Lue keskustelun säännöt.
Eikö ole outoa että valtio ei lisää tehohoitokapasiteettia jos korona uhkaa tehohoitoa
14.10.2021 |
Sen sijaa yritetään painostaa ihmisiä ottamaan rokotus.
Kommentit (338)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juurihan niitä on tiputettu merkittävästi että saadaan aikaiseksi kriisi. Tykskin tiputti koronatehopaikat neljästätoista seitsemään että pääsee itkemään tungosta.
Outoa, täytyy sanoa. Kun eiköhän leikkaussaleja ja heräämöjä voi niitäkin käyttää tehohoitoon. Kun koronapotilaat muka siirtävät leikkauksia.
Haluaisit siis, että leikkaustoiminta lopetettaisiin Suomessa kokonaan ja kaikki leikkaus. ja anestesiaosastojen henkilökunta siirrettäisiin hoitamaan vain koronapotilaita? Entä, jos lapsesi jäisi vaikka auton alle tai sulla puhkeisi umpisuoli? Odottelisitte kiltisti pari vuotta kotona, kun leikkaukseen ei pääse?
Mitä ilos sä saat tollasesta vääristelystä?
No kato kun sun logiikka on mielenkiintoinen. Ehdotit että otetaan tehohoitoon ne anestesiahoitsut, lääkärit ja muut. Mutta ketkä ne leikkaukset sitten tekee? Ne entiset kun on nyt teho-osastolla. Meinaatko itte operoida?
Omassa lukutaidossasi on puutteita. Hoitajia ei ole sama kuin kaikki hoitajat. Mut jatka sä vaan vääristelyäsi.
Etkö tajua ettei siellä leikkureissa ja heräämöissäkään ole ylimääräisiä hoitajia! Sielläkin mennään koko ajan vajaalla henkilökunnalla. Jos sieltä siirretään edes osa teholle, joudutaan perumaan muiden leikkauksia.
MIKSI leikkurissa ja heräämössä mennään vajaalla henkilokunnalla?
hoitajien palkat ovat niin korkeita, ettei ole varaa palkata riittävästi hoitajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei!
Miten ajattelit lisätä.kapasiteettia? Kerro ihmeessä, kun fyysisiä paikkoja kyllä saadasn, mutta hoitajia ei?Rahalla saa hoitajia
Ai ammattitaitoisia hoitajia tehohoitoon lyhyellä varoitusajalla? Näinkö luulet.
on tässä ollut jo koronan "varoitusaikaa" pari vuotta
No kuka ne muut potilaat sitten hoitaa ja luuletko että on olemassa tämmönen hoitajien reservi joka odottaa vaan kotona että töihin kutsuttaisiin
itseasiassa koulutettuja hoitajia on kotona vaikka kuinka paljon. niitä vaan ei työt kiinnosta. eivät odota kutsua töihin, kun sossustakin saa rahaa sohvalla makailuun.
Onneksi ketään ei voi pakottaa töihin ja niitä joita ei työ kiinnosta löytynee myös monesta muusta ammattiryhmästä. Luulen että meille kaikille on parempi että ne joita ei hoitotyö kiinnosta pysyvät pois sieltä.
Vierailija kirjoitti:
Typerät jonnet täällä selittää, että
- lisää sairaaloita (millä rahalla?)
- lisää tehohoitopaikkoja (millä rahalla?)
- lisää hoitajia (millä rahalla?)
kun typerä jonne voisi käydä sen rokotteen ottamassa.
Mutta joo, trollejahan nämä urputtajat ovat....
Eh, mistä löyty raha testien ostamiseen ja testauksen järjestämiseen?
Mistä löytyi raha rokotteisiin?
Mistä löytyi raha yrityksien koronatukiin sen jälkeen kun ne oli pakotettu sulkemaan ovensa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehohoitojakso koronapotilaalla noin 2 viikkoa. Yhden vuorokauden hinta 3000 e. Tästä tulee jo 14 x 3000 e = 42 000 e. Sen jälkeen 1-8 viikoa kuntoutumista vuodeosastolla, 660e per vrk.
Laskekaa siitä, rokottamattomat, paljonko pelleilynne kustantaa.
Jos valtaosa sairaalassa olevista on vieraskielisiä niin miksi täällä syyllistetään suomenkielentaitoisia rokottamattomuudesta?
Ihan kaikkia rokottamattomia syytetään. Revi siitä.
Vierailija kirjoitti:
Hei!
Miten ajattelit lisätä.kapasiteettia? Kerro ihmeessä, kun fyysisiä paikkoja kyllä saadasn, mutta hoitajia ei?
Samalla voimme arvuutella paljonko uusi tehohoidon osasto maksaa. Versus että eräät vaivautuu ottamaan sen rokotteen ja hokkus, uutta osastoa ei tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paljonko rokotteet maksoi kappaleelta?
https://codeblue.galencentre.org/2020/12/25/covid-19-vaccine-prices/
"The prices that the EU is paying for the vaccines are:
Oxford/AstraZeneca: €1.78 (£1.61)
Johnson & Johnson: $8.50 (£6.30)
Sanofi/GSK: €7.56
Pfizer/BioNTech: €12
CureVac: €10
Moderna: US$18"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja jokaiselle teistäkin se rokote on ostettu ja tarjolla ilmaiseksi. Sitä pidetään teille edelleen varattuna, mitä vähän ihmettelen. Voitas laittaa hintalappu 1000€/kpl niin saatas ees vähän kuluja kerättyä.
mRNA-rokote Comirnaty annettuja annoksia 6 190 710
6190710 x 12 = 74 288 520€
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voiko olla edes totta että meidän terveydenhuollon kantokyky on näin alhaisella tasolla, mitä jos sattuu jokin suuronnettomuus, onko siihen mahdollisuuteen edes varauduttu?
Alla Yle-uutinen joka liitty asiaan.
Koronakoordinaatioryhmä linjasi: Tällaisessa tilanteessa HUSin terveydenhuollon kantokyky vaarantuu ja uusia rajoituksia tarvitaan
Uudenmaan alueellisessa koordinaatioryhmässä ennakoitiin torstaina tulevien rajoitusten tarvetta, mikäli terveydenhuollon kantokyky vaarantuu, kertoo HUS (siirryt toiseen palveluun).
Koronaviruspotilaiden kokonaismäärä HUSissa on kuluneella viikolla ollut 40–51. Näistä tehohoidossa on ollut 8–14 potilasta.
Koordinaatioryhmä totesi, että mikäli tehohoidossa olevien potilaiden määrä ylittää 15 potilasta tai vuodeosastohoidossa olevien määrä ylittää 50, tarkoittaa tämä terveydenhuollon kantokyvyn vaarantumista, koska tässä tilanteessa muiden potilaiden hoitoa joudutaan siirtämään.
– Tällaisessa tilanteessa Uudenmaan alueellinen koordinaatioryhmä pitää Uudenmaan laajuisten ravintolarajoitusten tiukentamista välttämättömänä.
Kivaa kun ihmiset luulee että kaikki vaan taphtuu kun joku niin haluaa.
Tehohoitoon tarvitaan ehkä hengityslaite jota ei saa ostettua Alepasta. Muutkin maat haluaa ostaa niitä ja Koronan alkaessa kuulemma rikkaat venäläiset ostivat ihan kotikäyttöön hätätilan poistamiseksi. Laitteiden hankkiminen maksaa ja kestää aikansa ennen kuin ne on käytössä. Harva tehohoidon laite toimii niin että töpseli seinään ja sähköä. Laite pitää asentaa ja siihen tarvittavat lisät sekä hoitaa liittymät ja tietoliikenne. Tehohoidossa on enemmän henkilökuntaa ympärivuorokautisesti. Vaikka siis heti tilattaisiin hengiryslaitteita ja laitettaisiin taas Meilahden autohalli osittain tehohoitopaikaksi niin se ei tapahtu yhdessä viikossa. Rokotteen ottaminen vie muutaman minuutin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei!
Miten ajattelit lisätä.kapasiteettia? Kerro ihmeessä, kun fyysisiä paikkoja kyllä saadasn, mutta hoitajia ei?Käsittääkseni puute on juuri niistä paikoista eikä hoitajista.
Kyllä niitä paikkoja eli laitteisto ja tilat saadaan rahalla hankittua, mutta kun ei ole tarpeeksi osaavaa henkilökuntaa niitä käyttämään. Olematonta ei saada rahalla hankittua. Eikä ihmistä voida vain kytkeä hengityskoneeseen ja napsauttaa virtanapista konetta päälle ja odottaa tervehtymistä.
Huolestunut kirjoitti:
Voiko olla edes totta että meidän terveydenhuollon kantokyky on näin alhaisella tasolla, mitä jos sattuu jokin suuronnettomuus, onko siihen mahdollisuuteen edes varauduttu?
Alla Yle-uutinen joka liitty asiaan.
Koronakoordinaatioryhmä linjasi: Tällaisessa tilanteessa HUSin terveydenhuollon kantokyky vaarantuu ja uusia rajoituksia tarvitaan
Uudenmaan alueellisessa koordinaatioryhmässä ennakoitiin torstaina tulevien rajoitusten tarvetta, mikäli terveydenhuollon kantokyky vaarantuu, kertoo HUS (siirryt toiseen palveluun).
Koronaviruspotilaiden kokonaismäärä HUSissa on kuluneella viikolla ollut 40–51. Näistä tehohoidossa on ollut 8–14 potilasta.
Koordinaatioryhmä totesi, että mikäli tehohoidossa olevien potilaiden määrä ylittää 15 potilasta tai vuodeosastohoidossa olevien määrä ylittää 50, tarkoittaa tämä terveydenhuollon kantokyvyn vaarantumista, koska tässä tilanteessa muiden potilaiden hoitoa joudutaan siirtämään.
– Tällaisessa tilanteessa Uudenmaan alueellinen koordinaatioryhmä pitää Uudenmaan laajuisten ravintolarajoitusten tiukentamista välttämättömänä.
Ai nyt sä heräsit? Ihan huvikseen vaan rokotuksista puhutaan tässä. On ilmoja pidellyt.
Ehkä olisi ollut mahdollista huomata, että minkään maan terveydenhoito ei kestä tätä.
Ei ole niitä ihmisiä. Ymmärrätkö edelleenkään, mitä tarkoittaa nelinkertainen hoitoaika? Onnettomuuden jälkeen ollaan teholla esim 3 päivää. Koronapotilas varaa paikan 4 × 3 päivää. 50 koronapotilasta vie siis 200 normipotilaan paikan. Ja niitä paikkoja on Suomessa alle 300.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole ollenkaan outoa. Tyhjästä kun on paha nyhjäistä! Jossain vaiheessa joudutaan ihan varmasti priorisoimaan kuka saa hoitoa ja kuka ei. Siis ihan tietoisesti päättää kuka saa elää ja kuka ei, sellaisista potilaista joilla kaikilla olisi teoriassa hoidon avulla mahdollisuus selviytyä. Kaikki eivät usko että näin tapahtuu, mutta itse sairaanhoitajana tiedän että näin tulee tapahtumaan. Ja se on kamalaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei!
Miten ajattelit lisätä.kapasiteettia? Kerro ihmeessä, kun fyysisiä paikkoja kyllä saadasn, mutta hoitajia ei?Rahalla saa hoitajia
Ai ammattitaitoisia hoitajia tehohoitoon lyhyellä varoitusajalla? Näinkö luulet.
Kaksi vuotta ollut kohta aikaa kouluttaa niitä
Kaksi vuotta ei riitä, ensin pitää kouluttaa 3 vuotta sairaanhoitajaksi ja sitten 2-3 vuotta pitää kouluttautua osaavaksi ja päteväksi tehohoitajaksi työtä tekemällä.
Sairaanhoitajaksi ei kouluttauduta kolmessa vuodessa. 4-4,5 vuotta siinäkin menee. Ja tosiaan sen jälkeen menee vielä aikaa vähintään vuoden verran ennen kuin on riittävän pätevä toimimaan itsenäisesti teholla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei!
Miten ajattelit lisätä.kapasiteettia? Kerro ihmeessä, kun fyysisiä paikkoja kyllä saadasn, mutta hoitajia ei?Rahalla saa hoitajia
Ai ammattitaitoisia hoitajia tehohoitoon lyhyellä varoitusajalla? Näinkö luulet.[/quote
Saatiin keväällä 2020:kin. Pikakouluttivat muita hoitsuja, mm. ystäväni. Nyt tosin hän sanoi ettei enää suostu, ellei saa kunnon rahallisen korvauksen, sen verran hirveää oli. Olen nähnyt pahat hiertymät hänen naamalla, ne suojavarusteet on melkoiset kidutusvälineet :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tehohoitopäivä tuhansia euroja. Rokote euroja... Kumpikohan on järkevämpää rahankäyttöä?
¨Mitenkähän tuo tehohoitopäivän hinta on laskettu? Hoitajan palkka + tehohoitolaitteiston hinta per päivä + tilavuokra sairaalalta?
En kyllä toisaalta ihmettele noita hintoja jos pelkkä tietojärjestelmä (apotti) sairaaloille maksaa 45 000 euroa per tietokone.
Kyllä koronapotilaan tehohoitovuorokausi maksaa vähintään sen 20 000 €. Henkilökuntamenot- yhtä korononapotilasta hoitaa 2x hoitajaa, lääkkeet, koneet, laitteet, tarvikkeet.
On huomiotava että vuorokaudessa on 24 tuntia ja koko ajan on 1-2 hoitajaa valmiudessa yhtä potilasta kohden. Ei siis mene yksi eikä kaksikaan hoitajaresurssia yhden potilaan hoitoon, vaan paljon enemmän. Joku on sitäpaitsi myös vapaapäivällä joskus, ja silloinkin on joku hoitaja paikalla. Yhteensä siis aika hiton monta hoitajaa tarvitaan. Ja jostain on ylimääräinen nyhjäistävä jos joku vaikka sairastuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei!
Miten ajattelit lisätä.kapasiteettia? Kerro ihmeessä, kun fyysisiä paikkoja kyllä saadasn, mutta hoitajia ei?Rahalla saa hoitajia
Ai ammattitaitoisia hoitajia tehohoitoon lyhyellä varoitusajalla? Näinkö luulet.
Kaksi vuotta ollut kohta aikaa kouluttaa niitä
Kaksi vuotta ei riitä, ensin pitää kouluttaa 3 vuotta sairaanhoitajaksi ja sitten 2-3 vuotta pitää kouluttautua osaavaksi ja päteväksi tehohoitajaksi työtä tekemällä.
Sairaanhoitajaksi ei kouluttauduta kolmessa vuodessa. 4-4,5 vuotta siinäkin menee. Ja tosiaan sen jälkeen menee vielä aikaa vähintään vuoden verran ennen kuin on riittävän pätevä toimimaan itsenäisesti teholla.
Virallisesti tietty näin. Käytännössä voidaan toimia nopeammin pakon edessä, kuten tehtiin keväällä 2020, ja kuten ollaan rokotteen tekemisessäkin toimittu, protokollia vähennetty.
Ei tarvitse itsenäisesti pystyä toimimaan teholla, siellä tarvitaan paljon porukkaa.
Pitää muistaa se Suuri Resetointi ja fuhrerimme Klaus Schwenhund ja hänen kätyrinsä Sanna, Anneli ja Sauli. Ei meidän omaisuuttamme voida ryöstää vaivaa näkemättä. Suunnitelma etenee kuin juna, älä huolehdi turhaan.
Jos valtaosa sairaalassa olevista on vieraskielisiä niin miksi täällä syyllistetään suomenkielentaitoisia rokottamattomuudesta?