Lue keskustelun säännöt.
Aamulla ikkunat ihan märät sisältä - mitä voisi tehdä?
Ihan aluksi että tämä asunto ei ole Suomessa, joten rakennusmääräykset on "vähän" erilaiset... Vuokrasimme kesäkuussa ihanan asunnon asuinmaastamme keski-Euroopassa. Kaikki meni mahtavasti kesäkuukausien ajan. Nyt kun on tullut viileämpää (öisin 7-8 astetta) huomasimme että asunnossa on yläkerrassa todella kosteaa. Kyse siis vanhasta talosta joka on muutettu kolmeksi asunnoksi. Meidän asunnossa on ala- ja yläkerta, joiden välissä täysin avoin portaikko. Alakerran huoneet noin kolme metriä korkeat, portaikko parhaimmillaan lähes viisi metriä.
Alakerrassa vielä pystyy lämmittämään ihan ok (asunnossa kaasulla toimiva lämmitys, lämpö menee patterehin) mutta yläkerrassa on todella viileää, aamuisin noin 17 astetta vaikka lämmitys on säädetty yöksi 21,5 asteeseen. Päivisin lämmitys on säädetty 23 asteeseen mutta yläkerrassa ei silloinkaan lämpö nouse kuin max. 20 asteeseen. Pahinta on kuitenkin kosteus. Aamulla kun herää, on kaikki yläkerran ikkunat aivan märkiä sisältä. Siitä sitten pikkuhiljaa kuivuvat päivän aikana. Lisäksi kosteuden ilmassa tuntee jotenkin ihollakin, ja vaatekaapista otetut vaatteet tuntuvat kosteilta.
Ei kai tarvitse sanoakaan että koko asunnossa ei ole yhtään ainoaa venttiiiliä, siis niitä mitä on Suomessa (tuloilma, poistoilma käsittääkseni).
Eli mitäpä tässä voisi tehdä? Pelottaa että alkaa tulla hometta jossain vaiheessa. Lisäksi pitkä talvi on vielä edessä ja silloin täällä voi olla pakkastakin. En tajua miten tuo lämmitys sitten riittää..
Vinkkejä otetaan mielellään vastaan varsinkin saman kokeneilta!
Kommentit (99)
Minä muuttaisin pois eli etsikää uusi kämppä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ikkunatiivisteet. Se on tarranauha jonka lapsikin osaa laittaa ikkunanpuitteisiin. Jos tuplaikkuna, sisäikkunassa ilmarako jätetään ylös, ulkolasissa alas.
Ihan Suomessakin voisi enemmän kiinnittää huomiota tavalliseen tiivistämiseen. Eikä vaan lisätä lämpöä kun ikkunoista vetää.
Auttaako nuo ikkunatiivisteet pelkästään vai pitäisikö kuitenkin myös tuulettaa? Miten ns. yksilasiset ikkunat kannattaisi sitten teipata tai mihin siis jättää ilma-aukko?
Ikkunassani on kyllä kaksi lasia, mutta ne ovat samassa ikkunaelementissä, Suomessa muistelisin että tuplaikkunalla tarkoitetaan sitä, että näitä ikkunaelementtejä on kaksi ja niiden välissä reilu välitila.
T. Ei ap, mutta samasta ongelmasta kärsinyt
Vierailija kirjoitti:
Asun Englannissa ja täällä tuo on tuiki tavallista kun on huonosti tiivistetyt yksinkertaiset ikkunat. Tarvitset sellaisen kosteudenpoistolaitteen, ovat aika halpoja. Täällä niitä kutsutaan nimellä dehumidifier, mutta en tiedä miksi niitä Suomessa kutsutaan.
https://www.amazon.co.uk/Dehumidifiers/b?ie=UTF8&node=3593780031
Oikeaa nimeä arvuuttelevat myyjätkin. Powerista taisin ostaa mökille tuollaisen kondensoivan kosteudenpoistajan. Oli pieni ja halpa malli, mut toiminut tosi hyvin.
Voisiko kumminkin ongelmaa lisätä se kaasulämmitys? Kaasun palaessa se muodostaa kosteutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Auttaako nuo ikkunatiivisteet pelkästään vai pitäisikö kuitenkin myös tuulettaa? Miten ns. yksilasiset ikkunat kannattaisi sitten teipata tai mihin siis jättää ilma-aukko?
Ikkunassani on kyllä kaksi lasia, mutta ne ovat samassa ikkunaelementissä, Suomessa muistelisin että tuplaikkunalla tarkoitetaan sitä, että näitä ikkunaelementtejä on kaksi ja niiden välissä reilu välitila.
T. Ei ap, mutta samasta ongelmasta kärsinyt
Aivan ehdottomasti pitää myös tuulettaa! Muutenhan huoneilmaan menee todella huonoksi.
Onko yläkerrassa yksinkertaiset ikkunat.
Jos on niin sitten käy samanlailla kun saunan pukuhuoneessa lämpötilaeron takia kosteus tiivistyy ikkunan pintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Auttaako nuo ikkunatiivisteet pelkästään vai pitäisikö kuitenkin myös tuulettaa? Miten ns. yksilasiset ikkunat kannattaisi sitten teipata tai mihin siis jättää ilma-aukko?
Ikkunassani on kyllä kaksi lasia, mutta ne ovat samassa ikkunaelementissä, Suomessa muistelisin että tuplaikkunalla tarkoitetaan sitä, että näitä ikkunaelementtejä on kaksi ja niiden välissä reilu välitila.
T. Ei ap, mutta samasta ongelmasta kärsinyt
Oikea vastaus löytyy ketjun ensimmäisestä kommentista, jossa on nyt 36 yläpeukkua ja 0 alapeukkua.
Jokseenkin aina jos ikkunat kostuu on vika ilmanvaihdossa, ei ikkunoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutiustu fysiikan termiin kastepiste ja ymmärrät myös ilmanvaihdosta. Eli älä nyt ainakaan kosteimpaan vuodenaikaan ala avaamaan ikkunoita. Kannattaa ilmoittaa heti vuokranantajalle. He tekevät korjaustoimenpiteet, ette te. Oletteko menneet hinta edellä ja missä maassa on noin alkeellinen ilmanvaihto? Ja ettehän kuivata pyykkejä sisällä?
Hinta edellä ei ole menty, yli 1500 maksetaan (asunto on iso ja hyvällä paikalla). Pyykkejä kuivatetaan sisällä, se on pakko myöntää. :-( Kai se iso osa tätä ongelmaa on. Pyykinkuivaimelle ei ole tilaa, ikävä kyllä.
Täytyy ilmoittaa vuokranantajalle, pahaa kyllä pelkään että tämä on hänen tiedossaan ja pitää normaalina. Ennen kuin muutettiin, asunto oli maalattu lattiasta kattoon. Pidettiin sitä kivana juttuna, mutta ettei vaan olisi ollut jälkien peittelyä..
Nyt ne pyykit ulos ja sassiin. Muuten saatte itse vielä syytteen vuokralaisina asunnon homehduttamisesta. Ei millään pahalla, mutta Suomessa vuokranantaja (iso) pisti vuokralaisen maksamaan, kun vuokralainen ensin vänkäsi, että vuokranantajalla huono ja homeinen kohde. Isännöitsijän toimesta oli menty katsomaan. Pyykkejä joka puolella ja kaikki räppänät kiinni.
Ja aivan sama, vaikka olisi maalattu. Tuotte ihan turhaa kosteuskuormaa asunnolle toiminnallanne. Mekin kuivatetaan asunnossamme vaatteet pääsääntöisesti ulkona katoksen alla. Ja meillä sentään koneellinen ilmanvaihto ja ilmalämpöpumppu.
Ei hyvää päivää taas mitä jeesustelua. Kyllä pyykit saa ihan sisällä kuivata: ei kaikilla edes ole mitään omia ulkokatoksia, mihin pyykit saisi kuivumaan. Ja millä ilveellä tällaisella syyskelillä pyykit edes saisi kuivumaan ulkona? Ap:han kertoi myös, että sadekausi heillä päin meneillään.
Jos on painovoimainen ilmanvaihto, niin tällöin pitää taloyhtiöltä tulla tarkat ohjeet, että miten sitä ns. käytetään. Eli pidetään ne venttiilit auki ja auotaan välillä ikkunoita. Ei tuollaista voi vuokralaisen syyksi laittaa, ellei sitten ole olemassa ihan selkeää huoneiston huoltokirjaa, jossa tämä iv:n käyttö opastetaan.
Ja tosiaan koneellinen iv kyllä todellakin kestää sen, että pyykkejä kuivataan sisällä. Kunnon linkous vaan kehiin, ei niitä mitenkään vettä valuvana oo tarkoitus kuivata yhtään missään.
Ja tosiaan isännöintijähän ei ole rakennusalan ammattilainen, vaikka usein antavat muuta ymmärtää. Eli isännöitsijän puheita ei aina kannata täysin uskoa.
Eihän siellä ollut mitään iv:a eikä räppänöitä.. se siitä iv käytön opetuksesta
Mutta totta on se, ettei pyykit ole enää aikoihin kuivanut ulkona. Jo syyskuussa oli niin kostea, että koneellinen sai olla monta päivää ulkona ja oli ihan yhtä kosteaa.Tuossa aiemmassa viestissä viitattiin Suomeen ja Suomessa on kyllä aina painovoimainen ilmanvaihto olemassa kyllä (koska rakennusmääräykset). Toki käytännössä sen toimivuus ei aina vastaa nykyajan tarpeita, joten sitä suuremmalla syyllä olisi tarpeen olla asunnon "käyttöohjeet".
Ap:n tapauksessa ei varsinaisesti iv:tä ole, kun niitä venttiileitä tms ei ole. Mutta painovoimaiseen ilmanvaihtoon liittyy aina tuo ikkunoiden auki pitäminen eli ilman venttiileitäkin pärjää jotenkuten. Ap:lla on kuitenkin liesituuletin, joten sitä kautta saa ainakin keittiön kosteuden siirrettyä pois.
Paitsi jos liesituuletin sattuu olemaan joku aktiivihiilisuodatin systeemi niin ne ei vie ulos mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap ei kertonut, missä maassa asuu. Toisekseen, ei tiennyt, onko yksinkertaiset vai kaksinkertaiset ikkunat eikä tiennyt vetääkö. Pelkkää trollia koko viesti. Ja koko kesä oli niin paahtavan kuuma, että siinä lämpenee paksukin kivitalo. Eli todellakin olisi ongelma huomattu jo kaaauaan aikaa sitten.
En tosiaan muistanut kun kirjoittelin eilen päivällä töistä. Illalla tarkistin asian mutta en ehtinyt tänne kirjoittamaan. Nyt ilokseni huomasin että tämä ketjuhan on jatkunut! Eli ikkunat ovat kaksinkertaiset. Tiivistetty ympäriinsä, ei vedä niistä.
Ja tuota en tajua miten ongelma olisi huomattu kesällä, kun oli kuumaa! Nimenomaan tämä oli yllätys joka huomattiin vasta kun ilma viileni. Ja esim. viime yönä oli vaihteeksi varsin lämmintä vuodenaikaan nähden, noin 14 astetta. Ja aamulla ikkunat olivat makuuhuoneessa täysin kuivat.
Ongelma siis tulee kun ulkoilman lämpötila laskee alle tietyn rajan.
Laita ikkunoiden väliin pumpulia ja sellainen laukussa oleva kosteuden poistaja, katso katoaako ongelma. Ja tarkistaisin ilmanvaihtohornit, ne usein pitää säännöllisesti imuroida, ainakin painovoimaisissa ilmanvaihto taloissa. Jos haluat testata että onko kyseessä ikkuna, niin sytytä kynttilä ja kuljeta sitä ikkunan viertä hitaasti, liekki värähtää kyllä jos jostain tulee ilmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No eipä taaskaan tule yllätyksenä. Tuttumme asuivat eräässä Etelä-Euroopan maassa. Jos hometta, home maalattiin päälle. Sama juttu asuessani eräässä englanninkielisessä maassa. Lisäksi jo kaksinkertaiset ikkunat olivat luksusta😂😂 Ja jos ei vetänyt, niin sitten ikkunoista veti ihan kunnolla-siihen ratkaisu oli paksut ikkunaverhot. Ongelma ratkaistu.
Ilmanvaihto on tuntematon käsite monessa Keski- ja Etelä-Euroopan maassa. Ja sori, mutta kyllä silloin nämä suomalaiset valittajat "homeesta ja sisäilmaongelmista" ovat niitä kuuluisia ensimmäisen maailman ongelmia.
Asumisen ei pitäisi olla kolmannen maailman tasoa rikkaissa maissa. Kyllä sielläkin varmasti sisäilmaongelmista kärsitään. Tuulettaminen ikkunat avaamalla ei ole ihan yhtä suuri riesa kuin Suomessa kun on harvoin kovia pakkasia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Auttaako nuo ikkunatiivisteet pelkästään vai pitäisikö kuitenkin myös tuulettaa? Miten ns. yksilasiset ikkunat kannattaisi sitten teipata tai mihin siis jättää ilma-aukko?
Ikkunassani on kyllä kaksi lasia, mutta ne ovat samassa ikkunaelementissä, Suomessa muistelisin että tuplaikkunalla tarkoitetaan sitä, että näitä ikkunaelementtejä on kaksi ja niiden välissä reilu välitila.
T. Ei ap, mutta samasta ongelmasta kärsinyt
Oikea vastaus löytyy ketjun ensimmäisestä kommentista, jossa on nyt 36 yläpeukkua ja 0 alapeukkua.
Jokseenkin aina jos ikkunat kostuu on vika ilmanvaihdossa, ei ikkunoissa.
Ja no tosiaan tässä ketjussa on koitettu kysellä käytännön vinkkejä arjen helpottamiseen tilanteessa jossa syystä tai toisesta suurempia rakenteellisia muutoksia ei ole mahdollista tehdä.
Osta sellainen sähkökäyttöinen ilmankuivaaja
Minulla on sellainen autotallissa
Tiivistää veden erilliseen säiliöön tai tarvittaessa vaikka vesikanisteriin
ei vie sähköä juuri lainkaan
Toimii
Vierailija kirjoitti:
No eipä taaskaan tule yllätyksenä. Tuttumme asuivat eräässä Etelä-Euroopan maassa. Jos hometta, home maalattiin päälle. Sama juttu asuessani eräässä englanninkielisessä maassa. Lisäksi jo kaksinkertaiset ikkunat olivat luksusta😂😂 Ja jos ei vetänyt, niin sitten ikkunoista veti ihan kunnolla-siihen ratkaisu oli paksut ikkunaverhot. Ongelma ratkaistu.
Ilmanvaihto on tuntematon käsite monessa Keski- ja Etelä-Euroopan maassa. Ja sori, mutta kyllä silloin nämä suomalaiset valittajat "homeesta ja sisäilmaongelmista" ovat niitä kuuluisia ensimmäisen maailman ongelmia.
No jaa, monessa lämpimämmässä maassa ollaan vähemmän sisätiloissa mitä suomessa, sen lisäksi suomessa astmakuolleisuus on paljon matalempaa kuin monissa muissa maissa. Suomessa astmaatikkoja kuolee sen 100-200 astmakohtaukseen vuodessa, ei sen enempää.
T: homeesta astmaan sairastunut
Velco VLR 110mm itsesäätyvä tuloilmaventtiili (nyrkkisääntö 1kpl per 20neliöä) ja poistoilma liesituulettimen tms kautta.
Lämpötilan jumppaaminen kertoo tosin huonoista eristeistä.
Talo jossa asutte on rakennusteknisesti susi mikäli ulkoilman seinään työntämä kastepiste ei kuivu välillä. Voi kuvailla pitkällä siittimellä joka työntyy sisään ja puristetaan sitten vuorostaan vahvoilla lantiopohjalihaksilla ulos.
Tuuletus ja huoneilman lämmittäminen. Aamulla heti heräämisen jälkeen makkarin ikkuna auki esim aamupesun tms toimien ajaksi. Lisäksi hankitte esim sähkökäyttöisen lisälämmittimen makkariin, jota pidätte ikkunan kohdalla. Jos haluatte säästää, pidätte päällä esim vain iltaisin (päälle n. tuntia ennen nukkumaanmenoa).
Kosteuden kertyminen johtuu teistä syntyvästä kosteudesta yön aikana, joka tiivistyy kylmään ikkunapintaan.
Toinen vaihtoehto on nukkua makkarin ovi auki, jolloin kosteus leviää tasaisemmin yläkerrassa. Tässäkin vaihtoehdossa tuuletus aamuisin.
Asun Englannissa ja täällä tuo on tuiki tavallista kun on huonosti tiivistetyt yksinkertaiset ikkunat. Tarvitset sellaisen kosteudenpoistolaitteen, ovat aika halpoja. Täällä niitä kutsutaan nimellä dehumidifier, mutta en tiedä miksi niitä Suomessa kutsutaan.
https://www.amazon.co.uk/Dehumidifiers/b?ie=UTF8&node=3593780031