa-ostaja-vaati-ra…
"Kuluttajariitalautakunta suosittaa, että myyjäliike maksaa kuluttajalle hinnanalennuksena 2 000 euroa."
Tämä kertoo hyvin kuinka sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat, latausnopeudet jne kaukana todellisuudesta. Jopa kuluttajariitalautakunta piti ilmoitettuja arvoja niin epärelistisina, että suositteli korvausta ostajalle.
Sähköauton toimintamatka helposti vain 50% luvatusta talvella, koska tätä ei ilmoiteta selkeästi, kuluttajaa on johdettu harhaan. Samoin latauksetkin helposti paljon luvattuja pidempiä talvella.
Toinen iso ongelma on että kehutaan nopeaa latausaikaa esim johkin 50% lataukseen asti, mutta ei ilmoiteta että täällä saa vain 200km toimintamatkaa. Ostaja saa harhaanjohtavan kuvitelman että 20min latausta riittäisi tien päällä, mutta akku ei tule silloin läheskään täyteen.
Kommentit (105)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 50% toimintamatka talvella vähän kuin 5,0l/100km kuluttaisi yhtäkkiä 10 litraa, selkeä vika autossa silloin. Miten hihmeessä sähköautoja voi markkinoida noin epärealistisilla lukemilla?
Tässähän se ero onkin sähkön ja bensan välillä. Bensan toimintamatka ei koskaa lyhene noin paljon, sähköllä taas olosuhteet kuten pakkanen tai motariajo vaikuttaa huomattavasti suuremmin kulutukseen kuin bensalla.
Jos bensan toimintamatka puolittuisi, siinä on selkeä vika. Mutta sähköautolla tuo on normaalia olosuhteiden vaikutusta.
Niinpä. Miettikää kuinka paljon bensamoottori hukkaa energiaa kun olosuhteiden muutokset eivät aiheuta juurikaan muutosta kulutukseen. Aivan järjetön energiahaaskuri!
Tämä. Ja tietysti talvella polttomoottorin hukkalämmöstä tuleekin hyötyenergiaa kun sillä saa auton lämpimäksi pakkasella kuin pakkasella ilman että bensaa pitää vartavasten lämmittämistä varten enemmän polttaa. Sähkis joutuu lämmittämään itseään sähköllä.
Ja polttisautot on jo muutenkin niin keittyneitä ettei hukkalämpöä enää nykyään tule samaan tapaan kuin ennen. Toyoto ja varmaan muutkin joutuu käyttämään lämmityslaitteen kennon sähkövastuksia että kaabiini saadaan lämpimäksi (ah niitä aikoja kun t-paidassa pystyi ajelemaan autolla oli pakkasta vaikka kuinka paljon.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomioitavaa tässä on erityisesti se, että auto toimi ihan kuten piti. Ongelma on että sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat jopa 50% lyhyempiä todellisuudessa, samoin lataukset voi helposti olla paljon ilmoitettua hitaampia.
Jotain rotua pitäisi saada tuohon villin lännen markkinointiin, tuntuu että sähköautoja voi mainostaa ihan keksityillä arvoilla joilla ei tekemistä tosielämän ajon kanssa. Esim 50% lyhennys toimintamatkaan talvella ihan liikaa.
Sähköauton ja polttomoottoriauton kulutus ilmoitetaan aina vakio-olosuhteilla. Ongelma ei ole pelkästään sähköautojen vaan kaikkien autojen. En ymmärrä miksi sähköautot ovat kohteenasi.
—-
Tähän asti käytetyn NEDC- menetelmän antamat tulokset ovat muuttuneet vuosi vuodelta huonommiksi vitseiksi. Autotehtaat ovat oppineet optimoimaan autonsa juuri tuohon testisykliin ja sen lisäksi ne ovat liikkuneet hanakasti niin sanotulla harmaalla alueella eli käyttäneet kaikkia mahdollisia vippaskonsteja, jotka eivät ole olleet löperöjen sääntöjen vastaisia. Ja päästötestissä Volkswagen siis lipsahti kielletyn manipulaation puolelle.https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tahdotko-tietaa-paljonko-toiveidesi-…
Sähköauto kulutus.
Auton esilämmitys, reitti ja topografia, lämpötila, kuorman määrä, rengaskoko ja varsinkin ajokuvio vaikuttavat merkittävästi kantamaan.Sähköautojen "ongelma" on että toimintamatkat ylipäätään ilmoitetaan jollain simuloidulla ajosuoritteella (NEDC tai WLPT) jotka ovat epämääräinen sekoitus ajoa eri nopeuksilla. Sitten Kauppalehden toimittaja lähtee Helsingistä Turkuun moottoritietä pitkin ja ihmettelee kun ajoneuvo ei kulkenutkaan 120iä WLPT toimintamatkan verran.
Kaikille parempi olisi että sähköautojen toimintamatkat alettaisiin ilmoittaa eri nopeuksilla, ihan kuin polttomoottoriautojenkin.
X km / taajama
Y km / 80km/h
Z km / 120km/h
W km yhdistettynä
Moottorilehti testasi nissanin sähköpakua ja ajoivat sitä kaasupohjassa moottoritiellä ja sitten ihmettelivät kuinka akku kuluu nopeammin.
Nauroin ihan samaa. Sähköautoon pätee ihan samat säännöt kuin polttomoottori autoihin. Kulutukseen vaikuttaa ajotavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomioitavaa tässä on erityisesti se, että auto toimi ihan kuten piti. Ongelma on että sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat jopa 50% lyhyempiä todellisuudessa, samoin lataukset voi helposti olla paljon ilmoitettua hitaampia.
Jotain rotua pitäisi saada tuohon villin lännen markkinointiin, tuntuu että sähköautoja voi mainostaa ihan keksityillä arvoilla joilla ei tekemistä tosielämän ajon kanssa. Esim 50% lyhennys toimintamatkaan talvella ihan liikaa.
Sähköauton ja polttomoottoriauton kulutus ilmoitetaan aina vakio-olosuhteilla. Ongelma ei ole pelkästään sähköautojen vaan kaikkien autojen. En ymmärrä miksi sähköautot ovat kohteenasi.
—-
Tähän asti käytetyn NEDC- menetelmän antamat tulokset ovat muuttuneet vuosi vuodelta huonommiksi vitseiksi. Autotehtaat ovat oppineet optimoimaan autonsa juuri tuohon testisykliin ja sen lisäksi ne ovat liikkuneet hanakasti niin sanotulla harmaalla alueella eli käyttäneet kaikkia mahdollisia vippaskonsteja, jotka eivät ole olleet löperöjen sääntöjen vastaisia. Ja päästötestissä Volkswagen siis lipsahti kielletyn manipulaation puolelle.https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tahdotko-tietaa-paljonko-toiveidesi-…
Sähköauto kulutus.
Auton esilämmitys, reitti ja topografia, lämpötila, kuorman määrä, rengaskoko ja varsinkin ajokuvio vaikuttavat merkittävästi kantamaan.Sähköautojen "ongelma" on että toimintamatkat ylipäätään ilmoitetaan jollain simuloidulla ajosuoritteella (NEDC tai WLPT) jotka ovat epämääräinen sekoitus ajoa eri nopeuksilla. Sitten Kauppalehden toimittaja lähtee Helsingistä Turkuun moottoritietä pitkin ja ihmettelee kun ajoneuvo ei kulkenutkaan 120iä WLPT toimintamatkan verran.
Kaikille parempi olisi että sähköautojen toimintamatkat alettaisiin ilmoittaa eri nopeuksilla, ihan kuin polttomoottoriautojenkin.
X km / taajama
Y km / 80km/h
Z km / 120km/h
W km yhdistettynä
mutta kun nuo pitää paikkansa vain jos akku on a.uusi ja b.täyteen ladattu, kun ajat töihin ja jätätä parkkiin 80% ladatun akun joka pakkasessa purkautu niin sellaiset luvut tulisi ilmoittaa ja lisäksi vielä erikseen uudehkolla ja vaikkapa 3 vuoden ikäisellä akulla ja miksipä ei 7 vuoden ikäisellä akullakin, lukemathan putoaa hurjasti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 50% toimintamatka talvella vähän kuin 5,0l/100km kuluttaisi yhtäkkiä 10 litraa, selkeä vika autossa silloin. Miten hihmeessä sähköautoja voi markkinoida noin epärealistisilla lukemilla?
Tässähän se ero onkin sähkön ja bensan välillä. Bensan toimintamatka ei koskaa lyhene noin paljon, sähköllä taas olosuhteet kuten pakkanen tai motariajo vaikuttaa huomattavasti suuremmin kulutukseen kuin bensalla.
Jos bensan toimintamatka puolittuisi, siinä on selkeä vika. Mutta sähköautolla tuo on normaalia olosuhteiden vaikutusta.
Niinpä. Miettikää kuinka paljon bensamoottori hukkaa energiaa kun olosuhteiden muutokset eivät aiheuta juurikaan muutosta kulutukseen. Aivan järjetön energiahaaskuri!
Tämä. Ja tietysti talvella polttomoottorin hukkalämmöstä tuleekin hyötyenergiaa kun sillä saa auton lämpimäksi pakkasella kuin pakkasella ilman että bensaa pitää vartavasten lämmittämistä varten enemmän polttaa. Sähkis joutuu lämmittämään itseään sähköllä.
Ja polttisautot on jo muutenkin niin keittyneitä ettei hukkalämpöä enää nykyään tule samaan tapaan kuin ennen. Toyoto ja varmaan muutkin joutuu käyttämään lämmityslaitteen kennon sähkövastuksia että kaabiini saadaan lämpimäksi (ah niitä aikoja kun t-paidassa pystyi ajelemaan autolla oli pakkasta vaikka kuinka paljon.)
Polttomoottoreissa syntyy edistyksestä huolimatta yhä vähintään n. 60% hukkalämpöä.
Mutta toki hybrideissäkin joutuu vempailemaan sähkövastuksilla/lämpöpumpulla niin kaukan kuin sitä polttomoottoria yritetään olla käyttämättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 50% toimintamatka talvella vähän kuin 5,0l/100km kuluttaisi yhtäkkiä 10 litraa, selkeä vika autossa silloin. Miten hihmeessä sähköautoja voi markkinoida noin epärealistisilla lukemilla?
Tässähän se ero onkin sähkön ja bensan välillä. Bensan toimintamatka ei koskaa lyhene noin paljon, sähköllä taas olosuhteet kuten pakkanen tai motariajo vaikuttaa huomattavasti suuremmin kulutukseen kuin bensalla.
Jos bensan toimintamatka puolittuisi, siinä on selkeä vika. Mutta sähköautolla tuo on normaalia olosuhteiden vaikutusta.
Niinpä. Miettikää kuinka paljon bensamoottori hukkaa energiaa kun olosuhteiden muutokset eivät aiheuta juurikaan muutosta kulutukseen. Aivan järjetön energiahaaskuri!
Mutta sillä pääsee perille normaalissa ajassa. Tankkaus 5 minuuttia vs. sähköauton lataus tunteja. Sähköauto on pilipalivekotin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastuutonta uskoa sinisilmäisesti nykyistä mainontaa sähköautojen osalta, ei kuluttajakaan saa heittäytyä täysin hölmöksi.
Täysin totta että tuo etäisyys putoaa talvella. Toki itselle nyt yhä riittää kun harvoin ajan ilman stoppia yli 300km ja näihin omiin työmatka 87km per suunta riittää hyvin. Lataan yöllä ainoastaan, ei tarvetta ladata päivisin kun ajan töihin, kauppaan, harrastukset, kotiin, yhteensä noin 200km ja menee kevyesti kesät ja talvet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Testitulos.
https://nye.naf.no/elbil/bruke-elbil/test-rekkevidde-sommer-2021Tuossa linkissä on sähköauton testi viime talvelta ja tältä kesältä.
Tesla Model 3 LR AWD
Ajomatka 514,8 km mitattuna talvella 2021
Viisas mies keksinyt miten sähköautollakin saadaa ilmasto tuhottua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomioitavaa tässä on erityisesti se, että auto toimi ihan kuten piti. Ongelma on että sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat jopa 50% lyhyempiä todellisuudessa, samoin lataukset voi helposti olla paljon ilmoitettua hitaampia.
Jotain rotua pitäisi saada tuohon villin lännen markkinointiin, tuntuu että sähköautoja voi mainostaa ihan keksityillä arvoilla joilla ei tekemistä tosielämän ajon kanssa. Esim 50% lyhennys toimintamatkaan talvella ihan liikaa.
Sähköauton ja polttomoottoriauton kulutus ilmoitetaan aina vakio-olosuhteilla. Ongelma ei ole pelkästään sähköautojen vaan kaikkien autojen. En ymmärrä miksi sähköautot ovat kohteenasi.
—-
Tähän asti käytetyn NEDC- menetelmän antamat tulokset ovat muuttuneet vuosi vuodelta huonommiksi vitseiksi. Autotehtaat ovat oppineet optimoimaan autonsa juuri tuohon testisykliin ja sen lisäksi ne ovat liikkuneet hanakasti niin sanotulla harmaalla alueella eli käyttäneet kaikkia mahdollisia vippaskonsteja, jotka eivät ole olleet löperöjen sääntöjen vastaisia. Ja päästötestissä Volkswagen siis lipsahti kielletyn manipulaation puolelle.https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tahdotko-tietaa-paljonko-toiveidesi-…
Sähköauto kulutus.
Auton esilämmitys, reitti ja topografia, lämpötila, kuorman määrä, rengaskoko ja varsinkin ajokuvio vaikuttavat merkittävästi kantamaan.Sähköautojen "ongelma" on että toimintamatkat ylipäätään ilmoitetaan jollain simuloidulla ajosuoritteella (NEDC tai WLPT) jotka ovat epämääräinen sekoitus ajoa eri nopeuksilla. Sitten Kauppalehden toimittaja lähtee Helsingistä Turkuun moottoritietä pitkin ja ihmettelee kun ajoneuvo ei kulkenutkaan 120iä WLPT toimintamatkan verran.
Kaikille parempi olisi että sähköautojen toimintamatkat alettaisiin ilmoittaa eri nopeuksilla, ihan kuin polttomoottoriautojenkin.
X km / taajama
Y km / 80km/h
Z km / 120km/h
W km yhdistettynä
Moottorilehti testasi nissanin sähköpakua ja ajoivat sitä kaasupohjassa moottoritiellä ja sitten ihmettelivät kuinka akku kuluu nopeammin.
Suomalaisten autolehtien sähköautotestit tuntuvat olevan järjestään näitä "Käytin sähköautoa päin vittua ja se ei toiminutkaan valmistajan ilmoituksen mukaisesti, mitä nyt?!?!".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa outo ratkaisu. Sähköauton kuuluukin hyytyä pakkaseen. Ei niitä ole tarkoitettu talviautoiluun, sen nyt ymmärtää hitaampikin.
Sähköauto toimii myös pakkasella. Pohjois-Norjassa asuvalla sukulaisella on sähköauto ja hän pärjää sillä. Avainsana on autotalli. Auton akut pitää olla lämpimät jolloin akun varausaste ei tipu kun lähdetään liikkeelle talvella.
Saahan sen autotallin matkalle mukaan? Paljonko tulee energiahukkaa siitä että tarvitaan 20 neliötä lisää lämmintä tilaa autoa varten? Pelastuuko maailma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomioitavaa tässä on erityisesti se, että auto toimi ihan kuten piti. Ongelma on että sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat jopa 50% lyhyempiä todellisuudessa, samoin lataukset voi helposti olla paljon ilmoitettua hitaampia.
Jotain rotua pitäisi saada tuohon villin lännen markkinointiin, tuntuu että sähköautoja voi mainostaa ihan keksityillä arvoilla joilla ei tekemistä tosielämän ajon kanssa. Esim 50% lyhennys toimintamatkaan talvella ihan liikaa.
Sähköauton ja polttomoottoriauton kulutus ilmoitetaan aina vakio-olosuhteilla. Ongelma ei ole pelkästään sähköautojen vaan kaikkien autojen. En ymmärrä miksi sähköautot ovat kohteenasi.
—-
Tähän asti käytetyn NEDC- menetelmän antamat tulokset ovat muuttuneet vuosi vuodelta huonommiksi vitseiksi. Autotehtaat ovat oppineet optimoimaan autonsa juuri tuohon testisykliin ja sen lisäksi ne ovat liikkuneet hanakasti niin sanotulla harmaalla alueella eli käyttäneet kaikkia mahdollisia vippaskonsteja, jotka eivät ole olleet löperöjen sääntöjen vastaisia. Ja päästötestissä Volkswagen siis lipsahti kielletyn manipulaation puolelle.https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tahdotko-tietaa-paljonko-toiveidesi-…
Sähköauto kulutus.
Auton esilämmitys, reitti ja topografia, lämpötila, kuorman määrä, rengaskoko ja varsinkin ajokuvio vaikuttavat merkittävästi kantamaan.Sähköautojen "ongelma" on että toimintamatkat ylipäätään ilmoitetaan jollain simuloidulla ajosuoritteella (NEDC tai WLPT) jotka ovat epämääräinen sekoitus ajoa eri nopeuksilla. Sitten Kauppalehden toimittaja lähtee Helsingistä Turkuun moottoritietä pitkin ja ihmettelee kun ajoneuvo ei kulkenutkaan 120iä WLPT toimintamatkan verran.
Kaikille parempi olisi että sähköautojen toimintamatkat alettaisiin ilmoittaa eri nopeuksilla, ihan kuin polttomoottoriautojenkin.
X km / taajama
Y km / 80km/h
Z km / 120km/h
W km yhdistettynä
mutta kun nuo pitää paikkansa vain jos akku on a.uusi ja b.täyteen ladattu, kun ajat töihin ja jätätä parkkiin 80% ladatun akun joka pakkasessa purkautu niin sellaiset luvut tulisi ilmoittaa ja lisäksi vielä erikseen uudehkolla ja vaikkapa 3 vuoden ikäisellä akulla ja miksipä ei 7 vuoden ikäisellä akullakin, lukemathan putoaa hurjasti
Siksi olisi vielä parempi ilmoittaa kulutuslukemat tyyliin kWh/100km. Jokainen voi sitten laskeskella siitä ajomatkoja ihan kuin polttistenkin kulutuslukemilla lasketaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jokaisen määhänmyyttäjän kustannuksella saataisiin ostettua yksi sähköauto per vuosi
eli vähän tanskasta mallia ottamalla lähes jokaiselle köyhälle suomalaiselle saataisiin ilmainen sähköauto ihan parissa vuodessa
toki ilmasto voidaan pelastaa tai tuhota, päättäjät päättäkööt
Vierailija kirjoitti:
Täysin totta että tuo etäisyys putoaa talvella. Toki itselle nyt yhä riittää kun harvoin ajan ilman stoppia yli 300km ja näihin omiin työmatka 87km per suunta riittää hyvin. Lataan yöllä ainoastaan, ei tarvetta ladata päivisin kun ajan töihin, kauppaan, harrastukset, kotiin, yhteensä noin 200km ja menee kevyesti kesät ja talvet.
valtaosalla se lataus tapahtuu vain jossain kauppakeskuksien pihassa tai missä lie muualla kuin kotona tai kotipihan kadulla, eli öiset lataukset eivät ole mahdollisia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa outo ratkaisu. Sähköauton kuuluukin hyytyä pakkaseen. Ei niitä ole tarkoitettu talviautoiluun, sen nyt ymmärtää hitaampikin.
Sähköauto toimii myös pakkasella. Pohjois-Norjassa asuvalla sukulaisella on sähköauto ja hän pärjää sillä. Avainsana on autotalli. Auton akut pitää olla lämpimät jolloin akun varausaste ei tipu kun lähdetään liikkeelle talvella.
Saahan sen autotallin matkalle mukaan? Paljonko tulee energiahukkaa siitä että tarvitaan 20 neliötä lisää lämmintä tilaa autoa varten? Pelastuuko maailma.
Ilman autotallia, yö -30 ja ei ongelmia. Toki rangesta lähti noin 30% mutta kyllä se 300km riitti kotiin.
Meidän taloyhtiössä ei ole latausta sähköautolle. Täällä myös valtaosa autoista on kadunvarressa öisin eikä ole latausmahdollisuutta.
Ainakaan minun työpaikalla ei ole latausmahdollisuutta.
Jos siis kuljen työn ja kodin väliä sähköautolla niin MISSÄ SEN AUTON LATAAN???????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin totta että tuo etäisyys putoaa talvella. Toki itselle nyt yhä riittää kun harvoin ajan ilman stoppia yli 300km ja näihin omiin työmatka 87km per suunta riittää hyvin. Lataan yöllä ainoastaan, ei tarvetta ladata päivisin kun ajan töihin, kauppaan, harrastukset, kotiin, yhteensä noin 200km ja menee kevyesti kesät ja talvet.
valtaosalla se lataus tapahtuu vain jossain kauppakeskuksien pihassa tai missä lie muualla kuin kotona tai kotipihan kadulla, eli öiset lataukset eivät ole mahdollisia
Totta tuokin. Toki auto ostetaan omien tarpeiden ja halujen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Meidän taloyhtiössä ei ole latausta sähköautolle. Täällä myös valtaosa autoista on kadunvarressa öisin eikä ole latausmahdollisuutta.
Ainakaan minun työpaikalla ei ole latausmahdollisuutta.
Jos siis kuljen työn ja kodin väliä sähköautolla niin MISSÄ SEN AUTON LATAAN???????
No älä osta. Ei ole pakko. Meillä ei ole kaasuasemia lähellä, missä tankkaan kaasu-auton????? Ymmärsitkö pointin?
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä johtaa markkinointisäädösten muutoksiin, nythän sähköautoja markkinoidaan teoreettisilla ja täysin epärealistisilla arvoilla.
Niin kuin kaikkea muutakin. Onko jonkun nettiliittymän nopeus ollut koskaan lähelläkään myytyä maksimia?
Kilpailu ja ilmastopaniikki on kovaa, että sähköautovalmistajat valehtelevat surutta, keskeneräistä tekniikkaansa.
https://www.hs.fi/visio/art-2000008277270.html
https://www.apu.fi/artikkelit/teslalla-valtavia-ongelmia-kiinassa-lahes…
Itse pidän diesel-autoni niin pitkään kuin elän, Ja vähän päällekin ;)
Moottorilehti testasi nissanin sähköpakua ja ajoivat sitä kaasupohjassa moottoritiellä ja sitten ihmettelivät kuinka akku kuluu nopeammin.