Lue keskustelun säännöt.
Ajatuksianne Thl:n tiedotustilaisuudesta?
THL
28.10.2021 |
Mitä ajattelette tämän päiväisestä tiedotustilaisuudesta? Mulle jäi mieleen seuraavat asiat:
-Rokotuksilla saadaan erinomainen suoja, mutta varsinkin riskiryhmäläisten silti syytä käyttää myös muita suojaustoimenpiteitä välttääkseen sairastumisen. (Erinomainen suoja ei olekaan niin erinomainen?)
-Kun sairastuneet vievät n. 50 tehohoitopaikkaa, ollaan kuormittumispisteessä. Jostain syystä kuitenkin media laukoo uutisia järkyttävästä kuormituksesta, vaikka teholla vain reilut 30. Miten on mahdollista, ettei Suomen tehohoito kestä 30 koronatehohoidettavaa?
-Virus ei tunne rokotekattavuutta. Siksi välttämättä 80% rokotuskattavuuskaan ei riitä purkamaan rajoituksia, mihin oli tarkoitus päästä ensiviikon aikana. (Huomaatteko, miten se luvattu vapaus siirretään aina seuraavan ja seuraavan etapin päähän?)
-Koronapassin piti olla vaihtoehto rajoituksille. Nyt jo kuitenkin mietitään mahdollisuutta laajentaa sen käyttöä paikkoihin, missä rajoituksia ei edes ole voimassa. Tää on mielenkiintoista ottaen huomioon miten rokotuskattavuus on kuitenkin kohta se 80% ja miten suojan piti olla erinomainen. Jopa jo yhden piikin jälkeen.
Kommentit (205)
Minä, täysi maallikko, ennustin tämän syksyn tilanteen paremmin kuin THL tai poliitikot. He vannovat rokotteiden nimeen, vaikka niiden tehoa ei ole näytetty toteen. Alkukesästä väittivät, että lokakuussa on tilanne parempi ja rajoitukset voi silloin purkaa. Ei tietenkään ollut. Kausivaikutus on edelleen epidemiaa ajava voima ja tilanne pahenee tästä vielä monen kuukauden ajan. Rokottamattomia syyllistetään, vaikka tosiasia on, että kausivaikutus, rokotteiden olematon teho ja yhteiskunnan avaaminen johtavat epidemian leviämiseen viime talvea pahemmaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Thl kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thl kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole vielä katsonut tiedotustilaisuutta, katson vasta illalla. En ota kantaa kommentissasi muihin kuin ensimmäiseen kohtaan. Vaikka koronarokote suojaisikin verinomaisesti taudin vakavalta muodolta, ei se suojaa kuitenkaan 100%:sti edes siltä. Riskiryhmiin kuuluvilla on suurempi riski saada taudin vakava muoto rokotteesta huolimatta. Monilla kun rokote ei tehoa yhtä hyvin kuin perusterveillä. Ja syynä tähän tietyt sairaudet ja/tai niiden hoitoon käytettävät lääkkeet. Mulla on kaksi rokoteannosta saatuna, mutta ksoka käytän nivelreumaani sytostaatteja, en luota pelkkään rokotteeseen vaan suojaan itseni muillakin tavoin. Ihan siksi, että en halua kokeilla, sattuisinko kuulumaan niihin riskiryhmäläisiin, jotka rokotuksista huolimatta saa taudin vakavan muodon.
Onhan se hienoa miten myönnetään julkisesti, että on ihmisryhmiä, joilla teho jää heikommaksi. Jostain syystä se on kuitenkin aina se rokottamaton, ketä voi syyllistää.
Joo, mutta nämä henkilöt ovat kuitenkin ottaneet rokotteet. Eihän se nyt heidän vikansa ole, jos rokote ei sittrn tehoakaan. Miten voit edes verrata heitä ihmisiin, jotka omaa itsekkyyttään kieltäytyvät koko rokotteesta..?
Mä tiedän monta rokottamatonta, jotka elävät hyvin syrjäytynyttä elämää. Eivät kulje kylillä, matkustele, käytä joukkoliikennettä jne. Ovat siis vain kotonaan. Kannattaisko sunkin hieman laajentaa käsitystä siitä, miten eri tavoin eläviä ihmisiä rokottamattomissakin on?
Sen sijaan tiedän monia, jotka ottaneet rokotteet matkustelun ja rilluttelun takia. Huoletta matkustellaan, käydään baarissa jne jne eikä muisteta, että rokotettukin voi tartuttaa ja tuoda viruksen matkaltaan tänne Suomeen. Jo ekan rokotteen piti antaa erinomainen suoja. Kun joskus keskustelussa toin esiin miten suojan kesto on vielä epävarma, niin vastaukseksi tulee ilkkumisnauru hymiötä.
Lisäksi kannattaisi muistaa, miten myös rokotettu luetaan rokottamattomaksi kun rokotteesta alle 21 vrk. Näin saadaan muutettua tilastoa.
Just näin. En ole ottanut piikkiä, enkä ota. Asun maalla, kaukana kaikesta. Teen etätöitä. Käyn kaupassa kerran viikossa, nopsasti ja mahdollisimman hiljaisena aikana, eikä täällä pikkukylässä ole kaupassa oikein milloinkaan ruuhkaa. Voi helposti pitää vaikka 5 metrin turvavälin. Korona mulla oli vähän aikaa sitten, pikku nuha ja silloin olin tietysti kotona määrätyn ajan, sain tartunnan tuplarokotetulta. Muutaman läheisen kanssa olen tekemisissä, heistä osa on koronan sairastanut ja pari on piikitetty. Ja minä olen nyt sitten ihan kamala ihminen. Toisin kuin tuplapiikitetyt, jotka matkustelee, kiertelee baareja, osallistuu kaikenlaisiin joukkotapahtumiin. Voi aikoja, voi tapoja!
Vierailija kirjoitti:
Thl kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thl kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole vielä katsonut tiedotustilaisuutta, katson vasta illalla. En ota kantaa kommentissasi muihin kuin ensimmäiseen kohtaan. Vaikka koronarokote suojaisikin verinomaisesti taudin vakavalta muodolta, ei se suojaa kuitenkaan 100%:sti edes siltä. Riskiryhmiin kuuluvilla on suurempi riski saada taudin vakava muoto rokotteesta huolimatta. Monilla kun rokote ei tehoa yhtä hyvin kuin perusterveillä. Ja syynä tähän tietyt sairaudet ja/tai niiden hoitoon käytettävät lääkkeet. Mulla on kaksi rokoteannosta saatuna, mutta ksoka käytän nivelreumaani sytostaatteja, en luota pelkkään rokotteeseen vaan suojaan itseni muillakin tavoin. Ihan siksi, että en halua kokeilla, sattuisinko kuulumaan niihin riskiryhmäläisiin, jotka rokotuksista huolimatta saa taudin vakavan muodon.
Onhan se hienoa miten myönnetään julkisesti, että on ihmisryhmiä, joilla teho jää heikommaksi. Jostain syystä se on kuitenkin aina se rokottamaton, ketä voi syyllistää.
Joo, mutta nämä henkilöt ovat kuitenkin ottaneet rokotteet. Eihän se nyt heidän vikansa ole, jos rokote ei sittrn tehoakaan. Miten voit edes verrata heitä ihmisiin, jotka omaa itsekkyyttään kieltäytyvät koko rokotteesta..?
Mä tiedän monta rokottamatonta, jotka elävät hyvin syrjäytynyttä elämää. Eivät kulje kylillä, matkustele, käytä joukkoliikennettä jne. Ovat siis vain kotonaan. Kannattaisko sunkin hieman laajentaa käsitystä siitä, miten eri tavoin eläviä ihmisiä rokottamattomissakin on?
Sen sijaan tiedän monia, jotka ottaneet rokotteet matkustelun ja rilluttelun takia. Huoletta matkustellaan, käydään baarissa jne jne eikä muisteta, että rokotettukin voi tartuttaa ja tuoda viruksen matkaltaan tänne Suomeen. Jo ekan rokotteen piti antaa erinomainen suoja. Kun joskus keskustelussa toin esiin miten suojan kesto on vielä epävarma, niin vastaukseksi tulee ilkkumisnauru hymiötä.
Lisäksi kannattaisi muistaa, miten myös rokotettu luetaan rokottamattomaksi kun rokotteesta alle 21 vrk. Näin saadaan muutettua tilastoa.
Just näin. En ole ottanut piikkiä, enkä ota. Asun maalla, kaukana kaikesta. Teen etätöitä. Käyn kaupassa kerran viikossa, nopsasti ja mahdollisimman hiljaisena aikana, eikä täällä pikkukylässä ole kaupassa oikein milloinkaan ruuhkaa. Voi helposti pitää vaikka 5 metrin turvavälin. Korona mulla oli vähän aikaa sitten, pikku nuha ja silloin olin tietysti kotona määrätyn ajan, sain tartunnan tuplarokotetulta. Muutaman läheisen kanssa olen tekemisissä, heistä osa on koronan sairastanut ja pari on piikitetty. Ja minä olen nyt sitten ihan kamala ihminen. Toisin kuin tuplapiikitetyt, jotka matkustelee, kiertelee baareja, osallistuu kaikenlaisiin joukkotapahtumiin. Voi aikoja, voi tapoja!
On kyllä melko sairasta kuvitella tietävänsä toisten elämäntavat hygieniatasoa, liikkumista ja sosiaalisuutta myöten pelkän piikkistatuksen perusteella. Tiedossa mulla myös tapaus, miten saman perheen rokotetulla tauti oli kaikista pahin. Rokottamaton selvinnyt pienillä oireilla. Tauti tullut pahana rokotetulle vaikka myös muut suojatoimet olleet käytössä.
Lehdessä oli myös kerran juttu miten vasta-aineet oli jollakin olemattomia 2 piikistä huolimatta. Ts. piikki hänellä hyvin tehoton. Tämä oli todettu labrassa. Näähän ne vasta riski onkin, kun kulkevat parempina ihmisinä paikasta toiseen "suojassa" ja "turvassa", vaikka todellisuudessa suoja on HUONO. Harva ihminen hankkiutuu labroihin selvittämään vasta-aineet.
Vierailija kirjoitti:
Somessa eräs tehohoidon lääkäri sanoi, että hän epäilee, että tehon koronapotilaat ovat väärinhoidettuja keuhkokuumepotilaita. Lieneekö mitään koronaa olemassakaan...olisko ollut vaan ihan ärhäkkää influenssaa ja vääriä hoitoja...
Mikä puoskari sellanen lääkäri on? Pitäisi hänen tietää, että koronatesti otetaan ja tutkitaan , ennen kuin korona diagnoosi todetaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos ajatellaan, että on perusoikeus. Siis jokaisen oikeus. Mutta yhtäkkiä se ei olekaan enää jokaisen oikeus, vaan ehdollinen oikeus. Silloin perusoikeutta ei enää ole; se täytyy tietyin ehdoin ansaita. Ei sitä pidä ajatella niin, että ehtoja täyttämätön on syrjitty, koska silloin hyväksyttäisiin se että ehto on jokin etu... vaikkapa tuo passi, joka jokaisen tulisi saada, tai hän on syrjitty! Huomaatteko, kuinka lähtökohta vaihtui perusoikeudesta passiin?
Näin se käy. Mitä ihmiset oikein kuvittelevat aivopesun olevan? ”NYT aiomme aivopestä sinut, tällä tavalla” ? Aivopeasu tapahtuu huomaamatta, siinä sen juju.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Somessa eräs tehohoidon lääkäri sanoi, että hän epäilee, että tehon koronapotilaat ovat väärinhoidettuja keuhkokuumepotilaita. Lieneekö mitään koronaa olemassakaan...olisko ollut vaan ihan ärhäkkää influenssaa ja vääriä hoitoja...
Millä tavalla väärin hoidettuja? Joo koronaan ei ole olemassa hoitoa (virallisesti, japanilaiset kyllä osaa), mutta tuosta voisi ymmärtää, että vahingoitetaan potilasta... Ja periaatteessahan hengitystieinfektioista kärsiviä potilaita tuleekin auttaa samalla tavalla - infektion aiheuttaneesta viruksesta/variantista riippumatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Somessa eräs tehohoidon lääkäri sanoi, että hän epäilee, että tehon koronapotilaat ovat väärinhoidettuja keuhkokuumepotilaita. Lieneekö mitään koronaa olemassakaan...olisko ollut vaan ihan ärhäkkää influenssaa ja vääriä hoitoja...
Mikä puoskari sellanen lääkäri on? Pitäisi hänen tietää, että koronatesti otetaan ja tutkitaan , ennen kuin korona diagnoosi todetaan.
Ei välttämättä oteta. Joskus pelkkä epäilykin riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja luuletko todella, että vuosittain jopa tuhansien ihmisten kuolemaa aiheuttava/nopeuttava influenssa olisi maagisesti kadonnut?
Vierailija kirjoitti:
Minä, täysi maallikko, ennustin tämän syksyn tilanteen paremmin kuin THL tai poliitikot. He vannovat rokotteiden nimeen, vaikka niiden tehoa ei ole näytetty toteen. Alkukesästä väittivät, että lokakuussa on tilanne parempi ja rajoitukset voi silloin purkaa. Ei tietenkään ollut. Kausivaikutus on edelleen epidemiaa ajava voima ja tilanne pahenee tästä vielä monen kuukauden ajan. Rokottamattomia syyllistetään, vaikka tosiasia on, että kausivaikutus, rokotteiden olematon teho ja yhteiskunnan avaaminen johtavat epidemian leviämiseen viime talvea pahemmaksi.
Eivät he käsittääkseni ennusta, vaan valitsevat jonkun skenaarion. Skenaariolla ei tarvitse olla todellisuuden kanssa juuri mitään tekemistä; se ei ole ennuste, se on pelkkä skenaario.
Ei pitäisi olla tilannetta, jossa perusoikeuksien palauttaminen on ehdollista – hätätila olisi tästä poikkeus, mutta vaikea keksiä, miksi meillä olisi nyt hätätila.
Mitä tarkoitat kausivaikutuksella? Ilmeisesti kausiluonteisuutta. Niin, meillä on flunssakaudet, talvikaudet... Joko tiesit, ettei kausiflunssaa lasketa pandemiaksi?
Jos rokotteet olisivat todella tehokkaita, siinä olisi kaksi haittapuolta:
1) suurempi riski haittavaikutuksiin
2) ei voitaisi jatkaa ”pandemiaa,” sillä rokottein hallittava tauti on korkeintaan valvottava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei pitäisi olla tilannetta, jossa perusoikeuksiä täytyy palauttaa.
Hesarissa oli muuten jonkin aikaa sitten juttu, missä asiantuntija näki lisääntyvän antibioottiresistenssin olevan tulevaisuudessa suurempi uhka kuin korona. Joten ei korona ole ainoa uhka eikä se edes ole ainoa liikkeellä oleva tauti. Jännä juttu että kaikkea muuta saa levittää ja tartuttaa ja sairastaa vapaasti, mutta ei koronaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja lukekaas muuten juttu tämän päivän Hesarista, missä kerrotaan, että rokotettu ei voi turvautua siihen ajatukseen, ettei voisi tartuttaa muita. Uskokaa jo, myös rokotettu tartuttaa!!
Thl kirjoitti:
Ja lukekaas muuten juttu tämän päivän Hesarista, missä kerrotaan, että rokotettu ei voi turvautua siihen ajatukseen, ettei voisi tartuttaa muita. Uskokaa jo, myös rokotettu tartuttaa!!
Ja rokote tehoaa ihan eri tavoin eri ihmisiin. Käytännössä oletkin vain "hieman rokotettu", "lähes rokottamaton", "melkein rokotettu", "rokotetehon jo menettänyt" jne.
Noista sitten vaan kukin arvailemaan, mikä on oma tilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Thl kirjoitti:
Ja lukekaas muuten juttu tämän päivän Hesarista, missä kerrotaan, että rokotettu ei voi turvautua siihen ajatukseen, ettei voisi tartuttaa muita. Uskokaa jo, myös rokotettu tartuttaa!!
Mitä VÄLIÄ sillä on, olisi myös syytä miettiä.
Minkkejä tapettiin tarhoissa, koska niissä oli muka koronaa. Miksi muut eläimet saavat elää? Kissathat voivat sairastaa koronaa. Eivät saisi liikkua vapaana, jos kerran poikkeustila.
Miksi noita antigeenitestejä ei oteta enempää koske ne kertoo enemmän kuin PCR testit? PCR testissä näkyy vanha positiivinen vielä kauan, vaikka henkilö ei olisi enää tartuttava.
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciab707/63…
Ihan mielenkiintoinen
Somessa eräs tehohoidon lääkäri sanoi, että hän epäilee, että tehon koronapotilaat ovat väärinhoidettuja keuhkokuumepotilaita. Lieneekö mitään koronaa olemassakaan...olisko ollut vaan ihan ärhäkkää influenssaa ja vääriä hoitoja...