Lue keskustelun säännöt.
Sähköauto hyytyi pakkasessa, kuluttajariitalautakunta suositteli rahoja takaisin
04.11.2021 |
https://www.tivi.fi/uutiset/sahkoauto-hyytyi-pakkasessa-ostaja-vaati-ra…
"Kuluttajariitalautakunta suosittaa, että myyjäliike maksaa kuluttajalle hinnanalennuksena 2 000 euroa."
Tämä kertoo hyvin kuinka sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat, latausnopeudet jne kaukana todellisuudesta. Jopa kuluttajariitalautakunta piti ilmoitettuja arvoja niin epärelistisina, että suositteli korvausta ostajalle.
Sähköauton toimintamatka helposti vain 50% luvatusta talvella, koska tätä ei ilmoiteta selkeästi, kuluttajaa on johdettu harhaan. Samoin latauksetkin helposti paljon luvattuja pidempiä talvella.
Toinen iso ongelma on että kehutaan nopeaa latausaikaa esim johkin 50% lataukseen asti, mutta ei ilmoiteta että täällä saa vain 200km toimintamatkaa. Ostaja saa harhaanjohtavan kuvitelman että 20min latausta riittäisi tien päällä, mutta akku ei tule silloin läheskään täyteen.
Kommentit (105)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa outo ratkaisu. Sähköauton kuuluukin hyytyä pakkaseen. Ei niitä ole tarkoitettu talviautoiluun, sen nyt ymmärtää hitaampikin.
Sähköauto toimii myös pakkasella. Pohjois-Norjassa asuvalla sukulaisella on sähköauto ja hän pärjää sillä. Avainsana on autotalli. Auton akut pitää olla lämpimät jolloin akun varausaste ei tipu kun lähdetään liikkeelle talvella.
Esilämmitys käytännössä pakollinen ettei hyytyisi.
Mutta siltikin toimintamatka lyhenee reilusti talvella. Ehkä sukulaisesi käyvät vain lähikaupassa ja heillä on polttis pidempiä ajoja varten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa outo ratkaisu. Sähköauton kuuluukin hyytyä pakkaseen. Ei niitä ole tarkoitettu talviautoiluun, sen nyt ymmärtää hitaampikin.
Sähköauto toimii myös pakkasella. Pohjois-Norjassa asuvalla sukulaisella on sähköauto ja hän pärjää sillä. Avainsana on autotalli. Auton akut pitää olla lämpimät jolloin akun varausaste ei tipu kun lähdetään liikkeelle talvella.
Esilämmitys käytännössä pakollinen ettei hyytyisi.
Mutta siltikin toimintamatka lyhenee reilusti talvella. Ehkä sukulaisesi käyvät vain lähikaupassa ja heillä on polttis pidempiä ajoja varten?
Mitä "pidempiä ajoja" varten? Ei normaaleilla ihmisillä ole mitään pitkiä ajoja.
Testi. Testi. Viestejä ei hyväksytä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 50% toimintamatka talvella vähän kuin 5,0l/100km kuluttaisi yhtäkkiä 10 litraa, selkeä vika autossa silloin. Miten hihmeessä sähköautoja voi markkinoida noin epärealistisilla lukemilla?
Tässähän se ero onkin sähkön ja bensan välillä. Bensan toimintamatka ei koskaa lyhene noin paljon, sähköllä taas olosuhteet kuten pakkanen tai motariajo vaikuttaa huomattavasti suuremmin kulutukseen kuin bensalla.
Jos bensan toimintamatka puolittuisi, siinä on selkeä vika. Mutta sähköautolla tuo on normaalia olosuhteiden vaikutusta.
Niinpä. Miettikää kuinka paljon bensamoottori hukkaa energiaa kun olosuhteiden muutokset eivät aiheuta juurikaan muutosta kulutukseen. Aivan järjetön energiahaaskuri!
Tämä. Ja tietysti talvella polttomoottorin hukkalämmöstä tuleekin hyötyenergiaa kun sillä saa auton lämpimäksi pakkasella kuin pakkasella ilman että bensaa pitää vartavasten lämmittämistä varten enemmän polttaa. Sähkis joutuu lämmittämään itseään sähköllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Testitulos.
https://nye.naf.no/elbil/bruke-elbil/test-rekkevidde-sommer-2021
Tuossa linkissä on sähköauton testi viime talvelta ja tältä kesältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa outo ratkaisu. Sähköauton kuuluukin hyytyä pakkaseen. Ei niitä ole tarkoitettu talviautoiluun, sen nyt ymmärtää hitaampikin.
Sähköauto toimii myös pakkasella. Pohjois-Norjassa asuvalla sukulaisella on sähköauto ja hän pärjää sillä. Avainsana on autotalli. Auton akut pitää olla lämpimät jolloin akun varausaste ei tipu kun lähdetään liikkeelle talvella.
Esilämmitys käytännössä pakollinen ettei hyytyisi.
Mutta siltikin toimintamatka lyhenee reilusti talvella. Ehkä sukulaisesi käyvät vain lähikaupassa ja heillä on polttis pidempiä ajoja varten?
Mitä "pidempiä ajoja" varten? Ei tavanomaisilla ihmisillä ole mitään pitkiä ajoja.
Anteeksi, korjasin huonon sanavalinnan. Ei pitkät ajotarpeet tietenkään tee ihmisestä "epänormaalia" mutta kovin harvinaista se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 50% toimintamatka talvella vähän kuin 5,0l/100km kuluttaisi yhtäkkiä 10 litraa, selkeä vika autossa silloin. Miten hihmeessä sähköautoja voi markkinoida noin epärealistisilla lukemilla?
Tässähän se ero onkin sähkön ja bensan välillä. Bensan toimintamatka ei koskaa lyhene noin paljon, sähköllä taas olosuhteet kuten pakkanen tai motariajo vaikuttaa huomattavasti suuremmin kulutukseen kuin bensalla.
Jos bensan toimintamatka puolittuisi, siinä on selkeä vika. Mutta sähköautolla tuo on normaalia olosuhteiden vaikutusta.
Niinpä. Miettikää kuinka paljon bensamoottori hukkaa energiaa kun olosuhteiden muutokset eivät aiheuta juurikaan muutosta kulutukseen. Aivan järjetön energiahaaskuri!
Tämä. Ja tietysti talvella polttomoottorin hukkalämmöstä tuleekin hyötyenergiaa kun sillä saa auton lämpimäksi pakkasella kuin pakkasella ilman että bensaa pitää vartavasten lämmittämistä varten enemmän polttaa. Sähkis joutuu lämmittämään itseään sähköllä.
No osasta siitä. Edelleen sitä menee hukkaan noin yhden kerrostalon lämmittämisen verran jos mietitään jotain kymmenien tai satojen kilowattien tehoista autoa jonka tarvitsemaan liike-energiaan menee maksimissaan se 15-20 kilowattia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Testitulos.
https://nye.naf.no/elbil/bruke-elbil/test-rekkevidde-sommer-2021Tuossa linkissä on sähköauton testi viime talvelta ja tältä kesältä.
Tesla Model 3 LR AWD
Ajomatka 514,8 km mitattuna talvella 2021
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ne mihinkään hyydy ja kertovat kyllä ajomäärän kun liikkeelle löhdetään, jos ei tunne numeroita, niin voi voi.
Huomioitavaa tässä on erityisesti se, että auto toimi ihan kuten piti. Ongelma on että sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat jopa 50% lyhyempiä todellisuudessa, samoin lataukset voi helposti olla paljon ilmoitettua hitaampia.
Jotain rotua pitäisi saada tuohon villin lännen markkinointiin, tuntuu että sähköautoja voi mainostaa ihan keksityillä arvoilla joilla ei tekemistä tosielämän ajon kanssa. Esim 50% lyhennys toimintamatkaan talvella ihan liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No tästä voisi ottaa opiksi ettei Hyundai ole talviauto =D Telsan Model 3 ei todellakaan tipauta rangea kuin max. 20% pahimmassa mahdollisessa pakkasessa ja osaa huolehtia akkujen lämpötiloista. Ehkä edelleen osoitus kuinka paljon edellä Tesla on muita valmistajia...
Vierailija kirjoitti:
No tästä voisi ottaa opiksi ettei Hyundai ole talviauto =D Telsan Model 3 ei todellakaan tipauta rangea kuin max. 20% pahimmassa mahdollisessa pakkasessa ja osaa huolehtia akkujen lämpötiloista. Ehkä edelleen osoitus kuinka paljon edellä Tesla on muita valmistajia...
TM talviautotesteissä Hyundai ja sisarmerkki Kia säilyttäneet toimintamatkan parhaiten talvella. Eli tämän perusteella Teslalla tiippuu vielä enemmän.
Voi jopa sanoa että parhaimmillaan 50% toimintamatkasta talvella koska Hyundai kyseessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huomioitavaa tässä on erityisesti se, että auto toimi ihan kuten piti. Ongelma on että sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat jopa 50% lyhyempiä todellisuudessa, samoin lataukset voi helposti olla paljon ilmoitettua hitaampia.
Jotain rotua pitäisi saada tuohon villin lännen markkinointiin, tuntuu että sähköautoja voi mainostaa ihan keksityillä arvoilla joilla ei tekemistä tosielämän ajon kanssa. Esim 50% lyhennys toimintamatkaan talvella ihan liikaa.
Sähköauton ja polttomoottoriauton kulutus ilmoitetaan aina vakio-olosuhteilla. Ongelma ei ole pelkästään sähköautojen vaan kaikkien autojen. En ymmärrä miksi sähköautot ovat kohteenasi.
—-
Tähän asti käytetyn NEDC- menetelmän antamat tulokset ovat muuttuneet vuosi vuodelta huonommiksi vitseiksi. Autotehtaat ovat oppineet optimoimaan autonsa juuri tuohon testisykliin ja sen lisäksi ne ovat liikkuneet hanakasti niin sanotulla harmaalla alueella eli käyttäneet kaikkia mahdollisia vippaskonsteja, jotka eivät ole olleet löperöjen sääntöjen vastaisia. Ja päästötestissä Volkswagen siis lipsahti kielletyn manipulaation puolelle.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tahdotko-tietaa-paljonko-toiveidesi-…
Sähköauto kulutus.
Auton esilämmitys, reitti ja topografia, lämpötila, kuorman määrä, rengaskoko ja varsinkin ajokuvio vaikuttavat merkittävästi kantamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomioitavaa tässä on erityisesti se, että auto toimi ihan kuten piti. Ongelma on että sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat jopa 50% lyhyempiä todellisuudessa, samoin lataukset voi helposti olla paljon ilmoitettua hitaampia.
Jotain rotua pitäisi saada tuohon villin lännen markkinointiin, tuntuu että sähköautoja voi mainostaa ihan keksityillä arvoilla joilla ei tekemistä tosielämän ajon kanssa. Esim 50% lyhennys toimintamatkaan talvella ihan liikaa.
Sähköauton ja polttomoottoriauton kulutus ilmoitetaan aina vakio-olosuhteilla. Ongelma ei ole pelkästään sähköautojen vaan kaikkien autojen. En ymmärrä miksi sähköautot ovat kohteenasi.
—-
Tähän asti käytetyn NEDC- menetelmän antamat tulokset ovat muuttuneet vuosi vuodelta huonommiksi vitseiksi. Autotehtaat ovat oppineet optimoimaan autonsa juuri tuohon testisykliin ja sen lisäksi ne ovat liikkuneet hanakasti niin sanotulla harmaalla alueella eli käyttäneet kaikkia mahdollisia vippaskonsteja, jotka eivät ole olleet löperöjen sääntöjen vastaisia. Ja päästötestissä Volkswagen siis lipsahti kielletyn manipulaation puolelle.https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tahdotko-tietaa-paljonko-toiveidesi-…
Sähköauto kulutus.
Auton esilämmitys, reitti ja topografia, lämpötila, kuorman määrä, rengaskoko ja varsinkin ajokuvio vaikuttavat merkittävästi kantamaan.
Ihan tahallasiko nyt jätät huomioimatta sen oleellisen faktan että tätä EI tapahdu polttomoottorilla. Polttomoottorin kulutus ei heittele läheskään noin paljon, eli kuluttaja saa pitkälti mainoksia ja markkinointia vastaavan tuotteen jos ostaa esim bensan.
Sähköautojen kohdalla taas ilmoitetut arvot niin epärealistisia että kuluttajia johdetaan harhaan. Siksi tässä suositeltiin korvausta. Toimintamatkat ja latausnopeudet ihan liikaa kaunisteltuja jos mietitään tosielämää. Ei voi olla hyväksyttävää että ilmoitettu range 500km mutta talvella onkin vain 250km, ihan liian suuri heittely.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomioitavaa tässä on erityisesti se, että auto toimi ihan kuten piti. Ongelma on että sähköautojen ilmoitetut toimintamatkat jopa 50% lyhyempiä todellisuudessa, samoin lataukset voi helposti olla paljon ilmoitettua hitaampia.
Jotain rotua pitäisi saada tuohon villin lännen markkinointiin, tuntuu että sähköautoja voi mainostaa ihan keksityillä arvoilla joilla ei tekemistä tosielämän ajon kanssa. Esim 50% lyhennys toimintamatkaan talvella ihan liikaa.
Sähköauton ja polttomoottoriauton kulutus ilmoitetaan aina vakio-olosuhteilla. Ongelma ei ole pelkästään sähköautojen vaan kaikkien autojen. En ymmärrä miksi sähköautot ovat kohteenasi.
—-
Tähän asti käytetyn NEDC- menetelmän antamat tulokset ovat muuttuneet vuosi vuodelta huonommiksi vitseiksi. Autotehtaat ovat oppineet optimoimaan autonsa juuri tuohon testisykliin ja sen lisäksi ne ovat liikkuneet hanakasti niin sanotulla harmaalla alueella eli käyttäneet kaikkia mahdollisia vippaskonsteja, jotka eivät ole olleet löperöjen sääntöjen vastaisia. Ja päästötestissä Volkswagen siis lipsahti kielletyn manipulaation puolelle.https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tahdotko-tietaa-paljonko-toiveidesi-…
Sähköauto kulutus.
Auton esilämmitys, reitti ja topografia, lämpötila, kuorman määrä, rengaskoko ja varsinkin ajokuvio vaikuttavat merkittävästi kantamaan.
Sähköautojen "ongelma" on että toimintamatkat ylipäätään ilmoitetaan jollain simuloidulla ajosuoritteella (NEDC tai WLPT) jotka ovat epämääräinen sekoitus ajoa eri nopeuksilla. Sitten Kauppalehden toimittaja lähtee Helsingistä Turkuun moottoritietä pitkin ja ihmettelee kun ajoneuvo ei kulkenutkaan 120iä WLPT toimintamatkan verran.
Kaikille parempi olisi että sähköautojen toimintamatkat alettaisiin ilmoittaa eri nopeuksilla, ihan kuin polttomoottoriautojenkin.
X km / taajama
Y km / 80km/h
Z km / 120km/h
W km yhdistettynä
Vierailija kirjoitti:
Muutaman vuoden käytön jälkeinen talvi ---> akun kapasiteetti(ajomatka) ehkä 40% ilmoitetusta.
Ja tämäkin vain jos auto jätetty parkkiin akku 100% ladattuna. Kun tulet työpaikan pihaan 80% akulla ja on pakkasta niin taitaa olla 10% se kapasitetti, eikä 40%.
Vierailija kirjoitti:
No tästä voisi ottaa opiksi ettei Hyundai ole talviauto =D Telsan Model 3 ei todellakaan tipauta rangea kuin max. 20% pahimmassa mahdollisessa pakkasessa ja osaa huolehtia akkujen lämpötiloista. Ehkä edelleen osoitus kuinka paljon edellä Tesla on muita valmistajia...
Ongelmana on yksittäiset auton valmistaja autot. Ei kaikki sähköautot.
en ole kuullut että puhelimistakaan olisi tullut hyvitystä kun akut menee äkkiä huonoksi
Niinpä. Miettikää kuinka paljon bensamoottori hukkaa energiaa kun olosuhteiden muutokset eivät aiheuta juurikaan muutosta kulutukseen. Aivan järjetön energiahaaskuri!