Lue keskustelun säännöt.
Olisiko kirkon aika hylätä kummi-systeemi?
25.12.2014 |
Ymmärtääkseni aikaisemmin kummin tehtävänä omi huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta. Tai toimia huoltajina, jos vanhemmille sattuu jotain. Nykyisin kummin tehtävänä on pitää sylissä kastejuhlassa, ostaa lahjoja ja pitää kättä kummilapsen päällä konfirmaatiossa. Olisiko jo korkea aika miettiä onko tämä enää järkevää?
Kommentit (29)
Kummeja on nykyään vaikea saada. Paikkakunnalla missä asun on muodollisia kummeja seurakunnasta ( surullista)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vain maalaistolvanat kastaa enää lapsensa ja liittää kirkkoon. Kirkko on niin pois muodista kuin olla ja voi.
Lapsen erottaminen on iheman hankalempaa mutta sekin onnistuu.
mun puolesta vois poistaa koko kummitouhun..kuulutaan kirkkoon mutta en haluaisi/jaksaisi pyytää ketään kummiksi..
Niinpä. Meillä saattaa toinen lapsi jäädä kastamatta, kun ei kummeja kerta kaikkiaan ole lähipiirissä saatavilla (mihinkään viran puolesta -kummiin en suostu).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä koin tuon kummiksi pyytämisen tosi kiusallisena juttuna, jo silloin vuosia sitten. Veljeni sain, kun lupasin, ettei tarvitse koskaan mitään ostaa. No on ostanut joululahjat kuitenkin, mutta molemmille siskonpojilleen, ei kummeuden vuoksi.
no ei sitten nimiäisissäkään saa antaa lapselle kummeja. kummasti niitä vaan on haluttu ottaa kun on oltu kateellisia kastettujen kummeista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 19:57"]
no ei sitten nimiäisissäkään saa antaa lapselle kummeja. kummasti niitä vaan on haluttu ottaa kun on oltu kateellisia kastettujen kummeista
[/quote]
Minä erosin kirkosta nimenomaan tuon kummihömpän vuoksi. Miksi olisin ottanut sitten kummit nimiäisiin? Itseasiassa ei ollut edes nimiäisiä.
Vauvakaste, kummius ja rippikoulu ovat kaikki epäraamatullisia. Luterilaiset teitä on huijattu, se kirkko kastaa vauvoja vain ja ainoastaan rahan takia. Vesikaste ei pelasta ketään! Raamattu sanoo että uskovat kastetaan. Ja kastettavan pitää se usko osata suullaan myöntää ja tunnustaa Jeesus Jumalan Pojaksi ja Herraksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 20:09"]
Vauvakaste, kummius ja rippikoulu ovat kaikki epäraamatullisia. Luterilaiset teitä on huijattu, se kirkko kastaa vauvoja vain ja ainoastaan rahan takia. Vesikaste ei pelasta ketään! Raamattu sanoo että uskovat kastetaan. Ja kastettavan pitää se usko osata suullaan myöntää ja tunnustaa Jeesus Jumalan Pojaksi ja Herraksi.
[/quote]
Eli Suomi ei ole kristitty maa, vaan luterilainen.
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 20:09"]
Vauvakaste, kummius ja rippikoulu ovat kaikki epäraamatullisia. Luterilaiset teitä on huijattu, se kirkko kastaa vauvoja vain ja ainoastaan rahan takia. Vesikaste ei pelasta ketään! Raamattu sanoo että uskovat kastetaan. Ja kastettavan pitää se usko osata suullaan myöntää ja tunnustaa Jeesus Jumalan Pojaksi ja Herraksi.
[/quote]
Luepa lähetys- ja opetuskäsky uudestaan. Mistä siinä päädyt tuollaisiin johtopäätöksiin? Kummius ja rippikoulu on osa opetusta. Kaste tuli antaa kaikille, missään ei sanota, ettei lapsille, vaan Jeesus sanoo erikseen toisaalla, että sallikaa lasten tulla luokseni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletteko hyvätuloisia? Ilmeisesti AP:n tuttava haluaa lapsille lahja-automaatin kun kummiksi kelpaa sellainenkin joka vain liittyisi väliaikaisesti kirkoon ja joka ei usko koko sanoamaan.
Vois lopettaa. Kummin pakollisuuden siis. Kummitelkoot ne, joita se kiinnostaa. Meillä oli vaikeuksi löytää lapsille kummit enkä edes haluaisi vaivata ketään kummiksi. Mutta saimme kummit lopulta kun ideana oli että emme halua muuta kuin nimet papereihin. Emme odota mitään muistamisia puolin emmekä toisin. Miehen suvusta lopulta löytyivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 20:27"]
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 20:09"]
Vauvakaste, kummius ja rippikoulu ovat kaikki epäraamatullisia. Luterilaiset teitä on huijattu, se kirkko kastaa vauvoja vain ja ainoastaan rahan takia. Vesikaste ei pelasta ketään! Raamattu sanoo että uskovat kastetaan. Ja kastettavan pitää se usko osata suullaan myöntää ja tunnustaa Jeesus Jumalan Pojaksi ja Herraksi.
[/quote]
Luepa lähetys- ja opetuskäsky uudestaan. Mistä siinä päädyt tuollaisiin johtopäätöksiin? Kummius ja rippikoulu on osa opetusta. Kaste tuli antaa kaikille, missään ei sanota, ettei lapsille, vaan Jeesus sanoo erikseen toisaalla, että sallikaa lasten tulla luokseni.
[/quote]Jeesus sanoi että taivasten valtakunta on lasten kaltainen. Eli pienet lapset ovat jo taivaan kansalaisia! He eivät edes ymmärrä synnin käsitettä vielä. Sitten kun tajuaa hyvän ja pahan eron ja osaa tunnustaa ne syntinsä Jumalalle on aika valita usko tai torjua Kristus kun tulee kutsu.
Näetkö että vauvakaste johtaa harhaan. Kukaan joka on vauvana kastettu ei pysy tuossa viattomassa tilassa (paitsi tietysti jos on täyttä ymmärrystä vailla) ja on synnyttävä uudesti ylhäältä päästäkseen taivasten valtakuntaan.
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Mark. 1:15:Ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Miten vauva tekee parannuksen kun ei ole edes vielä oppinut puhumaan, miten hän muka olisi vielä synnissä ryvettynyt?
Usko pelastaa, yksin usko!
Apt 26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.’
Room 10:
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Ef 2:
7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
Ja usko syntyy Jumalan Sanan kuulemisesta:
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 20:43"]
Vois lopettaa. Kummin pakollisuuden siis. Kummitelkoot ne, joita se kiinnostaa. Meillä oli vaikeuksi löytää lapsille kummit enkä edes haluaisi vaivata ketään kummiksi. Mutta saimme kummit lopulta kun ideana oli että emme halua muuta kuin nimet papereihin. Emme odota mitään muistamisia puolin emmekä toisin. Miehen suvusta lopulta löytyivät.
[/quote]
On se kumma että kuka tahansa kelpaa kummiksi. Tästäkin näkeee että uskonto on tosi kaukana tavallisten ihmisten elämästä.
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 21:05"]
Ja usko syntyy Jumalan Sanan kuulemisesta:
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
[/quote]16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 20:27"]
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 20:09"]
Vauvakaste, kummius ja rippikoulu ovat kaikki epäraamatullisia. Luterilaiset teitä on huijattu, se kirkko kastaa vauvoja vain ja ainoastaan rahan takia. Vesikaste ei pelasta ketään! Raamattu sanoo että uskovat kastetaan. Ja kastettavan pitää se usko osata suullaan myöntää ja tunnustaa Jeesus Jumalan Pojaksi ja Herraksi.
[/quote]
Luepa lähetys- ja opetuskäsky uudestaan. Mistä siinä päädyt tuollaisiin johtopäätöksiin? Kummius ja rippikoulu on osa opetusta. Kaste tuli antaa kaikille, missään ei sanota, ettei lapsille, vaan Jeesus sanoo erikseen toisaalla, että sallikaa lasten tulla luokseni.
[/quote]Jeesus sanoi että taivasten valtakunta on lasten kaltainen. Eli pienet lapset ovat jo taivaan kansalaisia! He eivät edes ymmärrä synnin käsitettä vielä. Sitten kun tajuaa hyvän ja pahan eron ja osaa tunnustaa ne syntinsä Jumalalle on aika valita usko tai torjua Kristus kun tulee kutsu.
Näetkö että vauvakaste johtaa harhaan. Kukaan joka on vauvana kastettu ei pysy tuossa viattomassa tilassa (paitsi tietysti jos on täyttä ymmärrystä vailla) ja on synnyttävä uudesti ylhäältä päästäkseen taivasten valtakuntaan.
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Mark. 1:15:Ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Miten vauva tekee parannuksen kun ei ole edes vielä oppinut puhumaan, miten hän muka olisi vielä synnissä ryvettynyt?
Usko pelastaa, yksin usko!
Apt 26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.’
Room 10:
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Ef 2:
7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
[/quote]
Totisesti minä sanon teille: VITTU MITÄ PASKAA!
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 20:27"]
[quote author="Vierailija" time="25.12.2014 klo 20:09"]
Vauvakaste, kummius ja rippikoulu ovat kaikki epäraamatullisia. Luterilaiset teitä on huijattu, se kirkko kastaa vauvoja vain ja ainoastaan rahan takia. Vesikaste ei pelasta ketään! Raamattu sanoo että uskovat kastetaan. Ja kastettavan pitää se usko osata suullaan myöntää ja tunnustaa Jeesus Jumalan Pojaksi ja Herraksi.
[/quote]
Luepa lähetys- ja opetuskäsky uudestaan. Mistä siinä päädyt tuollaisiin johtopäätöksiin? Kummius ja rippikoulu on osa opetusta. Kaste tuli antaa kaikille, missään ei sanota, ettei lapsille, vaan Jeesus sanoo erikseen toisaalla, että sallikaa lasten tulla luokseni.
[/quote]Kaste on uskoville ei muille
Ap. teot. 8:35-38
35 Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle evankeliumia Jeesuksesta.
36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" [ 37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Miksi KIRKON pitäisi se hylätä, jos kummiksi pyydettyä ei kiinnosta?